ps2000 | |
|
(PARAND @ 05-03-2020 - 18:24)Ну вы и сказали?Нашел себя человек благодаря переменам....Каким переменам? Так я и говорю, что ни мне и не Вам судить о его инженерных качествах И определитесь хотя бы - нужен или не нужен был этот умелец - золотые руки - ведь Вы ранее писали - "К нему всю электронику тащили для ремонта и он все делал отлично" Странно, что Вы не знаете - какие перемены у нас в стране произошли в конце 80-х Вы, как обычно, постеснялись разъяснить - в чем я ошибаюсь, если глобально брать и с чем должен согласиться? |
Молодой Вулкан | |
|
(yellowfox @ 05-03-2020 - 18:11)Зачем мне врать о том, что было на самом деле? Чтобы обелить тех жуликов и воров, которые сейчас у власти. Если посадили с конфискацией, а деньги перевели в бюджет, то мне это нравится. Это когда у нас полковники ФСБ радели за интересы бюджета? У меня полное впечатление, что Вы ни одного российского чиновника и/или силовика в жизни не видели. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(ps2000 @ 05-03-2020 - 16:17) (PARAND @ 05-03-2020 - 09:29) Почему мы не знали что он был хороший специалист?К нему всю электронику тащили для ремонта и он все делал отлично.Ремонтировал станки ,разное оборудование ,счетную технику где была электроника и он сразу заслужил уважение у нас и среди рабочей среды как тащили все из дома ему Вы описали - что он хорошим механиком, ремонтником и техником был. С этим я не спорю. Нашел человек себя благодаря переменам. PARAND не учитывает и того что надобность в таком количестве ПЛ, а следовательно и такого количества специалистов. |
ps2000 | |
|
(Misha56 @ 05-03-2020 - 20:04)PARAND не учитывает и того что надобность в таком количестве ПЛ, а следовательно и такого количества специалистов. О другом говорим. О качестве специалиста. Качественные специалисты - инженеры всегда найдут применение своей качественности. И именно это, в большинстве случаев, говорит о качестве |
PARAND | |
|
(ps2000 @ 05-03-2020 - 19:38) (PARAND @ 05-03-2020 - 18:24) Ну вы и сказали?Нашел себя человек благодаря переменам....Каким переменам? Так я и говорю, что ни мне и не Вам судить о его инженерных качествах Не надо уходить в сторону!Вам ясно и понятног обьяснили что такие специалисты сразу стали не нужны в том гайдаро чубайсковском режиме!!!А вы делаете непонятно лицо или просто не хотите соглашаться ...Вы не знали этого человека и начинаете какую то ерунду пороть!Я просто рассказал о проблеме какая создалась в 90-ые годы ,а вы свое..... И хватит философствовать с вами просто невозможно раговаривать ....Все досвидание ))) |
PARAND | |
|
(ps2000 @ 05-03-2020 - 20:09) (Misha56 @ 05-03-2020 - 20:04) PARAND не учитывает и того что надобность в таком количестве ПЛ, а следовательно и такого количества специалистов. О другом говорим. О качестве специалиста. Качественные специалисты - инженеры всегда найдут применение своей качественности. И именно это, в большинстве случаев, говорит о качестве Да ладно уж.....такое время пришло что нужны лишь одни ловкачи и дельцы ,а нормальные и грамотные инженеры стали вдруг не нужны!!!!А это заметьте в военной промышленности!Поэтому сейчас их и не хватает....А школа с вражеским ЕГЕ...просто не в силах выпустить грамотных молодых специалистов!!! |
ps2000 | |
|
