Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
МГото
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус: Пришло лето, пора любви
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 20-04-2021 - 23:54)
(МГото @ 20-04-2021 - 19:50)
И речь не про одичавшую стаю (которая на 90% состоит из выброшенных такими вот сердобольными питомцев.)

Что касается домашних собак... Пока будут покусанные и загрызенные женщины и дети... Короче за каждый такой случай хозяину нужно отрубать конечность.
Чушь. Стаи бродячих собак чуть более чем полностью состоят из родившихся на улице.

Достаточно обычного уголовного преследования, как за случаи ДТП с пострадавшими.

Особенно стилизованные плодятся как бешеные 00003.gif

Именно так и решились все проблемы с ДТП


АНТИСОВЕТник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 494
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 20-04-2021 - 17:48)
(АНТИСОВЕТник @ 20-04-2021 - 12:55)
Глупость! Собака, кошка= собственность семьи, но никак не член. Собаку люди покупают, продают, дарят. Попробуйте тоже сделать с членом семьи, а я погляжу.
Да похрен.
Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности.

В экстренных ситуациях я считаю благом именно умение вовремя остановиться и подумать. А не кидаться сломя голову спасать с большим риском и зверя не спасти, и самому человеку угробиться - это как раз самая стандартная реакция на угрозу жизни питомца.

В ситуации из стартового поста у мужчины был только один правильный вариант поведения. Ждать МЧС и прощаться с собакой - она была слишком далеко от берега.

Не правильный ответ! Если бы речь шла о спасении или гибели ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РЕБЁНКА, героизм, да и сама смерть могла бы быть хоть как-то оправдана! А из-за говнопредставлений о родстве душ с животными НЕТ! Пусть мамаша теперь объясняет детям много лет, почему нет рядом папы.
АНТИСОВЕТник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 494
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 20-04-2021 - 23:54)
(МГото @ 20-04-2021 - 19:50)
И речь не про одичавшую стаю (которая на 90% состоит из выброшенных такими вот сердобольными питомцев.)

Что касается домашних собак... Пока будут покусанные и загрызенные женщины и дети... Короче за каждый такой случай хозяину нужно отрубать конечность.
Чушь. Стаи бродячих собак чуть более чем полностью состоят из родившихся на улице.

Достаточно обычного уголовного преследования, как за случаи ДТП с пострадавшими.

"чуть более чем полностью"- это на 101%, 102, или сколько?-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Давно было, сосед отпускал восточноевропейскую одну погулять, она напугала и несильно прикусила сына. Я напугал её, и не сильно подстрелил из 12-шки. Через пару месяцев вернувшаяся псина на улицу одна больше не выходила. А соседу руку отрубить? Как-то в голову не пришло-)))))))))))))))))))
МГото
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус: Пришло лето, пора любви
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:15)
"чуть более чем полностью"- это на 101%, 102, или сколько?-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Давно было, сосед отпускал восточноевропейскую одну погулять, она напугала и несильно прикусила сына. Я напугал её, и не сильно подстрелил из 12-шки. Через пару месяцев вернувшаяся псина на улицу одна больше не выходила. А соседу руку отрубить? Как-то в голову не пришло-)))))))))))))))))))

У собаки кусать - в природе заложено.
А человека, у которого в башку говно природой заложено, по-другому не научить. Штрафы и тюрьма не действуют. Да и наказание должно быть соразмерным.
АНТИСОВЕТник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 494
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(МГото @ 22-04-2021 - 16:25)
(АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:15)
"чуть более чем полностью"- это на 101%, 102, или сколько?-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Давно было, сосед отпускал восточноевропейскую одну погулять, она напугала и несильно прикусила сына. Я напугал её, и не сильно подстрелил из 12-шки. Через пару месяцев вернувшаяся псина на улицу одна больше не выходила. А соседу руку отрубить? Как-то в голову не пришло-)))))))))))))))))))
У собаки кусать - в природе заложено.
А человека, у которого в башку говно природой заложено, по-другому не научить. Штрафы и тюрьма не действуют. Да и наказание должно быть соразмерным.

