iich | |
|
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:58)Листаем ту же Вики. Вики так Вики: "Эта статья — о националистической партии Франции. О националистической партии Великобритании см. Британский национальный фронт; об аналогичной партии Бельгии см. Национальный фронт (Бельгия); о других организациях см. Национальный фронт." И зачем же брать ДОредакционный вариант? В нынешнем, утверждённом советом редакторов, «Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — считающаяся ультраправой [6][7][8] националистическая политическая партия во Франции. Идеология: французский национализм, национал-консерватизм, евроскептицизм, антиглобализм, протекционизм Что из этого - УЛЬТРА? Или iich таки авторитетно нам доказал, что он уже все там переиначил? Я ничего не "переиначил", я часть программы перевёл и разместил. Прочитав её, становится понятно, что "ультрой" и не пахнет. Кстати, там же сбоку в статейке приписочка, что НФ официально сотрудничает с ЛДПР. А ведь это одна из партий членов вашего правительства, нет? А то, что ЛДПР в статье об ультраправых считается российской УЛЬТРАправой партией, это ничего? |
Юлий Северенко | |
|
(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 01:08)И что это за официальные источники такие?) Ласточка - все, ты меня победила, я сражен, смят, сконфужен, практически растоптан тобой и уничтожен. Ты блестяще доказала мне, что Националистический Фронт (М.ЛеПен) - не фашистская партия. Правда я вовсе этого не говорил - но ТЫ ПОБЕДИЛА. |
Sorques | |
|
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:58)Проще пареной репы)) Юлий, ты издеваешься? Какая нафиг википедия? В википедии можно смотреть даты, статистику, ссылки на документы, то есть это не более чем справочная..а вот чьи то там определения, мало волнуют.. Я тебе предложил единственный вменяемый вариант, это программа, в которой должен быть расизм или шовинизм, а так же статистику на правонарушения на расовой почве членами этой партии, в которой кстати и негры есть.. А чьи то слова, журналистов или политологов, в таких разговорах никак.. |
Юлий Северенко | |
|
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:13) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 00:58) Проще пареной репы)) Юлий, ты издеваешься? Какая нафиг википедия? А какими ссылками ты пользуешься, на то что НФ отошел от идеологии ультраправых? |
iich | |
|
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:06) (iich @ 06.05.2016 - время: 00:54) Повторяю: надо не мифами и штампами пользоваться, а первоисточниками. Те программные перемены, которые прошли в НФ после отстранения от власти (а потом и исключения из партии именно за ультра-позицию) старика Ле Пэна тому подтверждение. Старая кремлёвская (времён СССР) пугалка)))) Почему ВО ВСЕХ официальных источниках до сих пор присутствует формулировка: «Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — ультраправая националистическая политическая партия во Франции? Список хотя бы нескольких "официальных источников", плиз. Стоит в них ЛИЧНО (а не по принципу "- Челентано мне не нравится. - А ты его слушал?! - Нет, мне Михалыч напел..." засунуть нос, там всегда пишется "right-wing party". Ещё один довод - отказ от формирования общей УЛЬТРАправой фракции в Европарламенте с реальными ультраправыми партиями. С этим как? Это сообщение отредактировал iich - 06-05-2016 - 01:24 |
Sorques | |
|
(NEMINE @ 06.05.2016 - время: 01:08)И что это за официальные источники такие?) Умничка..так его..долой толерастию и коммунистический интернационал Юлий, ты знаешь мой стиль общения, если я серьезно общаюсь, я просто фразы не считаю за аргументы, только факты... |
iich | |
|
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:13)Я тебе предложил единственный вменяемый вариант, это программа, в которой должен быть расизм или шовинизм, а так же статистику на правонарушения на расовой почве членами этой партии, в которой кстати и негры есть.. Вот я и говорю. что ЛИЧНО перевёл часть программы и разместил её в Вики, после чего и выкинул слово "ультра". Ежели мне не верите, ссылки на программу там есть - никому не возбраняется перепроверить. |
Юлий Северенко | |
|