(PARAND @ 05-03-2020 - 20:24)Не надо уходить в сторону!Вам ясно и понятног обьяснили что такие специалисты сразу стали не нужны в том гайдаро чубайсковском режиме!!!А вы делаете непонятно лицо или просто не хотите соглашаться ...Вы не знали этого человека и начинаете какую то ерунду пороть!Я просто рассказал о проблеме какая создалась в 90-ые годы ,а вы свое..... Вы ничего ясно и понятно разъяснить не можете. Хотите, но у Вас не получается Некоторые такое называют сливом, но я этого термина не люблю В чем я в сторону ушел и от чего - тоже не сможете объяснить. Как и "в чем я ошибаюсь, если глобально брать и с чем должен согласиться? |
ps2000 | |
|
(PARAND @ 05-03-2020 - 20:27)Да ладно уж.....такое время пришло что нужны лишь одни ловкачи и дельцы ,а нормальные и грамотные инженеры стали вдруг не нужны!!!!А это заметьте в военной промышленности!Поэтому сейчас их и не хватает....А школа с вражеским ЕГЕ...просто не в силах выпустить грамотных молодых специалистов!!! Я знаю молодых специалистов - очень даже грамотных. Если Вам такие не известны - это не значит, что их нет Ловкачом Вы были, когда налоги не платили и халтурой в рабочее время подрабатывали. А специалисты всегда требовались, правда не везде. Почему надо удивляться тому, что деревушки Кукуево не нужен спец по строительству нефтедобывающих сооружений в условиях вечной мерзлоты |
PARAND | |
|
(ps2000 @ 05-03-2020 - 20:44) (PARAND @ 05-03-2020 - 20:27) Да ладно уж.....такое время пришло что нужны лишь одни ловкачи и дельцы ,а нормальные и грамотные инженеры стали вдруг не нужны!!!!А это заметьте в военной промышленности!Поэтому сейчас их и не хватает....А школа с вражеским ЕГЕ...просто не в силах выпустить грамотных молодых специалистов!!! Я знаю молодых специалистов - очень даже грамотных. Если Вам такие не известны - это не значит, что их нет Редиска ты вот что я могу сказать тебе....Чем то ты схож на Эрдогана)))) |
ps2000 | |
|
(PARAND @ 05-03-2020 - 20:47)Редиска ты вот что я могу сказать тебе....Чем то ты схож на Эрдогана)))) Ну хоть это изречь изволили убегая от обсуждения Вы тоже на Эрдогана похожи в чем то |
Антироссийский клон-28 | |
|
(PARAND @ 05-03-2020 - 20:27)Да ладно уж.....такое время пришло что нужны лишь одни ловкачи и дельцы ,а нормальные и грамотные инженеры стали вдруг не нужны!!!!А это заметьте в военной промышленности!Поэтому сейчас их и не хватает....А школа с вражеским ЕГЕ...просто не в силах выпустить грамотных молодых специалистов!!! Грамотные инженеры были нужны, и сейчас нужны. Просто в военной промышлености их образовался переизбыток |
SKlF | |
|
(yellowfox @ 05-03-2020 - 14:13)При Ельцине директор приватизировал фабрику, продал станки на металлолом, и в цехах оборудовал склады. Директор в шоколаде, рабочие - на улице. Это называлось "Рыночные отношения". У кого мозги есть-тот разбогатеет. Это про зайца, к которого копыта не раздвоены... а директору что больше приватизационных сертификатов выдали чем сотне рядовых работников? чего они не собрались и не приватизировали? |
SKlF | |
|
(PARAND @ 05-03-2020 - 20:27) (ps2000 @ 05-03-2020 - 20:09) (Misha56 @ 05-03-2020 - 20:04) PARAND не учитывает и того что надобность в таком количестве ПЛ, а следовательно и такого количества специалистов. О другом говорим. О качестве специалиста. Качественные специалисты - инженеры всегда найдут применение своей качественности. И именно это, в большинстве случаев, говорит о качестве Да ладно уж.....такое время пришло что нужны лишь одни ловкачи и дельцы ,а нормальные и грамотные инженеры стали вдруг не нужны!!!!А это заметьте в военной промышленности!Поэтому сейчас их и не хватает....А школа с вражеским ЕГЕ...просто не в силах выпустить грамотных молодых специалистов!!! Хорошее время. в России не нужны а за пределами России сейчас ваши молодые специалисты нарасхват. И работать готовы за копейки по меркам других стран. Сам не по наслышке знаю себе такого подобрал. год на меня уже работает, диплом дописывает, в России перспектив работать у него ноль. А я ему плачу хорошую зарплату по меркам той России где он живет, но мизерную относительно того что стоят его мозги. Ну ничего заберу его после завершения обучения к себе в Украину авось миллионером тут станет, его мозги того стоят. |
