Sinnerbi | |
|
(Victor665 @ 29-11-2018 - 09:54) Вот найдите темку в которой вы так ловко стали увиливать от вопроса "надо ли хавать преступные действия гос власти?" . . Я вобще пишу здесь именно потому, что считаю нельзя "хавать преступные действия госвласти". Вот еще раз прямо и четко заявляю - нельзя хавать. Все мои посты об этом. От вас же блин с вашими простынями какого то потока сознания невозможно добиться прямого и четкого ответа на вопрос какая будет эта ваша любая цена и что мы за нее получим? Вместо ответа вы опять строчите простынь. Это для вас любая цена это некая абстракция, а я настрелялся до сыта, до усрачки, до блевотины!!!!! Слава Богу это было в другом конце Земли, где вот также решили, что цель оправдывает средства. Там трупы валялись на улицах и их никто не убирал. Собаки ,обожравшиеся человечины, валялись рядом, т.к. идти уже не могли от обжорства. Я хочу использовать методы, которые не позволят прийти к власти конченным отморозкам. В случае же вашей любой цены только такие отморозки и окажутся сверху, а всяких юриспрудентов, пекущихся о правах человека, просто поставят к стенке. При таком раскладе вторая часть вопроса - что мы получим за эту цену, просто теряет смысл, т.к. понятно, что это будет. Если же вы в своих каких то параллельных мирах считаете, что ЛЮБАЯ цена при переделе собственности это ваши потоки слов, а вовсе не стрельба, то прекратите пребывать в таких розовых мриях. Главная проблема именно в цене! Надо сделать так, чтобы люди опять не перегрызли друг другу глотки как в Гражданскую потому, что тогда мы точно уж пойдем на 2й круг, который станет последним для России. Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 29-11-2018 - 22:42 |
King Candy | |
|
(Misha56 @ 29-11-2018 - 23:11)А когда оно в СССР/России было то мирное время? Мне кажется, эта идеология "всеобщей войны" (вплоть до войны в постели) характерна для тоталитарных режимов в принципе И для военных диктатур |
Cityman | |
|
(King Candy @ 30-11-2018 - 00:22) (Misha56 @ 29-11-2018 - 23:11) А когда оно в СССР/России было то мирное время? То битва за урожай, то война за мир. Мне кажется, эта идеология "всеобщей войны" (вплоть до войны в постели) характерна для тоталитарных режимов в принципе И для военных диктатур если бы у нас был реально тоталитарный режим или военная диктатура, вы бы здесь уже не писали, а махали бы кайлом где-нить в районе Воркуты или валили бы лес в тайге. Это сообщение отредактировал Cityman - 30-11-2018 - 00:13 |
King Candy | |
|
(Cityman @ 30-11-2018 - 01:13) (King Candy @ 30-11-2018 - 00:22) (Misha56 @ 29-11-2018 - 23:11) А когда оно в СССР/России было то мирное время? Мне кажется, эта идеология "всеобщей войны" (вплоть до войны в постели) характерна для тоталитарных режимов в принципе если бы у нас был реально тоталитарный режим или военная диктатура, вы бы здесь уже не писали, а махали бы кайлом где-нить в районе Воркуты или валили бы лес в тайге. Мы про советские времена А сейчас у нас "гламурный фашизм"... Начальная стадия режима типа Муссолинивского |
Island Girl | |
|
(Sorques @ 26-11-2018 - 00:01)А что дать гражданам, как не умиротворение от сказок, если нечем кормить, а вокруг враги режима, защита от которых весьма затратное дело? Говорить правду? Тогда совсем хаос и главное потеря власти..а сказки дорого не стоили и гражданам было на основании мифов к чему стремиться.. Так это везде работает... Недавно спецпосланник ООН съездил в Британию и обнаружил там ужасающую нищету, которая просто является нарушением прав человека. Причем, как он отметил, усиление нищеты не обусловлено экономическими причинами, это результат политического выбора правящей партии. В ответ на представленные им факты министры ушли в глухое отрицание. |
efv | |
|
