Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 776
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 14-04-2019 - 16:49)
Все мои утверждения имеют подтверждения и ссылки.

Правда? Ну и где ссылки и подтверждения того, что я пороха не нюхал, играю в танчики и др. компьютерные игры, в пейнтбол? Где ваши доказательства?
Вы хоть в реале будьте поосторожнее с голосовными ложными утверждениями –можно нарваться и это в копеечку влетит. Это только здесь хорошо делать безответственные заявления о ком-то.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 203
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Marinw @ 14-04-2019 - 16:59)
(Sinnerbi @ 14-04-2019 - 16:38)
Но тогда эти реконструкции могут привести к некоей идеализации войны. Типа ура, вперед и враг бежит, бежит , бежит. По мне уж если реконструировать войну, то только за тем, чтобы показать весь ее ужас и противоестественность.
Для любителей реконструкций главное то что у них снаружи. Форма и оружие

«С чего начинается Родина?
С окошек, горящих вдали,
Со старой отцовской будёновки,
Что где-то в шкафу мы нашли.
А может, она начинается
Со стука вагонных колес
И с клятвы, которую в юности
Ты ей в своем сердце принес.

С чего начинается Родина?..» Дети есть есть. В смысле мальчишки. Хотя, их не всех и всегда привлекали эти вещи. Не обязательно это были те, кто воспитывался в пацифистском духе или согласно теории "непротивления злу насилием", которая имеет корни в христианстве. Можно вспомнить и цитату из "Горя от ума" А.С.Грибоедова : "Служить бы рад, прислуживать тошно." Это уже из иной области. А, ведь, сам Грибоедов долг свой выполнил ценой своей жизни. И ясно, что военно-патриотическая подготовка начинается с семьи, школы с общественных, политических и гос.организаций. Таковые в СССР были. Таковые, но не такие есть в РФ - это у каждой партии есть СВОИ "пионеры" и "комсомольцы". ( Все их видели на прошлых демонстрациях одетых в форму разного цвета и марширующих под разными знамёнами ). Конечно, во всех этих организациях прививают любовь к Родине и готовят к защите Отечества. Но, как совместить утверждения КПРФ, что ныне в стране правят капиталисты, которые не просто эксплуататоры трудящихся, но и свои интересы ставят превыше всего и являются частью мировового капитализма-империализма ? И есть разница между детьми, которые живут в семьях богачей и простых труженников. Кто из них более патриот и может и готов с оружием в руках встать на защиту своей страны ? Особенно, если это отпрыск олигарха или их слуг из богемы имеет двойное гражданство.. К сему : А, как общественную инициативу "Бессмертный полк" взяли под гос.контроль и "приватизировали" ?
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 885
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Реконструкция - это игра в войнушку, только на гораздо более высоком уровне. С попытками максимально точного воссоздания быта, окружения, формы, оружия, расположения войск на поле боя. Бывают реконструкции и не военные.

Мальчишки в войнушку играли всегда. Многие мужчины продолжают играть, например, в реконструкции Многие идут дальше - идут служить по контракту или вообще едут в горячие точки добровольцами или наемниками.

Многие мужчины любят войну, это их любимая игрушка. Ну а кровь и ужасы им ее любить не мешают, иначе не ехали бы они в эти ужасы добровольно.

Если бы мужчины не любили войну, войн бы, наверное, и не было.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 776
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Sinnerbi
Тот редкий случай, когда я с Вами не согласен.
Вот честно говоря, как же задолбало то оголтелое брежневское миролюбие, идиотская риторика «борьбы за мир» ит.д., которая вырастила поколение не способное и не желающее постоять за свою страну! Боевой дух нужно поддерживать, а не гасить благими, на первый взгляд, рассуждениями. Горбачёвское предательство – закономерное следствие той пресловутой брежневской голубиной борьбы за мир.
Можно быть вооружённым до зубов и при этом профукать войну какой-нибудь мелюзге, если не иметь боевого духа.
Франция в военном отношении была способна воевать с Германией во II M.B., она оказалась неспособна это реализовать во многом по моральным причинам, потому что её боевой дух сломала I M.B. Если бы нацисты относились к французам так же как к русским, то возможно французская нация просто вся погибла бы.

