Вот нисколько не жалко-у Вас такое бывает?

МГото дата: 20-04-2021 - 23:58 [ i ]

Профессионал Репутация: 53 Статус: Пришло лето, пора любви Женат

(Lileo @ 20-04-2021 - 23:54) (МГото @ 20-04-2021 - 19:50) И речь не про одичавшую стаю (которая на 90% состоит из выброшенных такими вот сердобольными питомцев.) Что касается домашних собак... Пока будут покусанные и загрызенные женщины и дети... Короче за каждый такой случай хозяину нужно отрубать конечность. Чушь. Стаи бродячих собак чуть более чем полностью состоят из родившихся на улице. Достаточно обычного уголовного преследования, как за случаи ДТП с пострадавшими. Особенно стилизованные плодятся как бешеные Именно так и решились все проблемы с ДТП

АНТИСОВЕТник дата: 22-04-2021 - 16:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Lileo @ 20-04-2021 - 17:48) (АНТИСОВЕТник @ 20-04-2021 - 12:55) Глупость! Собака, кошка= собственность семьи, но никак не член. Собаку люди покупают, продают, дарят. Попробуйте тоже сделать с членом семьи, а я погляжу. Да похрен. Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности. В экстренных ситуациях я считаю благом именно умение вовремя остановиться и подумать. А не кидаться сломя голову спасать с большим риском и зверя не спасти, и самому человеку угробиться - это как раз самая стандартная реакция на угрозу жизни питомца. В ситуации из стартового поста у мужчины был только один правильный вариант поведения. Ждать МЧС и прощаться с собакой - она была слишком далеко от берега. Не правильный ответ! Если бы речь шла о спасении или гибели ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РЕБЁНКА, героизм, да и сама смерть могла бы быть хоть как-то оправдана! А из-за говнопредставлений о родстве душ с животными НЕТ! Пусть мамаша теперь объясняет детям много лет, почему нет рядом папы.

АНТИСОВЕТник дата: 22-04-2021 - 16:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Lileo @ 20-04-2021 - 23:54) (МГото @ 20-04-2021 - 19:50) И речь не про одичавшую стаю (которая на 90% состоит из выброшенных такими вот сердобольными питомцев.) Что касается домашних собак... Пока будут покусанные и загрызенные женщины и дети... Короче за каждый такой случай хозяину нужно отрубать конечность. Чушь. Стаи бродячих собак чуть более чем полностью состоят из родившихся на улице. Достаточно обычного уголовного преследования, как за случаи ДТП с пострадавшими. "чуть более чем полностью"- это на 101%, 102, или сколько?-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Давно было, сосед отпускал восточноевропейскую одну погулять, она напугала и несильно прикусила сына. Я напугал её, и не сильно подстрелил из 12-шки. Через пару месяцев вернувшаяся псина на улицу одна больше не выходила. А соседу руку отрубить? Как-то в голову не пришло-)))))))))))))))))))

МГото дата: 22-04-2021 - 16:25 [ i ]

Профессионал Репутация: 53 Статус: Пришло лето, пора любви Женат

(АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:15) "чуть более чем полностью"- это на 101%, 102, или сколько?-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Давно было, сосед отпускал восточноевропейскую одну погулять, она напугала и несильно прикусила сына. Я напугал её, и не сильно подстрелил из 12-шки. Через пару месяцев вернувшаяся псина на улицу одна больше не выходила. А соседу руку отрубить? Как-то в голову не пришло-))))))))))))))))))) У собаки кусать - в природе заложено. А человека, у которого в башку говно природой заложено, по-другому не научить. Штрафы и тюрьма не действуют. Да и наказание должно быть соразмерным.