(Victor665 @ 29-11-2018 - 21:37)а с чего вы решили будто существует вариант "остановить перемены, осуществляемые гос властью, БЕЗ сопротивления этим переменам"? а где это у меня написано? зачем Вы подменяете свой вопрос? Ведь он звучит так "Вы против того, чтобы были перемены, перестройка, которые приведут к миллионным жертвам? Или постараетесь, чтобы этих перемен как можно дольше не было?" чем ДОКАЖЕТЕ такие свои хотелки? Чем готовы ответить за базар? это не МОИ хотелки, это ВАШИ хотелки. ведь Вы спрашиваете "готовы ли вы бороться с переменами, которые принесут чекисты, заведомо зная, что они приведут к хаосу и миллионным жертвам? Вот Вы готовы бороться с чекистами, заведомо зная что в результате этого погибнут миллионы и исчезнет страна?(не забываем что речь идет о Любых методах и Любых последствиях?) ЗЫ- можно ведь упростить. Вашу семью грабят. Сражаться с грабителями опасно. И вообще главный грабитель в форме с погонами. Но вас реально грабят, бьют, начинают поджигать дом. Ваши дети тоже избиты. Один ребенок лежит без признаков жизни. Старенькие родители начинают хвататься за сердце и просить врача. Грабитель в погонах говорит что обойдетесь. Вы точно не знаете умер избитый ребенок или нет, не знаете насколько серьезны сердечные проблемы у родителей, и надо что-то решать. ЧТО решите? Хавать будете или Любой ценой будете сопротивляться? тут легко ответить. Для этого вспоминаем Ваше ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ и вводим её в Вашу задачу. Она принимает такой вид. Вашу семью грабят. Сражаться с грабителями опасно. И вообще главный грабитель в форме с погонами. Но вас реально грабят, бьют, начинают поджигать дом. Ваши дети тоже избиты. Один ребенок лежит без признаков жизни. Старенькие родители начинают хвататься за сердце и просить врача. Грабитель в погонах говорит что обойдетесь. Вы точно не знаете умер избитый ребенок или нет, не знаете насколько серьезны сердечные проблемы у родителей, и надо что-то решать. Но вся штука в том, что ещё два Ваших ребёнка живы и целы, и вокруг них сто нни в чём не повинных людей. Которых при Вашем сопротивлении расстреляют, потому что грабитель эссесовец. Ваши действия? готовы ЛЮБЫМ СПОСОБОМ защитить только часть своих родных? Хавать будете или Любой ценой будете сопротивляться? Идеального ответа возможно не имеется, но увиливать то зачем от обсуждения такой вполне понятной ситуации? ну вот, не увиливайте. почему это? я просто попрошу вас перестать упоминать некую постоянно используемую всеми лоялистами форума вынужденную необходимость подчиняться ВРАЖДЕБНОЙ народу гос власти, и всё. нет, лоялисты (где Вы их нашли?) просто просят Вас уточнить, что Вы понимаете под ЛЮБЫМ способом сопротивляться? Входят ли в эти ЛЮБЫЕ способы те, которые приведут к миллионным жертвам и распаду страны? Если Вы их исключите из условий задачи, то готовы, если нет, то надо посмотреть что важнее - сохранить страну и миллионы жизней с этой властью или угробить власть вместе со страной и миллионами. 1. Куда дели слово "ВЛАСТНАЯ" элита? никуда не дели, она всё так же властвует реально. А все эти парламенты, разделения властей это только прикрытие. с чего вы решили что "древние аристократы" являются ЭЛИТОЙ в Европе?! это не я решил, это так и есть. Простейший пример - Буш хотел снять некоего паренька по имени Кофи Анан. Руководителя ООН. Но...не получилрсь, потому как тот был женат на племяннице Рауля Валленберга. Целый Президент США ничего не может сделать с родственником аристократа Европы. Я вот вижу что в элиту входят ТОЛЬКО те "древние", которые имеют Деньги. Исключением подтверждащим правило- являются корольки получающие хорошую зарплату. И все. ЧТД. Владение деньгами не делает человека элитой. Вон у Абрамовича или Березовского куча денег, а они среди старой элиты никто и звать их никак. В любой момент их могут раскулачить и пустить по миру. Старая элита выше денег и гораздо могущественнее. |
King Candy | |
|