Marinw | |
|
(SKlF @ 06-03-2020 - 00:42)Ну ничего заберу его после завершения обучения к себе в Украину авось миллионером тут станет, его мозги того стоят. Рада ха Вас и за него. Если не секрет, то какую продукцию Вы производите, и как она востребована? |
Marinw | |
|
(SKlF @ 06-03-2020 - 00:36)а директору что больше приватизационных сертификатов выдали чем сотне рядовых работников? чего они не собрались и не приватизировали? Начинаю сомневаться, что Вы живете при капитализме. У нас в городе на одном предприятии такое попытались сделать - конец этой инициативе такой. Тот кто был инициатором создания этого фонда из паев работников, оказался в последствии хозяином этих долей рабочих. И все законно. Кто пытался возражать был уведомлен, что жизнь дороже каких-то бумажек |
dedO'K | |
|
(Marinw @ 06-03-2020 - 08:44) (SKlF @ 06-03-2020 - 00:36) а директору что больше приватизационных сертификатов выдали чем сотне рядовых работников? чего они не собрались и не приватизировали? Начинаю сомневаться, что Вы живете при капитализме. А этот хозяин долей, разве, не человек и не "внезапно смертен"? Я бы принял вашу историю, если б работники были детдомовцами, надёрганными из разных концов России и абсолютно незнакомыми друг другу. Одиночки-социопаты. |
yellowfox | |
|
(SKlF @ 05-03-2020 - 23:36) (yellowfox @ 05-03-2020 - 14:13) При Ельцине директор приватизировал фабрику, продал станки на металлолом, и в цехах оборудовал склады. Директор в шоколаде, рабочие - на улице. Это называлось "Рыночные отношения". У кого мозги есть-тот разбогатеет. Это про зайца, к которого копыта не раздвоены... а директору что больше приватизационных сертификатов выдали чем сотне рядовых работников? чего они не собрались и не приватизировали? Директор просто взял их себе, а остальным досталось 0 целых хрен десятых... |
dedO'K | |
|
(yellowfox @ 06-03-2020 - 12:42) (SKlF @ 05-03-2020 - 23:36) (yellowfox @ 05-03-2020 - 14:13) При Ельцине директор приватизировал фабрику, продал станки на металлолом, и в цехах оборудовал склады. Директор в шоколаде, рабочие - на улице. Это называлось "Рыночные отношения". У кого мозги есть-тот разбогатеет. Это про зайца, к которого копыта не раздвоены... а директору что больше приватизационных сертификатов выдали чем сотне рядовых работников? чего они не собрались и не приватизировали? Директор просто взял их себе, а остальным досталось 0 целых хрен десятых... В смысле: взял их себе? Ваучеры раздавали всем, но кто то их вкладывал, а кто то менял на пару бутылок водки. Теперь плачутся: олигархи скупили всё за копейки. А они не скупали, а забрали свою долю согласно собранным ими ваучерам. |
yellowfox | |
|
(dedO'K @ 06-03-2020 - 10:53)В смысле: взял их себе? Ваучеры раздавали всем, но кто то их вкладывал, а кто то менял на пару бутылок водки. Я писал не про ваучеры, а про приватизацию предприятий. Когда в 1993 году приватизировали Связьинвест, директор Телекома акции распределял по уровню зарплаты и стажу, отработанному в Телекоме. А другие директора на других предприятиях, распределяли только верхушке управления, рабочим доставались крохи, которые они и продавали. Акции Телекома в обычное время стоили копейки, а в 1997 году, неожиданно взлетели в цене, я тогда свои акции продал за 1/4 стоимости будущей квартиры. А монтеры в 1995 году меняли их на 4 поллитры. Акции Ростелекома и теперь стоят копейки. |