АНТИСОВЕТник дата: 22-04-2021 - 16:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(МГото @ 22-04-2021 - 16:25) (АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:15) "чуть более чем полностью"- это на 101%, 102, или сколько?-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Давно было, сосед отпускал восточноевропейскую одну погулять, она напугала и несильно прикусила сына. Я напугал её, и не сильно подстрелил из 12-шки. Через пару месяцев вернувшаяся псина на улицу одна больше не выходила. А соседу руку отрубить? Как-то в голову не пришло-))))))))))))))))))) У собаки кусать - в природе заложено. А человека, у которого в башку говно природой заложено, по-другому не научить. Штрафы и тюрьма не действуют. Да и наказание должно быть соразмерным. Ну и я про тож! Отруби соседу руку, а здороваться потом как? За культю? Был и другой случай, с другим соседом. Напугала его собака дочку, будучи без поводка и намордника. Причинить физический вред не успела, а сосед ещё и нахамил. Типа купи себе ошейник. Прошло с полгода. Иду пешком, вижу буксует мой пьяный "друг" в сугробе. Прошёл мимо и вызвал наряд. Полтора года пёхом поправили мозги соседа- пьяным теперь за руль не садится, с собакой по правилам гуляет, и со всеми вокруг вежлив, как ни странно.

МГото дата: 22-04-2021 - 17:30 [ i ]

Профессионал Репутация: 53 Статус: Пришло лето, пора любви Женат

(АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:34) Ну и я про тож! Отруби соседу руку, а здороваться потом как? За культю? Был и другой случай, с другим соседом. Напугала его собака дочку, будучи без поводка и намордника. Причинить физический вред не успела, а сосед ещё и нахамил. Типа купи себе ошейник. Прошло с полгода. Иду пешком, вижу буксует мой пьяный "друг" в сугробе. Прошёл мимо и вызвал наряд. Полтора года пёхом поправили мозги соседа- пьяным теперь за руль не садится, с собакой по правилам гуляет, и со всеми вокруг вежлив, как ни странно. Прямо краснокнижный случай. Обычно такие не перевоспитываются. И пьяными за руль снова лезут, и все остальное

АНТИСОВЕТник дата: 26-04-2021 - 22:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(МГото @ 22-04-2021 - 17:30) (АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:34) Ну и я про тож! Отруби соседу руку, а здороваться потом как? За культю? Был и другой случай, с другим соседом. Напугала его собака дочку, будучи без поводка и намордника. Причинить физический вред не успела, а сосед ещё и нахамил. Типа купи себе ошейник. Прошло с полгода. Иду пешком, вижу буксует мой пьяный "друг" в сугробе. Прошёл мимо и вызвал наряд. Полтора года пёхом поправили мозги соседа- пьяным теперь за руль не садится, с собакой по правилам гуляет, и со всеми вокруг вежлив, как ни странно. Прямо краснокнижный случай. Обычно такие не перевоспитываются. И пьяными за руль снова лезут, и все остальное Ну если у чела осталось хоть немного мозгов, начинает понимать, что гайцы не только отняли права и причинили штраф, но и уберегли от возможно более тяжких последствий! Ну вот по сабжу: кто-то же мог уберечь от фейковых спасений с последующей гибелью? Просто рядом не оказалось Ангела Хранителя, в голове.

Lileo дата: 27-04-2021 - 05:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 17:05) Не правильный ответ! Если бы речь шла о спасении или гибели ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РЕБЁНКА, героизм, да и сама смерть могла бы быть хоть как-то оправдана! А из-за говнопредставлений о родстве душ с животными НЕТ! Пусть мамаша теперь объясняет детям много лет, почему нет рядом папы. Если бы он погиб, спасая ребенка, его жене и детям было бы ничуть не легче. Так он хоть погиб, спасая друга. А друг субъективно всяко ценнее, чем посторонний детеныш.

Lileo дата: 27-04-2021 - 05:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(МГото @ 22-04-2021 - 17:25) Да и наказание должно быть соразмерным. Зуб за зуб? Будем расстреливать виновников смертельных ДТП?