(efv @ 30-11-2018 - 02:28) Владение деньгами не делает человека элитой. Вон у Абрамовича или Березовского куча денег, а они среди старой элиты никто и звать их никак. В любой момент их могут раскулачить и пустить по миру. Старая элита выше денег и гораздо могущественнее. Вы преувеличиваете "корпоративность" и могущество "их" богачей Например, в середине - конце 19-го века в той же Англии и США обеднела и сошла со сцены прежняя феодально - землевладельческая "элита". На смену ей пришли промышленники и дельцы других мастей... В 80-х - 2000-х годах обогатились "мальчики из гаражей" - Джобсы, Гейтсы, Цукерберги и др - ребята, своим умом без стартового капитала создавшие новые многомиллиардные бизнесы... И так далее. Процесс бесконечен ---------- А русских нуворишей гонят потому что за ними не стоит страна с ее народом... Россия их ненавидит. Они просто воры Пока "русские" несли наворованные деньги на Запад и просаживали их там - их терпели... Но когда к власти дорвалось КГБ и Россия начала манипулировать Западной политикой - последовали санкции и очень изменилось отношение к России и ее хозяевам. Это началось где - то году в 2007-м - 2008-м, когда ударили по Саакашвиили и т.д. Это сообщение отредактировал King Candy - 30-11-2018 - 01:59 |
Marinw | |
|
(King Candy @ 30-11-2018 - 01:55)Пока "русские" несли наворованные деньги на Запад и просаживали их там - их терпели... Но когда к власти дорвалось КГБ и Россия начала манипулировать Западной политикой - последовали санкции и очень изменилось отношение к России и ее хозяевам. Это началось где - то году в 2007-м - 2008-м, когда ударили по Саакашвиили и т.д. Мне кажется, что на Западе наших богатеев угрожают растрясти, только с одной целью, чтобы они поняли, что им это угрожает, пока Путин у Власти. Подталкивая их таким образом к активным действиям против Путина |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Island Girl @ 30-11-2018 - 00:30) (Sorques @ 26-11-2018 - 00:01) А что дать гражданам, как не умиротворение от сказок, если нечем кормить, а вокруг враги режима, защита от которых весьма затратное дело? Говорить правду? Тогда совсем хаос и главное потеря власти..а сказки дорого не стоили и гражданам было на основании мифов к чему стремиться.. Так это везде работает... Недавно спецпосланник ООН съездил в Британию и обнаружил там ужасающую нищету, которая просто является нарушением прав человека. Причем, как он отметил, усиление нищеты не обусловлено экономическими причинами, это результат политического выбора правящей партии. В ответ на представленные им факты министры ушли в глухое отрицание. И где об этом можно прочитать? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 02:18) (King Candy @ 30-11-2018 - 01:55) Пока "русские" несли наворованные деньги на Запад и просаживали их там - их терпели... Но когда к власти дорвалось КГБ и Россия начала манипулировать Западной политикой - последовали санкции и очень изменилось отношение к России и ее хозяевам. Это началось где - то году в 2007-м - 2008-м, когда ударили по Саакашвиили и т.д. Мне кажется, что на Западе наших богатеев угрожают растрясти, только с одной целью, чтобы они поняли, что им это угрожает, пока Путин у Власти. Подталкивая их таким образом к активным действиям против Путина В этом случае вам кажется на 100% правельно. |
Marinw | |
|
(Misha56 @ 30-11-2018 - 02:57) (Marinw @ 30-11-2018 - 02:18) (King Candy @ 30-11-2018 - 01:55) Пока "русские" несли наворованные деньги на Запад и просаживали их там - их терпели... Но когда к власти дорвалось КГБ и Россия начала манипулировать Западной политикой - последовали санкции и очень изменилось отношение к России и ее хозяевам. Это началось где - то году в 2007-м - 2008-м, когда ударили по Саакашвиили и т.д. Мне кажется, что на Западе наших богатеев угрожают растрясти, только с одной целью, чтобы они поняли, что им это угрожает, пока Путин у Власти. Подталкивая их таким образом к активным действиям против Путина В этом случае вам кажется на 100% правельно. Опять двойной стандарт. Преследуют не за то что нажили нечестным путем, а по политическим причинам |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 05:37)Опять двойной стандарт. Преследуют не за то что нажили нечестным путем, а по политическим причинам Экономика и политика не разделимы. |