Это сообщение отредактировал de loin - 14-04-2019 - 17:48
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 266
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Lileo @ 14-04-2019 - 17:43)
Многие мужчины любят войну, это их любимая игрушка.

Только те кто на ней не бывал.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 203
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(de loin @ 14-04-2019 - 17:22)
(Книгочей @ 14-04-2019 - 16:49)
Все мои утверждения имеют подтверждения и ссылки.
Правда? Ну и где ссылки и подтверждения того, что я пороха не нюхал, играю в танчики и др. компьютерные игры, в пейнтбол? Где ваши доказательства?
Вы хоть в реале будьте поосторожнее с голосовными ложными утверждениями –можно нарваться и это в копеечку влетит. Это только здесь хорошо делать безответственные заявления о ком-то.

В последний раз повторяю, что с демагогами спорить не желаю. Более того, с теми, кто явно "передёргивает" : я писал о доказательствах, которые приводил к своим УТВЕРЖДЕНИЯМ, а не к своих предположениям ! Причём, я формулировал их не в такой вызывающей форме, как вы мне приписываете ! А это уже явная подтасовка с вашей стороны ! Так, что кроме того, что вы проявляете невежество в своих писаниях, вы ещё и не имеете понятия о вежливости... К сему : Прощевайте ! 00007.gif
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 637
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 14-04-2019 - 18:44)
Вот честно говоря, как же задолбало то оголтелое брежневское миролюбие, идиотская риторика «борьбы за мир» ит.д., которая вырастила поколение не способное и не желающее постоять за свою страну! Боевой дух нужно поддерживать, а не гасить благими, на первый взгляд, рассуждениями.

Горбачёвское предательство – закономерное следствие той пресловутой брежневской голубиной борьбы за мир

Можно быть вооружённым до зубов и при этом профукать войну какой-нибудь мелюзге, если не иметь боевого духа

Это в Брежневские - то времена СССР явил миру "голубиное миролюбие" ?


Лицемерили, врали и рядились в тогу "миротворцев" едва ли не больше чем при Сталине (только с еще большей циничностью) .лезли затычками в любую жопу бочку, где засветились США и НАТО



В Мире не случилось НИ ОДНОЙ войнушки, в которую "русские" бы не сунули свой нос (кое-где удавалось поставить своего "карманного" коммунистического диктатора)
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 683
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 14-04-2019 - 17:44)
Sinnerbi
Тот редкий случай, когда я с Вами не согласен.
Вот честно говоря, как же задолбало то оголтелое брежневское миролюбие, идиотская риторика «борьбы за мир» ит.д., которая вырастила поколение не способное и не желающее постоять за свою страну! Боевой дух нужно поддерживать, а не гасить благими, на первый взгляд, рассуждениями. Горбачёвское предательство – закономерное следствие той пресловутой брежневской голубиной борьбы за мир.
Можно быть вооружённым до зубов и при этом профукать войну какой-нибудь мелюзге, если не иметь боевого духа.
Франция в военном отношении была способна воевать с Германией во II M.B., она оказалась неспособна это реализовать во многом по моральным причинам, потому что её боевой дух сломала I M.B. Если бы нацисты относились к французам так же как к русским, то возможно французская нация просто вся погибла бы.

Самые ярые пацифисты это те, кто сидит в окопах(С) Вот таких пацифистов надо воспитывать, а не тех , кто за непротивление злу насилием. Зачем обманывать молодежь и показывать войну красивой картинкой под попкорн? Показать как можно ближе к реальности вот это даст результат двойного действия. С одной стороны такой человек будет делать всё чтобы избежать войны, а с другой озаботится тем, чтобы приобрести какие то знания в военной области и не быть тупым, испуганным,пушечным мясом, которое ляжет в 1м же бою.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 203
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 14-04-2019 - 17:47)
Только те кто на ней не бывал.