МГото дата: 27-04-2021 - 06:24 [ i ]
Профессионал Репутация: 53 Статус: Пришло лето, пора любви Женат	(Lileo @ 27-04-2021 - 05:37) (МГото @ 22-04-2021 - 17:25) Да и наказание должно быть соразмерным. Зуб за зуб? Будем расстреливать виновников смертельных ДТП? Я за! А если погибло несколько человек, то бить, потом дать очухаться, и так по количеству жертв. В конце расстреливать

АНТИСОВЕТник дата: 27-04-2021 - 09:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 498 Статус: Свободен

(Lileo @ 27-04-2021 - 05:34) (АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 17:05) Не правильный ответ! Если бы речь шла о спасении или гибели ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РЕБЁНКА, героизм, да и сама смерть могла бы быть хоть как-то оправдана! А из-за говнопредставлений о родстве душ с животными НЕТ! Пусть мамаша теперь объясняет детям много лет, почему нет рядом папы. Если бы он погиб, спасая ребенка, его жене и детям было бы ничуть не легче. Так он хоть погиб, спасая друга. А друг субъективно всяко ценнее, чем посторонний детеныш. Нет легче! И спасть друга, сначала закинув его на середину пруда, потом включив камеру для лайков, погибнуть? Ну да, Вам таких друзей! Это сообщение отредактировал АНТИСОВЕТник - 27-04-2021 - 09:27

Lileo дата: 27-04-2021 - 10:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(АНТИСОВЕТник @ 27-04-2021 - 10:23) И спасть друга, сначала закинув его на середину пруда, потом включив камеру для лайков, погибнуть? Вы серьезно считаете, что дело обстояло именно так? Я лично в такую степень идиотизма не верю.

Книгочей дата: 27-04-2021 - 10:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Безумный Иван @ 14-04-2021 - 14:08) Не понял. Радость от чего? От того что собаку спасли? А жалость или не жалость к чему? Что собаку не спасли? А я про людей: если человек, который не умеет плавать бросился спасать тонущего (возможны варианты: сам утонул, но другого спас; не спас, но и сам не утонул; оба утонули), то можно ли этому радоваться? И кто будет этому рад. Ведь, как ни говори, а такой человек герой, который действовал согласно принципу "сам погибай, а товарища выручай". К сему: Да, и собака - это друг человека...

134А дата: 27-04-2021 - 11:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Т-90 @ 14-04-2021 - 13:28) Вот у меня вопрос такой к Вам всем! Знаю на 100% это не правильно-с человеческой точки зрения-совсем не правильно! Но не жалко-А даже радость есть и настроение поднимается. Вот у Вас бывает такое -что Вы знаете что не правильно не жалеть и радоваться даже-а серавно настроение повышается и радость прет? Тема меня посетила сегодня утром как увидел это! (Был флеш моб месяца 2 как уже-люди спасали тонущих СОБАК сами лезли за ними в прорубь)! И показывали ролики-как люди спасают собак из подо льда! И там народ Деферамбы пели таким людям под роликами-превознася человека на НЕБЕСА! В стиле -это не ЧЕЛОВЕК-а САМ БОГ! И люди начали наперегонки снимать таких героев(подозреваю целеноправленно-возможно сами собак кидали на лед)! И вот сегодня я увидал это-и меня посетила РАДОСТЬ НАКАЗАНИЕ таких! АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО не жалеть кого - то, кто не является ни твоим близким родственником, ни твоим другом, ни твоей собственностью, ни вообще чем - то таким, что тебе (твоим генам) так или иначе было бы полезно. Эмпатия у людей это продукт естественного отбора, улучшающий сохранение собственных генов, благодаря помощи родственникам. Проявление эмпатии по отношению к особям других видов ИНАДАПТИВНО, это СБОЙ ПРОГРАММЫ. Пример: зарянка растит кукушонка. У людей, спасающих собак (если это конечно не помогающие им выживать собственные полезные собаки) происходит ровно то же самое. Не испорченный лёгкой жизнью в цивилизации адекватный человек каменного века подождал бы, пока волк утонет, а затем выловил бы его и использовал шкуру и мясо. Это сообщение отредактировал 134А - 27-04-2021 - 11:03

Книгочей дата: 27-04-2021 - 11:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(АНТИСОВЕТник @ 27-04-2021 - 09:23) И спасть друга, сначала закинув его на середину пруда, потом включив камеру для лайков, погибнуть? Может быть, он так учил друга плавать, а камера была нужна для записи процесса обучения...