Marinw | |
|
(Misha56 @ 30-11-2018 - 05:58) (Marinw @ 30-11-2018 - 05:37) Опять двойной стандарт. Преследуют не за то что нажили нечестным путем, а по политическим причинам Экономика и политика не разделимы. Поэтому и лупят российских граждан сануциями |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 06:07) (Misha56 @ 30-11-2018 - 05:58) (Marinw @ 30-11-2018 - 05:37) Опять двойной стандарт. Преследуют не за то что нажили нечестным путем, а по политическим причинам Экономика и политика не разделимы. Поэтому и лупят российских граждан сануциями Санкциями гнобят лиц приближённых к А граждан гнобят санкциями уже их Кремля. |
Marinw | |
|
(Misha56 @ 30-11-2018 - 06:18)Санкциями гнобят лиц приближённых к Приближенные ничего не теряют. А вот как раз простые граждане и страдают. И что после всего этого они будут считать США и Запад другом. Наоборот , ругать во все корки. Потому как простые граждане считают - не хотите Путина - вот и вводи санкции против него. А не против народа, который, вроде США ничего плохого не сделал |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 06:36) (Misha56 @ 30-11-2018 - 06:18) Санкциями гнобят лиц приближённых к Приближенные ничего не теряют. А вот как раз простые граждане и страдают. И что после всего этого они будут считать США и Запад другом. Наоборот , ругать во все корки. Потому как простые граждане считают - не хотите Путина - вот и вводи санкции против него. А не против народа, который, вроде США ничего плохого не сделал США не привыкать что их ругают. А умные люди в РФ, читают, кто, какие, и против кого санкции в вёл. |
Молодой Вулкан | |
|
(Sinnerbi @ 29-11-2018 - 00:19) (Uno Bono Rogazzo @ 28-11-2018 - 15:10) Я согласен с пользователем Victor665 , Вы занимаетесь демагогией, ловко проводя разделение, которого на самом деле нет. В современных условиях "чекисты", "эффективные манагеры"и "олигархи" - это давным давно одни и те же люди. Чем вышедшие из чекистов олигархи Путин, Сечин, Медведев (последний не из чекистов, но идейно близок) и т.д. лучше олигархов 90-х Березовского, Ходорковского, Смоленского и т.д.? Да ничем. Вот это кто писал? Я? В современных условиях "олигархи" и "чекисты" - это одни и те же люди. В современных условиях. У меня же так написано. Просто Вы оперируете в своей "критике" олигархов замшелыми понятиями 90-х гг, что и позволяет Вам заниматься демагогией. Люди, про которых Вы возмущаетесь, что они "инвестируют в яхты за границей", всякие там Березовские-Ходорковские (именно про них была моя фраза "несмотря на то что мерзкие, все равно полезные") - они в современных условиях уже давно не олигархи. Некоторые из них тупо физически не выжили (Березовский), некоторые давно утратили почти все активы (МБХ), но даже те, кто сохранили и жизнь, и состояние (Потанин и некоторые др.) утратили важную часть статуса олигарха - власть. Они давно не хозяева своих активов, а просто временные держатели, до тех пор, пока очередной чекистской морде не захочется их отобрать. В современной России (не двадцатилетней давности, которую Вы все время не к месту поминаете, а именно в современной), главные олигархи - это Путин, Сечин, Медведев, Шойгу, Чайка и т.д. Мы слышали от Вас хоть каплю критики в адрес этих олигархов? Нет. Исходя из этого, пользователь Victor665 полностью прав - установившийся в стране олигархический режим Вас полностью устраивает. Вы верный слуга кремлевских олигархов (не знаю, за деньги Вы им прислуживаете или по зову сердца, но факт остается фактом). |