Возвращаясь к теме, Вы, как житель США и бывший житель СССР, можете ответить на вопрос : 1. По-вашему мнению правомерно ли сравнивать линкор "Миссури" ( именно USS Missouri, BB-63) на борту которого была подписан Акт о капитуляции Японии с копией Рейхстага в РФ ? Ведь, Рейхтаг в Германии. И его невозможно использовать для театрализованных представлений. И второй вопрос : 2. На ЛК "Миссури" в годовщину победы над Японией проводятся мероприятия, которые воспроизводят события ВМВ и, в частности подписание капитуляции ? По аналогии со "штурмами" копии Рейхстага ?
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 776
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот цитата из Вики, кратко поясняющая суть военно-исторической реконструкции:
Историческая реконструкция — процесс воссоздания материальной или духовной культуры определённой исторической эпохи и региона (допустим, создание образца римского доспеха) либо воспроизведения исторического события (например, битвы при Аустерлице).

Движение исторической реконструкции получило распространение в кругу людей, увлекающихся историей и искусством. Как правило, увлечённым исторической реконструкцией интересно создание исторического комплекса, состоящего из костюма, доспеха, оружия и бытовых принадлежностей (по возможности из того же материала затрагиваемой эпохи) некоторого региона и исторического периода. Каждый элемент комплекса должен быть подтверждён какими-либо научными источниками (археологическими, изобразительными, письменными). Основной идеей реконструкции является применение на практике этого комплекса, в том числе для подтверждения или опровержения научных гипотез относительно возможностей использования тех или иных предметов.

de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 776
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 14-04-2019 - 18:10)
приобрести какие то знания в военной области и не быть тупым, испуганным,пушечным мясом, которое ляжет в 1м же бою.
Между одним и другим (военно-исторической реконструкцией и реальной боевой подготовкой) нет антагонистического противоречия. Уже хотя бы потому, что если к войне готовиться, то не к прошлой или позапрошлой, а к будущей. Одно другому не мешает. И мирное сосуществование того и другого направления деятельности в конечном итоге будет залогом успешной обороноспособности страны, поскольку понятие войны, а стало быть и обороны, сейчас охватывает более широкие сферы, чем это было раньше.

Это сообщение отредактировал de loin - 14-04-2019 - 19:08
Gustav72
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 107
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(de loin @ 14-04-2019 - 18:59)
(Sinnerbi @ 14-04-2019 - 18:10)
приобрести какие то знания в военной области и не быть тупым, испуганным,пушечным мясом, которое ляжет в 1м же бою.
Между одним и другим (военно-исторической реконструкцией и реальной боевой подготовкой) нет антагонистического противоречия. Уже хотя бы потому, что если к войне готовиться, то не к прошлой или позапрошлой, а к будущей. Одно другому не мешает. И мирное сосуществование того и другого направления деятельности в конечном итоге будет залогом успешной обороноспособности страны, поскольку понятие войны, а стало быть и обороны, сейчас охватывает более широкие сферы, чем это было раньше.

Вот ей богу читаю ваши посты и думаю -Какая ахинея!- Ну-ка просветите -Это каким боком реконструированные игрульки повысят боеспособность? А эти парки каким образом повысят патриотические чуйства у подрастающего поколения ? Что бы все это работало нужны Лагеря и Клубы кои описывал Миша56 нужны уроки НВП в школах и не с 8-го класса , а с 5-го или 6-го. В этом возрасте определять на что способен будущий так сказать боец ; будет ли это хороший снайпер , пулемётчик оператор какого нибудь орудия или станции , или просто подкидывать дровишки в полевую кухню.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 266
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 14-04-2019 - 18:16)
(Misha56 @ 14-04-2019 - 17:47)
Только те кто на ней не бывал.
Возвращаясь к теме, Вы, как житель США и бывший житель СССР, можете ответить на вопрос : 1. По-вашему мнению правомерно ли сравнивать линкор "Миссури" ( именно USS Missouri, BB-63) на борту которого была подписан Акт о капитуляции Японии с копией Рейхстага в РФ ? Ведь, Рейхтаг в Германии. И его невозможно использовать для театрализованных представлений. И второй вопрос : 2. На ЛК "Миссури" в годовщину победы над Японией проводятся мероприятия, которые воспроизводят события ВМВ и, в частности подписание капитуляции ? По аналогии со "штурмами" копии Рейхстага ?