134А дата: 27-04-2021 - 11:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Freyli @ 15-04-2021 - 12:22) это все равно, что ты спасаешь одного из членов своей семьи. У Вас с собакой могут быть общие дети? Общие более дальние родственники, типа внучатых племянников хотя бы? Вот Вы и есть наглядный пример сбоя программы. Ради хорошей собаки есть смысл чем - то рискнуть, но не как ради члена семьи, а как ради ценной вещи. Это сообщение отредактировал 134А - 27-04-2021 - 11:09

134А дата: 27-04-2021 - 11:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Lileo @ 20-04-2021 - 17:48) Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности. Это когда у человека ума как у вышеупомянутой зарянки, а эмоции (при том ошибочные) на первом месте.

Lileo дата: 27-04-2021 - 11:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(134А @ 27-04-2021 - 12:15) (Lileo @ 20-04-2021 - 17:48) Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности. Это когда у человека ума как у вышеупомянутой зарянки, а эмоции (при том ошибочные) на первом месте. Нет, это когда у человека нет профессионального перекоса, и он умеет не только использовать животных, но и просто любить их.

134А дата: 27-04-2021 - 11:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Книгочей @ 27-04-2021 - 10:58) А я про людей: если человек, который не умеет плавать бросился спасать тонущего (возможны варианты: сам утонул, но другого спас; не спас, но и сам не утонул; оба утонули), то можно ли этому радоваться? И кто будет этому рад. Ведь, как ни говори, а такой человек герой, который действовал согласно принципу "сам погибай, а товарища выручай". К сему: Да, и собака - это друг человека... Человек, УМЕЮЩИЙ ПЛАВАТЬ, способен спасти тонущего не умеющего - только если он этому высокопрофессионально обучен!!! В обратном случае - гарантированно два трупа. К тонущим приближаться НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ СПАСАТЕЛЯМ категорически нельзя. А протягивание им каких - то предметов - полностью бессмысленно. Не станут они их хватать, когда инстинктивная реакция тонущего включилась. Ничего кроме ударов руками вниз делать уже не станут. Так что правильно - звонить спасателям, а самим ждать. Когда тонущий отключится, тогда и самостоятельно его можно поискать, без опасности для себя.

Lileo дата: 27-04-2021 - 11:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(134А @ 27-04-2021 - 12:24) Человек, УМЕЮЩИЙ ПЛАВАТЬ, способен спасти тонущего не умеющего - только если он этому высокопрофессионально обучен!!! Уточнение. Можно спасти, например, ребенка, если он уже тонет, а взрослый еще стоит. Не знаю, может, и на глубине большой мужчина может спасти ребенка - большая разница в весе, может, удержит.

134А дата: 27-04-2021 - 11:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Lileo @ 27-04-2021 - 11:22) (134А @ 27-04-2021 - 12:15) (Lileo @ 20-04-2021 - 17:48) Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности. Это когда у человека ума как у вышеупомянутой зарянки, а эмоции (при том ошибочные) на первом месте. Нет, это когда у человека нет профессионального перекоса, и он умеет не только использовать животных, но и просто любить их. Любить можно без всякого перекоса, но просто как животных. А самое главное, дело не в том что у меня профессиональный перекос. У меня нормальное, естественное состояние человека, который живёт в среде близкой к естественной: вокруг разных животных много, а людей мало. Перекос как раз у тех, кто думает иначе, и возможен этот перекос благодаря тому, что люди живут скученно в городах, сами еду не добывают, от хищников не обороняются и так далее. Конечно, в естественной среде люди с перекосом типа Вашего тоже появлялись, но они попросту не выживали или по крайней мере оставляли меньше потомства.

134А дата: 27-04-2021 - 11:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Lileo @ 27-04-2021 - 11:28) (134А @ 27-04-2021 - 12:24) Человек, УМЕЮЩИЙ ПЛАВАТЬ, способен спасти тонущего не умеющего - только если он этому высокопрофессионально обучен!!! Уточнение. 1)Можно спасти, например, ребенка, если он уже тонет, а взрослый еще стоит. 2)Не знаю, может, и на глубине большой мужчина может спасти ребенка - большая разница в весе, может, удержит. 1) Да. 2) Нет: даже большой мужчина вывезет не больше 5 кг, если они не водоизмещены (находятся выше уровня воды), а тонущий ребёнок полезет на самую верхнюю точку спасателя, как обезьяна по дереву.