Ну и я про тож! Отруби соседу руку, а здороваться потом как? За культю?
Был и другой случай, с другим соседом. Напугала его собака дочку, будучи без поводка и намордника. Причинить физический вред не успела, а сосед ещё и нахамил. Типа купи себе ошейник. Прошло с полгода. Иду пешком, вижу буксует мой пьяный "друг" в сугробе. Прошёл мимо и вызвал наряд. Полтора года пёхом поправили мозги соседа- пьяным теперь за руль не садится, с собакой по правилам гуляет, и со всеми вокруг вежлив, как ни странно.
МГото
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус: Пришло лето, пора любви
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:34)
Ну и я про тож! Отруби соседу руку, а здороваться потом как? За культю?
Был и другой случай, с другим соседом. Напугала его собака дочку, будучи без поводка и намордника. Причинить физический вред не успела, а сосед ещё и нахамил. Типа купи себе ошейник. Прошло с полгода. Иду пешком, вижу буксует мой пьяный "друг" в сугробе. Прошёл мимо и вызвал наряд. Полтора года пёхом поправили мозги соседа- пьяным теперь за руль не садится, с собакой по правилам гуляет, и со всеми вокруг вежлив, как ни странно.

Прямо краснокнижный случай. Обычно такие не перевоспитываются. И пьяными за руль снова лезут, и все остальное
АНТИСОВЕТник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 494
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(МГото @ 22-04-2021 - 17:30)
(АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 16:34)
Ну и я про тож! Отруби соседу руку, а здороваться потом как? За культю?
Был и другой случай, с другим соседом. Напугала его собака дочку, будучи без поводка и намордника. Причинить физический вред не успела, а сосед ещё и нахамил. Типа купи себе ошейник. Прошло с полгода. Иду пешком, вижу буксует мой пьяный "друг" в сугробе. Прошёл мимо и вызвал наряд. Полтора года пёхом поправили мозги соседа- пьяным теперь за руль не садится, с собакой по правилам гуляет, и со всеми вокруг вежлив, как ни странно.
Прямо краснокнижный случай. Обычно такие не перевоспитываются. И пьяными за руль снова лезут, и все остальное

Ну если у чела осталось хоть немного мозгов, начинает понимать, что гайцы не только отняли права и причинили штраф, но и уберегли от возможно более тяжких последствий! Ну вот по сабжу: кто-то же мог уберечь от фейковых спасений с последующей гибелью? Просто рядом не оказалось Ангела Хранителя, в голове.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 17:05)
Не правильный ответ! Если бы речь шла о спасении или гибели ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РЕБЁНКА, героизм, да и сама смерть могла бы быть хоть как-то оправдана! А из-за говнопредставлений о родстве душ с животными НЕТ! Пусть мамаша теперь объясняет детям много лет, почему нет рядом папы.

Если бы он погиб, спасая ребенка, его жене и детям было бы ничуть не легче.
Так он хоть погиб, спасая друга.
А друг субъективно всяко ценнее, чем посторонний детеныш.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(МГото @ 22-04-2021 - 17:25)
Да и наказание должно быть соразмерным.

Зуб за зуб?
Будем расстреливать виновников смертельных ДТП?
МГото
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 53
  • Статус: Пришло лето, пора любви
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Lileo @ 27-04-2021 - 05:37)
(МГото @ 22-04-2021 - 17:25)
Да и наказание должно быть соразмерным.
Зуб за зуб?
Будем расстреливать виновников смертельных ДТП?