Со штурмом Рейхстага, можно было бы сравнить реинактмент штурма Иводзимы.
А подписание капитуляции, это дитламотически_концелярская процедура сравнимая с подписанием капитуляции Германией.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 203
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(King Candy @ 14-04-2019 - 18:01)
В Мире не случилось НИ ОДНОЙ войнушки, в которую "русские" бы не сунули свой нос (кое-где удавалось поставить своего "карманного" коммунистического диктатора)

А почему вы акцентируете только лишь на этом ? Ведь, в всю историю большинство племён, народов, стран и государственных образований "совали свой нос" к соседям и даже тем, кто жил далече ! Поэтому надо и обощать, иначе получается явно предвзятое суждение...
Со штурмом Рейхстага, можно было бы сравнить реинактмент штурма Иводзимы.
А подписание капитуляции, это дипломатически-канцелярская процедура сравнимая с подписанием капитуляции Германией.
Вы писали выше, что в реинактмент о.Иводзима не принимали участие подростки ? В смысле, бой-скауты и гёрл-скауты. Так, и здание в Потсдаме, где была церемония подписания капитуляции Германии, находится в Германии. Значит, надо было не Рейхстаг воссоздавать, а хотя бы помещение, где проходило подписание. И, кстати, Рейхстаг не играл никакой роли в Третьем Рейхе и Гитлер и часть высших нацистских руководителей находились в бункере Рейхканцелярии, которую никто не штурмовал... К сему : реинактмент, reenactment - это инсценировка, точнее, Historical reenactment.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 14-04-2019 - 22:16
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 203
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен

Военно-патриотические парки et cetĕra. ( Et cetera: Et cetera (обычно сокращается: etc.) — латинское выражение, означающее «и другие», «и тому подобное», «и так далее»(с). ).
Упоминание об акции "Бесмертный полк", все обошли почему-то своим вниманием. А, ведь, это тоже военно-патриотическое воспитание ! И, прежде всего, молодёжи, - для того чтобы знали и помнили дела своих предков. Как и акция "Георгиевская ленточка"... К сему : Стоит напомнить, что "это общественная акция по раздаче символических ленточек, посвящённая празднованию Дня Победы в Великой Отечественной войне, проходящая с 2005 года по инициативе «РИА Новости» и РООСПМ «Студенческая община».

С тех пор акция стала традиционной и проводится ежегодно на средства общественных организаций, предприятий и государственного бюджета с 24 апреля по 12 мая. В 2008 году Георгиевские ленточки распространялись в более чем 30 странах. За 6 лет проведения акции было распространено более 50 миллионов ленточек по всему миру. Страны, в которых акция проходит наиболее активно, — Россия, Киргизия, Казахстан, Греция, Франция, Италия, Абхазия, Эстония, Латвия, Великобритания, США, Германия, Китай, Вьетнам, Бельгия, Афганистан, а также Молдавия, Украина и Белоруссия..." - "Википедия". И немало из тех, кто брал Берлин ( а не один, только лишь из многих опорных пунктов обороны, каким был Рейхстаг ) имели награды на георгиевской ленте и/или воевали в составе гвардейских частей...
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 776
  • Статус: Давай пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Gustav72 @ 14-04-2019 - 21:08)
Вот ей богу читаю ваши посты и думаю -Какая ахинея!- Ну-ка просветите -Это каким боком реконструированные игрульки повысят боеспособность? А эти парки каким образом повысят патриотические чуйства у подрастающего поколения ? Что бы все это работало нужны Лагеря и Клубы кои описывал Миша56 нужны уроки НВП в школах и не с 8-го класса , а с 5-го или 6-го. В этом возрасте определять на что способен будущий так сказать боец ; будет ли это хороший снайпер , пулемётчик оператор какого нибудь орудия или станции , или просто подкидывать дровишки в полевую кухню.
То, что Вы не улавливаете смысл в моих постах не означает, что он там отсутствует. Это исключительно Ваша субъективная проблема. Это может быть как от невнимательного чтения, так и затруднённости процесса понимания вещей, которые уже немного выступают рамки тривиальности, линейности мышления.
Вам, к примеру, знаком термин психоисторическая война?
Да, нужны реальные навыки современной боевой подготовки граждан, и я ни секунды не оспариваю необходимости этого. Но не нужно пытаться столкнуть лбами друг с другом то, что наоборот должно идти рука об руку и служить хорошим дополнением.
И самое главное всё же это то, что у человека при этом в сердце, в голове. Человек может в совершенстве механически овладеть современными боевыми навыками, а затем перейти на сторону врага, применив всё это против своей ставшей ему бывшей Родины, от которой он всё это получил. И этим всем затем пользуется враг и экономит на боевой подготовке. Мало ли случаев было?
Исторические реконструкции, именующиеся ещё иначе как «живая история» (living history) имеют позитивное воспитательное содержание. Это вообще говоря верхушка айсберга серьёзной подготовительной научно-исторической работы. Всё это помимо прочего наглядный осязаемый укор недобросовестной халтуре в кинематографе, литературе на исторические темы и одновременно протянутая рука помощи добросовестным деятелям этих сфер.