dedO'K | |
|
(yellowfox @ 06-03-2020 - 13:23) (dedO'K @ 06-03-2020 - 10:53) В смысле: взял их себе? Ваучеры раздавали всем, но кто то их вкладывал, а кто то менял на пару бутылок водки. Я писал не про ваучеры, а про приватизацию предприятий. Когда в 1993 году приватизировали Связьинвест, директор Телекома акции распределял по уровню зарплаты и стажу, отработанному в Телекоме. А другие директора на других предприятиях, распределяли только верхушке управления, рабочим доставались крохи, которые они и продавали. Акции Телекома в обычное время стоили копейки, а в 1997 году, неожиданно взлетели в цене, я тогда свои акции продал за 1/4 стоимости будущей квартиры. А монтеры в 1995 году меняли их на 4 поллитры. Акции Ростелекома и теперь стоят копейки. Вообще то, акции распределялись согласно решению общего собрания коллектива при контроле со стороны Совета трудового коллектива и профсоюзов. Никаких госнормативов по распределению акций не было. Блин... Такое впечатление, что у нас больше общего с американскими протестантами, нежели с родным российскими выходцами из Православной Церкви. |
yellowfox | |
|
(dedO'K @ 06-03-2020 - 11:54)Вообще то, акции распределялись согласно решению общего собрания коллектива при контроле со стороны Совета трудового коллектива и профсоюзов. Никаких госнормативов по распределению акций не было. Вообще то, акции распределялись согласно решению общего собрания коллектива при контроле со стороны Совета трудового коллектива и профсоюзов. Может и должны были бы... Но все решал гендиректор. |
Marinw | |
|
(dedO'K @ 06-03-2020 - 12:54)Вообще то, акции распределялись согласно решению общего собрания коллектива при контроле со стороны Совета трудового коллектива и профсоюзов. Никаких госнормативов по распределению акций не было. Кажется доли директора определялись законом. Но суть не в этом. Директора почему-то потом оказывались и хозяевами этих предприятий. Причем массово, а не единичных случаях |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Marinw @ 07-03-2020 - 03:30) (dedO'K @ 06-03-2020 - 12:54) Вообще то, акции распределялись согласно решению общего собрания коллектива при контроле со стороны Совета трудового коллектива и профсоюзов. Никаких госнормативов по распределению акций не было. Кажется доли директора определялись законом. Директора, это наиболее грамотные люди. Многие рабочие просто не понимали что такое доля или акция, и хотели иметь в руках живые (как им казалось ) деньги. Вот и подавали свои доли за копейки. |
Marinw | |
|
(Misha56 @ 07-03-2020 - 03:53)Директора, это наиболее грамотные люди. Были и такие, но большинство просто обманули самым циничным образом. Их поставили в такое положение (финансовое), что они, чтобы не умерить с голода продавали свои ваучеры, свои доли. Либо обманом, обещаниями больших доходов, завлекали во всякие фонды, а потом фонды тихо умирали, а ваучеры оказывались в руках мошенников типа Березовского. |
yellowfox | |
|
(Misha56 @ 07-03-2020 - 02:53)Директора, это наиболее грамотные люди. А что рабочий мог понимать? У него за плечами Высшая экономическая школа была или дедушка-еврей? |
Рекомендуем почитать также топики: Злоключения российской электроники Где оно, пятое измерение? Человечество щелкнули по носу? Зато мы делаем ракеты На что Россия жить будет? |