[QUOTE=iich , 06.05.2016 - время: 01:12]Вики так Вики: "Эта статья — о националистической партии Франции. О националистической партии Великобритании см. Британский национальный фронт; об аналогичной партии Бельгии см. Национальный фронт (Бельгия); о других организациях см. Национальный фронт." И зачем же брать ДОредакционный вариант? В нынешнем, утверждённом советом редакторов, «Национа́льный фронт» (фр. Front National, FN) — считающаяся ультраправой [6][7][8] националистическая политическая партия во Франции. ультраправых считается российской УЛЬТРАправой партией, это ничего? [/QUOTE] Замечательно. Если НЕПРАВА была старая редакция, где гарантия что новая ПРАВА? И потом, где официальное подтверждение? [QUOTE]Идеология: французский национализм, национал-консерватизм, евроскептицизм, антиглобализм, протекционизм[/QUOTE] Что из этого - УЛЬТРА?[/QUOTE] Хотя бы вот отсюда: считающаяся ультраправой Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 06-05-2016 - 01:21 |
Sorques | |
|
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:15) А какими ссылками ты пользуешься, на то что НФ отошел от идеологии ультраправых? Подожди..тебе наша беседа ничего не напоминает или вернее никого, в этом топике? Ты обозвал партию ультрас, я у тебя спросил откуда инфа, а ты мне википедию и слова какого то чувака..тебе нужно аргументированно подтвердить свои слова, а не мне опровергать каких то чуваков из википедии.. Я у тебя всего лишь спросил какие для этого определения есть факты, но пока кроме википедии ничего не увидел.. Мне за тебя программу Национального фронта найти? Только там нет ничего крамольного (я ее уже выкладывал), так же и нет массовых преступлений на почве расизма..Герт Вилдерс, более либерален, но у него крамолы в адрес иммигрантов и то больше.. Это сообщение отредактировал Sorques - 06-05-2016 - 01:24 |
Юлий Северенко | |
|
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:16) (NEMINE @ 06.05.2016 - время: 01:08) И что это за официальные источники такие?) Умничка..так его..долой толерастию и коммунистический интернационал А что именно считать за ФАКТЫ? Вики мы с негодованием отметаем, журналисты - это все их домыслы. Что же тогда - личный комментарий на СН от Ле Пен? Особенно меня "убедил" комментарий от iich, о: считается ультраправой Типа - немножко беременная. Немного ультраправые. Вы знаете, господа мои хорошие, что ОСНОВНЫЕ негативные новости в антироссийских СМИ построены именно на отношениях РФ и НФ? |
Sorques | |
|
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:27)А что именно считать за ФАКТЫ? Я перечислил несколько раз. Вы знаете, господа мои хорошие, что ОСНОВНЫЕ негативные новости в антироссийских СМИ построены именно на отношениях РФ и НФ? Я не понял о чем ты.. |
iich | |
|
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:20)Если НЕПРАВА была старая редакция, где гарантия что новая ПРАВА? Именно потому, что старая была голословной, а новая опирается на реальную программу и лозунги партии. Хотя бы вот отсюда: считающаяся ультраправой Ну, да кем-то по привычке она "считается". Как "считается", что русские - самые пьющие и по улицам у нас медведи бродят))). Как для кого-то Ленин "считается" вождём мирового пролетариата, а Америка, как "считается", открыта Колумбом. Гораздо дольше вычёркивать это "знание" из памяти, чем заменять новой истиной. |
Юлий Северенко | |
|
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:24) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:15) А какими ссылками ты пользуешься, на то что НФ отошел от идеологии ультраправых? Подожди..тебе наша беседа ничего не напоминает или вернее никого, в этом топике? Так. Давай все же определимся. Ну ты же не Неминушка...)) Во первых. Я не называл НФ радикалами. Два. Я ни слова не сказал о каких то преступлениях против расс. Что я должен доказать? Название их говорит само за себя - Национальный Фронт. Я привел некие параллели о том, что национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма. В чем я не прав? |
Sorques | |
|
Юлий, вот тебе их предвыборная программа..найди там чего то ультрас.. скрытый текст |
iich | |
|
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:27)Вы знаете, господа мои хорошие, что ОСНОВНЫЕ негативные новости в антироссийских СМИ построены именно на отношениях РФ и НФ? Ой. Антироссийские СМИ постоянно изучают риторику НФ для подачи новостей, что ли? |
Юлий Северенко | |
|