Это сообщение отредактировал de loin - 15-04-2019 - 01:55
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 203
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(de loin @ 15-04-2019 - 01:45)
..термин психоисторическая война?
Да, нужны реальные навыки современной боевой подготовки граждан, и я ни секунды не оспариваю необходимости этого. Но не нужно пытаться столкнуть лбами друг с другом то, что наоборот должно идти рука об руку и служить хорошим дополнением.
И самое главное всё же это то, что у человека при этом в сердце, в голове. Человек может в совершенстве механически овладеть современными боевыми навыками, а затем перейти на сторону врага, применив всё это против своей ставшей ему бывшей Родины, от которой он всё это получил. И этим всем затем пользуется враг и экономит на боевой подготовке. Мало ли случаев было?
Исторические реконструкции, именующиеся ещё иначе как «живая история» (living history) имеют позитивное воспитательное содержание. Это вообще говоря верхушка айсберга серьёзной подготовительной научно-исторической работы. Всё это помимо прочего наглядный осязаемый укор недобросовестной халтуре в кинематографе, литературе на исторические темы и одновременно протянутая рука помощи добросовестным деятелям этих сфер.

Всё это чисто теоритические рассуждения, которые не имеют ничего общего с реальностью.. К сему : А вернее, умствования кабинетных теоретиков, которые никогда, образно говоря, не нюхали пороха и не тянули солдатскую лямку. Не говоря уже об участии в реальных боевых действиях !
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 266
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 14-04-2019 - 22:14)
(King Candy @ 14-04-2019 - 18:01)
В Мире не случилось НИ ОДНОЙ войнушки, в которую "русские" бы не сунули свой нос (кое-где удавалось поставить своего "карманного" коммунистического диктатора)
А почему вы акцентируете только лишь на этом ? Ведь, в всю историю большинство племён, народов, стран и государственных образований "совали свой нос" к соседям и даже тем, кто жил далече ! Поэтому надо и обощать, иначе получается явно предвзятое суждение...
Со штурмом Рейхстага, можно было бы сравнить реинактмент штурма Иводзимы.
А подписание капитуляции, это дипломатически-канцелярская процедура сравнимая с подписанием капитуляции Германией.
Вы писали выше, что в реинактмент о.Иводзима не принимали участие подростки ? В смысле, бой-скауты и гёрл-скауты. Так, и здание в Потсдаме, где была церемония подписания капитуляции Германии, находится в Германии. Значит, надо было не Рейхстаг воссоздавать, а хотя бы помещение, где проходило подписание. И, кстати, Рейхстаг не играл никакой роли в Третьем Рейхе и Гитлер и часть высших нацистских руководителей находились в бункере Рейхканцелярии, которую никто не штурмовал... К сему : реинактмент, reenactment - это инсценировка, точнее, Historical reenactment.
Насколько я знаю реинктмента штурма Иводзимы никогда не было, ибо никому в голову не может прийти строить остров для таких игр.
Дети в активной части реинктмента никогда не принимают участия по соображениям безопасности.
Если вам интересно, вот с ютюба пара подборок о самом большом на нашем побережье слоте реинакторов.
В Пенсильвании это происходит в течении трёх дней, ни какой поддержки со стороны правительства они не имеют, всё за свои.
Я туда уже много лет езжу.
Посмотрите думаю будет интересно, только посмотрите по больше роликов они короткие, но представление дают.
На втором видео с 5ой минуты, и ~ на 9.12 есть немного РККА.
https://www.youtube.com/results?search_quer...g+air+show+2018





Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-04-2019 - 06:31
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2384
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 12-04-2019 - 14:00)
(Агроном 71 @ 11-04-2019 - 23:40)
Наибольшее внимание Великой Отечественной войне уделено потому - что более близкое событие .

Парки патриот дурь . Патриотизм так не воспитывают - это более показуха
Согласен, что есть и другие формы воспитания патриотизма. Причём, не только менее затратные, но и более полезные. Например, помощь ветеранам, участникам войн и конфликтов, труженникам тыла и ликвидаторам аварий и катасроф. Я не разделяю их по категориям ! Они ВСЕ защищали Родину и Отчизну ! К сему : Помню, как я был с своё время потрясён этим сообщением : "В Общественной палате 20 мая пройдет Всероссийский форум, на котором будут обсуждаться проблемы инвалидов Великой Отечественной войны и других конфликтов.

Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике. И единственный в России Центр реабилитации для них оказался на грани закрытия.

Он был основан 17 лет назад английским лордом Чеширом и существует на частные пожертвования. Сейчас долг Дома Чешира составляет почти три миллиона рублей, а сотрудники не получают зарплату уже полгода. Социальному учреждению не хватает денег даже на оплату коммунальных услуг и покупку продуктов, не говоря уже о дорогостоящем медицинском оборудовании..." - https://www.1tv.ru/news/2009-05-13/166853-e...grani_zakrytiya Что с тех пор изменилос ? Судя по этому сообщению : "Министр обороны РФ обратился к социальным проблемам военнослужащих и членов их семей. Точнее говоря, к фактам бездушия и формализма, проявленных к таким людям. Как сообщило РИА Новости со ссылкой на свои источники в оборонном ведомстве, Шойгу обратил внимание, что в последнее время в судах неоднократно рассматривали дела о невыплатах служивым и их близким положенных по закону денег..." Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/army/42009513/?utm_...source=copylink Ничего или мало что...
[QUOTE]Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике.[QUOTE]

Вы бы хоть как-то обозначали вашу речь от текстов из инета, кавычки бы хоть ставили

Это сообщение отредактировал Cityman - 15-04-2019 - 08:29
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2384
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 13-04-2019 - 02:38)
(ps2000 @ 13-04-2019 - 01:10)
По разному относятся. До сих пор на белых и красных делятся. У Вас такое деление, как понимаю - отсутствует
Везде есть и у всех есть свои мнения по всем вопросам. Но, в ЛР не уничтожают не только памятники и даже не переносят их, как в Эстонии, а создают новые и музеи то же. Например, есть музей созданный на частные средства : "В экспозиции музея военной техники представлены танки времен второй мировой войны (тяжелый танк ИС-2, - «Иосиф Сталин», средний танк Т-34), броневики (Бронированные Разведывательно-Дозорные Машины БРДМ-2 и БРДМ-1), военные транспортные средства («Виллис» - Jeep Willys, ГАЗ-67). Эта военная техника советской армии была отреставрирована и некоторые экспонаты даже можно завести." - https://www.latvia.travel/ru/dostoprimechat...voennoy-tehniki Владельцу предлагали продать экспонаты, но он отказался. В бывшем музее революции теперь Военный музей : https://www.tripadvisor.ru/Attraction_Revie...iga_Region.html Посмотрите обязательно документальные фотографии ! Их 593 источнике. И сделай вывод о словах srg2003 : "Вы живете в стране, где фашизм поднимает свою голову и хотелось бы вымарать ВОВ из памяти и истории."(с). ...
а что, в Лимбаже памятник уже восстановили, который 3 года назад националисты снесли? Или может восстановили оскверненный памятник, установленый на Братском кладбище в рижском районе Зепниеккалнс и нашли вандалов? Или может у вас уже повторно не собирают петиции по сносу памятника освободителeй Риги?