Молодой Вулкан | |
|
(Sinnerbi @ 29-11-2018 - 22:39)Я хочу использовать методы, которые не позволят прийти к власти конченным отморозкам. Поздно, они уже у власти. С Вашей горячей поддержкой, кстати |
yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 30-11-2018 - 09:09) (Sinnerbi @ 29-11-2018 - 22:39) Я хочу использовать методы, которые не позволят прийти к власти конченным отморозкам. Поздно, они уже у власти. С Вашей горячей поддержкой, кстати Поздно, они уже у власти. С Вашей горячей поддержкой, кстати И без вашей поддержки... |
yellowfox | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 30-11-2018 - 09:04)Исходя из этого, пользователь Victor665 полностью прав - установившийся в стране олигархический режим Вас полностью устраивает. Вы верный слуга кремлевских олигархов (не знаю, за деньги Вы им прислуживаете или по зову сердца, но факт остается фактом). Режим в стране не устраивает вас с Victor665 , что это меняет? Вы верный слуга кремлевских олигархов Вы ярый противник кремлевских олигархов-что это меняет? |
Marinw | |
|
(Misha56 @ 30-11-2018 - 09:11) США не привыкать что их ругают. А умные люди в РФ, читают, кто, какие, и против кого санкции в вёл. Значит есть за что. Не за что не ругают. Не отношу себя к умным людям, поэтому чувствую правоту пословицы - Паны дерутся, у холопов чубы трещат Это сообщение отредактировал Marinw - 30-11-2018 - 13:34 |
Marinw | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 30-11-2018 - 10:04)[В современной России (не двадцатилетней давности, которую Вы все время не к месту поминаете, а именно в современной), главные олигархи - это Путин, Сечин, Медведев, Шойгу, Чайка и т.д. В Википедии, однако, Ваши мысли, только другими словами совпадают |
King Candy | |
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 07:36) (Misha56 @ 30-11-2018 - 06:18) Санкциями гнобят лиц приближённых к Приближенные ничего не теряют. А вот как раз простые граждане и страдают. И что после всего этого они будут считать США и Запад другом. Наоборот , ругать во все корки. Потому как простые граждане считают - не хотите Путина - вот и вводи санкции против него. А не против народа, который, вроде США ничего плохого не сделал Зависит от пустоты в головах этих самых граждан Дурни будут считать (и считают, миллионы их) что их проблемы от Трампа Умные видят. КТО их грабит и геноцидит на самом деле |
yellowfox | |
|
(King Candy @ 30-11-2018 - 12:47) (Marinw @ 30-11-2018 - 07:36) (Misha56 @ 30-11-2018 - 06:18) Санкциями гнобят лиц приближённых к Приближенные ничего не теряют. А вот как раз простые граждане и страдают. И что после всего этого они будут считать США и Запад другом. Наоборот , ругать во все корки. Потому как простые граждане считают - не хотите Путина - вот и вводи санкции против него. А не против народа, который, вроде США ничего плохого не сделал Зависит от пустоты в головах этих самых граждан Умные видят. КТО их грабит и геноцидит на самом деле Повторюсь,-И что это меняет? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Marinw @ 30-11-2018 - 13:33) (Misha56 @ 30-11-2018 - 09:11) США не привыкать что их ругают. А умные люди в РФ, читают, кто, какие, и против кого санкции в вёл. Значит есть за что. Не за что не ругают. Не отношу себя к умным людям, поэтому чувствую правоту пословицы - Паны дерутся, у холопов чубы трещат Ругают потому что власть умущим нужно пугало для отвлецения народа. Вот машина пропоганды и работает. Конечно у вас трещат чубы. Сколько санкций против вас ввёл Путин. Тут что угодно затрещит. Это сообщение отредактировал Misha56 - 30-11-2018 - 18:02 |
Рекомендуем почитать также топики: Зачем детишек обманывать? Соблазняемый виноват? 20% россиян хотели бы покинуть страну QR-код вместо совести вселенная |