Lileo дата: 27-04-2021 - 11:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(134А @ 27-04-2021 - 12:24) К тонущим приближаться НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ СПАСАТЕЛЯМ категорически нельзя. А протягивание им каких - то предметов - полностью бессмысленно. Не станут они их хватать, когда инстинктивная реакция тонущего включилась. Ничего кроме ударов руками вниз делать уже не станут. А вот реально, как спасти, если спасателей в округе не наблюдается? Вырубить веслом и только потом тащить? Других вариантов нет? И еще: эта инстинктивная реакция утопающего - она в какой именно момент включается, может ли человек ее избежать? А так же может ли она прекратиться, и человек снова начнет предпринимать осмысленные действия для спасения - или это длится до окончательного результата (утопления или спасения).

Книгочей дата: 27-04-2021 - 11:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(134А @ 27-04-2021 - 11:24) (Книгочей @ 27-04-2021 - 10:58) А я про людей: если человек, который не умеет плавать бросился спасать тонущего (возможны варианты: сам утонул, но другого спас; не спас, но и сам не утонул; оба утонули), то можно ли этому радоваться? И кто будет этому рад. Ведь, как ни говори, а такой человек герой, который действовал согласно принципу "сам погибай, а товарища выручай". К сему: Да, и собака - это друг человека... Человек, УМЕЮЩИЙ ПЛАВАТЬ, способен спасти тонущего не умеющего - только если он этому высокопрофессионально обучен!!! В обратном случае - гарантированно два трупа. К тонущим приближаться НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ СПАСАТЕЛЯМ категорически нельзя. А протягивание им каких - то предметов - полностью бессмысленно. Не станут они их хватать, когда инстинктивная реакция тонущего включилась. Ничего кроме ударов руками вниз делать уже не станут. Так что правильно - звонить спасателям, а самим ждать. Когда тонущий отключится, тогда и самостоятельно его можно поискать, без опасности для себя. Я писал не про профессиональные навыки спасения на водах, а про готовность рискнуть своим здоровьем или жизнью! Но не имел ввиду самопожертвование.

134А дата: 27-04-2021 - 11:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Lileo @ 27-04-2021 - 11:35) (134А @ 27-04-2021 - 12:24) К тонущим приближаться НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ СПАСАТЕЛЯМ категорически нельзя. А протягивание им каких - то предметов - полностью бессмысленно. Не станут они их хватать, когда инстинктивная реакция тонущего включилась. Ничего кроме ударов руками вниз делать уже не станут. А вот реально, как спасти, если спасателей в округе не наблюдается? Вырубить веслом и только потом тащить? Других вариантов нет? И еще: эта инстинктивная реакция утопающего - она в какой именно момент включается, может ли человек ее избежать? А так же может ли она прекратиться, и человек снова начнет предпринимать осмысленные действия для спасения - или это длится до окончательного результата (утопления или спасения). Ударить можно только с лодки, но если есть лодка, то можно сразу его хватать. Профессионалы должны уметь бить кулаком в ухо. Но вообще когда ты в воде, ударить кого - то крайне проблематично. Так что для не профессионала - самое разумное нырять за тем кто уже потерял сознание. А в некоторых случаях не надо и нырять. Плотность тела даже не на вдохе у многих людей меньше единицы (что правда не мешает им захлебнуться при неумении плавать), так что достаточно будет подцепить объект на поверхности и тащить к берегу. Но тащить даже неподвижное, даже не тянущее вниз тело величиной с себя - совсем не просто. Инстинктивная реакция тонущего включается сразу когда не умеющий плавать человек оказывается в воде без твёрдой опоры. Избежать её нельзя (исключение: не умеющий плавать заранее отрепетировал выход по дну, или прыжки от дна вверх с вдохом и разовым подгребанием к берегу). Длится она до потери сознания.