Это сообщение отредактировал Cityman - 15-04-2019 - 08:54
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 203
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Cityman @ 15-04-2019 - 08:25)
Вы бы хоть как-то обозначали вашу речь от текстов из инета, кавычки бы хоть ставили

Я советую вам быть внимательнее ! Эта цитата просто выделена в цитируемом тексте ПРОБЕЛАМИ ! А сам текст, как положено, заключён в кавычки и имеет ссылку на источник. К сему : Ещё раз повторяю "для тех, кто выискивает любые поводы для того, чтобы придраться : "В Общественной палате 20 мая пройдет Всероссийский форум, на котором будут обсуждаться проблемы инвалидов Великой Отечественной войны и других конфликтов.

Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике. И единственный в России Центр реабилитации для них оказался на грани закрытия.

Он был основан 17 лет назад английским лордом Чеширом и существует на частные пожертвования. Сейчас долг Дома Чешира составляет почти три миллиона рублей, а сотрудники не получают зарплату уже полгода. Социальному учреждению не хватает денег даже на оплату коммунальных услуг и покупку продуктов, не говоря уже о дорогостоящем медицинском оборудовании..." - https://www.1tv.ru/news/2009-05-13/166853-e...grani_zakrytiya

Это сообщение отредактировал Книгочей - 15-04-2019 - 12:56
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2384
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Книгочей @ 15-04-2019 - 13:51)
(Cityman @ 15-04-2019 - 08:25)
Вы бы хоть как-то обозначали вашу речь от текстов из инета, кавычки бы хоть ставили
Я советую вам быть внимательнее ! Эта цитата просто выделена в цитируемом тексте ПРОБЕЛАМИ ! А сам текст, как положено, заключён в кавычки и имеет ссылку на источник. К сему : Ещё раз повторяю "для тех, кто выискивает любые поводы для того, чтобы придраться : "В Общественной палате 20 мая пройдет Всероссийский форум, на котором будут обсуждаться проблемы инвалидов Великой Отечественной войны и других конфликтов.

Сейчас в нашей стране более 450 тысяч ветеранов, получивших серьезные ранения во время боевых действий. Многие пострадали в ходе операций в Афганистане и Чеченской республике. И единственный в России Центр реабилитации для них оказался на грани закрытия.

Он был основан 17 лет назад английским лордом Чеширом и существует на частные пожертвования. Сейчас долг Дома Чешира составляет почти три миллиона рублей, а сотрудники не получают зарплату уже полгода. Социальному учреждению не хватает денег даже на оплату коммунальных услуг и покупку продуктов, не говоря уже о дорогостоящем медицинском оборудовании..." - https://www.1tv.ru/news/2009-05-13/166853-e...grani_zakrytiya
Удивительно, чего вас так взволновала, ой простите потрясла, как вы пишете, информация десятилетней давности. А, да, резонансная ж информация, как раз украсит тему. А между тем Дом Чешира в Москве продолжает действовать и год назад там открыли протезную мастерскую собственную. Ну да это мелочи, так что там про памятники, которые в Латвии охраняют и сохраняют, ответ будет?

Это сообщение отредактировал Cityman - 15-04-2019 - 14:58
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 203
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Cityman @ 15-04-2019 - 14:37)
Удивительно, чего вас так взволновала, ой простите потрясла, как вы пишете, информация десятилетней давности. А, да, резонансная ж информация, как раз украсит тему. А между тем Дом Чешира в Москве продолжает действовать и год назад там открыли протезную мастерскую собственную. Ну да это мелочи, так что там про памятники, которые в Латвии охраняют и сохраняют, ответ будет?