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:32)Юлий, вот тебе их предвыборная программа..найди там чего то ультрас.. Ты не ответил. Так. Давай все же определимся. Ну ты же не Неминушка...)) Во первых. Я не называл НФ радикалами. Два. Я ни слова не сказал о каких то преступлениях против расс. Что я должен доказать? Название их говорит само за себя - Национальный Фронт. Я привел некие параллели о том, что национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма. В чем я не прав? |
Sorques | |
|
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:32)Название их говорит само за себя - Национальный Фронт. А Первый национальный банк США First Bank of the United States, это тогда вообще оплот фОшизма, ибо название со словом национальный? Я привел некие параллели о том, что национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма. В чем я не прав? В том, что обозвал НФ ультрас, без фактов..но нарвался, на лютых антитолерастов Нимину и меня.. |
Юлий Северенко | |
|
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:37)В том, что обозвал НФ ультрас, без фактов..но нарвался, на лютых антитолерастов Нимину и меня.. Я же сказал - я и сейчас повторю что они ультрас - ультраправые)) |
Sorques | |
|
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:32)Что я должен доказать? Что они ультрас..написал бы просто националисты, я бы и не заметил, даже с учетом того, что этому слову некоторые придают негативный окрас.. Еще я прицепился потому, что ты предложил считать позорным факт того, у этой партии и некоторых российских политиков хорошие отношения..а так же то, что НФ с симпатией относится к России.. |
Sorques | |
|
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:38)Я же сказал - я и сейчас повторю что они ультрас - ультраправые)) Почему УЛЬТРАправые, а не просто правые? |
iich | |
|
Во первых. Я не называл НФ радикалами. Два. Я ни слова не сказал о каких то преступлениях против расс. Что я должен доказать? Название их говорит само за себя - Национальный Фронт. Я привел некие параллели о том, что национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма. Во-первых. Ультрас и радикалы - это совершенно разные вещи, Юлий? Во-вторых, ультра (и радикалы) подразумевают некие ультра-действия или хотя бы призывы к радикальным поступкам. Где это у НФ? В-третьих, название правящей партии у людоеда Бокассы было "Движение за социальную эволюцию", а демократ и реформатор Дубчек в Чехословакии также возглавлял Национальный Фронт - это я к тому, что название само за себя не говорит. В-четвёртых, справедливости ради не говорилось, что "национализм - некогда состовлял одну из основ и фашизма, и н/социализма", а что он СОСТАВЛЯЕТ неотъемлемую часть фашизма. Т.е. НФ как бы с чётким уклоном в фашизм. |
NEMINE | |
|
(Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:38) (Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:37) В том, что обозвал НФ ультрас, без фактов..но нарвался, на лютых антитолерастов Нимину и меня.. Я же сказал - я и сейчас повторю что они ультрас - ультраправые)) ДОКАЖИ!!! |
Юлий Северенко | |
|
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 01:42) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:38) Я же сказал - я и сейчас повторю что они ультрас - ультраправые)) Почему УЛЬТРАправые, а не просто правые? Потому что до сих пор в западной прессе они именуются ультраправые. Считайте меня считающимся в составе считающих что они считаются ультаправыми© |
iich | |
|
Ещё одну реплику себе позволю. Ну, с русским вариантом Вики я разберусь, обещаю. Но давайте глянем в английскую, немецкую, французскую, испанскую Вики. Там "почему-то" нет ни слова о радикализме и "ультра" (все ссылки относятся примерно к началу века). НФ называют "правой", "праволиберальной", "правоконсервативной" и даже "социально-консервативной". Это заговор? Это сообщение отредактировал iich - 06-05-2016 - 01:54 |
King Candy | |
|
(Sorques @ 06.05.2016 - время: 02:42) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 01:38) Я же сказал - я и сейчас повторю что они ультрас - ультраправые)) Почему УЛЬТРАправые, а не просто правые? Ультрас - это вообще футбольные болельщики ХулигАнИ |
Рекомендуем почитать также топики: Сколько дадут Евсюкову? Visa отключила российские банки в Крыму Сколько стоят руководители России??? Развод Брежневская эпоха: Застой или процветание? |