См. мои посты с самого начала данной темы и найдёшь там все ответы ! А теперь по теме : "В начале славных дел :
скрытый текст
К сему : Надобно „Учиться военному делу настоящим образом.“ — Владимир Ильич Ленин, Лозунг, висевший на военно кафедре Харьковского университета и во всех военных заведениях и воинских частях СССР."
Источник: https://ru.citaty.net/tsitaty/620772-vladim...shchim-obrazom/ А не устраивать "реконструкции" !
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 615
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 14-04-2019 - 18:59)
(Sinnerbi @ 14-04-2019 - 18:10)
приобрести какие то знания в военной области и не быть тупым, испуганным,пушечным мясом, которое ляжет в 1м же бою.
Между одним и другим (военно-исторической реконструкцией и реальной боевой подготовкой) нет антагонистического противоречия. Уже хотя бы потому, что если к войне готовиться, то не к прошлой или позапрошлой, а к будущей. Одно другому не мешает. И мирное сосуществование того и другого направления деятельности в конечном итоге будет залогом успешной обороноспособности страны, поскольку понятие войны, а стало быть и обороны, сейчас охватывает более широкие сферы, чем это было раньше.
Для разнообразия и соглашусь с вами обоими, и поспорю также с обоими )) иначе не интересно ))
1. вы правы говоря про времена "брежневского официального миролюбия", песни были помню "хотят ли русские войны", и про то что "воевать хотят только наши враги" тоже было. Это действительно понижает моральных дух.
2. Синнерби также прав, говоря что даром не надо никакого ура-патриотического морального духа- он приводит только к появлению пушечного мяса, непригодного для реальных боевых действий. Конечно надо готовить подростков к настоящей защите родины. Медицина, основы выживания, основы рукопашки и стрельбы.

А все просто- вы обычный демагог- лозунгист, и ваши "правильные" выводы просто помогают вашим же лозунгам. Сраный ура-патриотизм конечно понижается- верно пишите- но это же ХОРОШО )) А вы пишите как будто Разум это хуже чем Эмоции и Лозунги )) А он лучше.

И Синнерби не понимает главного- что разумные "понимающие риски в войне, посидевшие в окопах" солдаты ОТКАЖУТСЯ защищать современную поганую Гос Власть, вот и всё )) И без пропаганды которую тут пропихивает de loin наша РФ обречена- тут вы совершенно правы говоря про "обороноспособность".

Вы оба смотрите на разные стороны медали, причем очень личностно, и не хотите смотреть объективно на картину в целом.

Да- реальное военное воспитание все-таки противоречит ура-патриотизму. Да, без лозунгов защищать государство будет сложнее. Нет, пушечное мясо не поможет защищать родину, квасной лже-патриот это в первую очередь тупица без самостоятельного мышления, и обречен на войне. Нет, сложности защиты нашего государства совершенно не страшны, наоборот- чем раньше сдохнет Вторая серия Совка тем лучше ))

Как бы вы не радели "за государство" один, и за "воинское умение" другой- а толку для РФ не будет. Нет способов защитить недоразвитое ЛЖЕ-государство.

ЗЫ- а патриотические лагеря обязательно нужны. Ибо только армия может победить чекистов в ходе неизбежного передела нынешней второй серии Совка.

ЗЫ-2 ваш диспут давно разрешен дедушкой Лениным и его лозунгом, "чем Хуже тем Лучше" ))

Для сохранения Гос Власти лучше одно, а для победы Общества над поганой гос властью- лучше совершенное противоположное.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 15-04-2019 - 16:08
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6761
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
CitymanКогда иностранцы переносят памятники наших солдатам, это безусловно неприятно, но они иностранцы, что с них взять..а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты таким деяниям, вернее вандализму и кощунству, пытаются найти лукавые или вернее даже лживые оправдание, это как? Как относиться к людям, которые оправдывают такого рода действия?
А они считают себя типа патриотами и порвут за любое недоброе слово в адрес истории своего любимого режима..Двойные стандарты или отсутствие разума?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Верховная рада призвала восстановить сотрудничеств

22 ноября 1963 года

Зачем вам нужен автомобиль?

Закон о запрете мужьям изменять жёнам

Полководцы в атаку первыми?




>