Я за! А если погибло несколько человек, то бить, потом дать очухаться, и так по количеству жертв. В конце расстреливать
АНТИСОВЕТник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 494
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 27-04-2021 - 05:34)
(АНТИСОВЕТник @ 22-04-2021 - 17:05)
Не правильный ответ! Если бы речь шла о спасении или гибели ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО РЕБЁНКА, героизм, да и сама смерть могла бы быть хоть как-то оправдана! А из-за говнопредставлений о родстве душ с животными НЕТ! Пусть мамаша теперь объясняет детям много лет, почему нет рядом папы.
Если бы он погиб, спасая ребенка, его жене и детям было бы ничуть не легче.
Так он хоть погиб, спасая друга.
А друг субъективно всяко ценнее, чем посторонний детеныш.
Нет легче! И спасть друга, сначала закинув его на середину пруда, потом включив камеру для лайков, погибнуть? Ну да, Вам таких друзей! 00033.gif

Это сообщение отредактировал АНТИСОВЕТник - 27-04-2021 - 09:27
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(АНТИСОВЕТник @ 27-04-2021 - 10:23)
И спасть друга, сначала закинув его на середину пруда, потом включив камеру для лайков, погибнуть?

Вы серьезно считаете, что дело обстояло именно так?

Я лично в такую степень идиотизма не верю.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 410
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 14-04-2021 - 14:08)
Не понял. Радость от чего? От того что собаку спасли? А жалость или не жалость к чему? Что собаку не спасли?

А я про людей: если человек, который не умеет плавать бросился спасать тонущего (возможны варианты: сам утонул, но другого спас; не спас, но и сам не утонул; оба утонули), то можно ли этому радоваться? И кто будет этому рад. Ведь, как ни говори, а такой человек герой, который действовал согласно принципу "сам погибай, а товарища выручай". К сему: Да, и собака - это друг человека...
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Т-90 @ 14-04-2021 - 13:28)
Вот у меня вопрос такой к Вам всем!
Знаю на 100% это не правильно-с человеческой точки зрения-совсем не правильно!
Но не жалко-А даже радость есть и настроение поднимается.

Вот у Вас бывает такое -что Вы знаете что не правильно не жалеть и радоваться даже-а серавно настроение повышается и радость прет? 00058.gif

Тема меня посетила сегодня утром как увидел это!
(Был флеш моб месяца 2 как уже-люди спасали тонущих СОБАК сами лезли за ними в прорубь)!
И показывали ролики-как люди спасают собак из подо льда!
И там народ Деферамбы пели таким людям под роликами-превознася человека на НЕБЕСА!
В стиле -это не ЧЕЛОВЕК-а САМ БОГ!

И люди начали наперегонки снимать таких героев(подозреваю целеноправленно-возможно сами собак кидали на лед)!

И вот сегодня я увидал это-и меня посетила РАДОСТЬ НАКАЗАНИЕ таких!

АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО не жалеть кого - то, кто не является ни твоим близким родственником, ни твоим другом, ни твоей собственностью, ни вообще чем - то таким, что тебе (твоим генам) так или иначе было бы полезно.

Эмпатия у людей это продукт естественного отбора, улучшающий сохранение собственных генов, благодаря помощи родственникам. Проявление эмпатии по отношению к особям других видов ИНАДАПТИВНО, это СБОЙ ПРОГРАММЫ. Пример: зарянка растит кукушонка. У людей, спасающих собак (если это конечно не помогающие им выживать собственные полезные собаки) происходит ровно то же самое.

Не испорченный лёгкой жизнью в цивилизации адекватный человек каменного века подождал бы, пока волк утонет, а затем выловил бы его и использовал шкуру и мясо.

Это сообщение отредактировал 134А - 27-04-2021 - 11:03
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 410
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(АНТИСОВЕТник @ 27-04-2021 - 09:23)
И спасть друга, сначала закинув его на середину пруда, потом включив камеру для лайков, погибнуть?

Может быть, он так учил друга плавать, а камера была нужна для записи процесса обучения...
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Freyli @ 15-04-2021 - 12:22)
это все равно, что ты спасаешь одного из членов своей семьи.
У Вас с собакой могут быть общие дети? Общие более дальние родственники, типа внучатых племянников хотя бы?

Вот Вы и есть наглядный пример сбоя программы.

Ради хорошей собаки есть смысл чем - то рискнуть, но не как ради члена семьи, а как ради ценной вещи.

Это сообщение отредактировал 134А - 27-04-2021 - 11:09
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Lileo @ 20-04-2021 - 17:48)
Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности.

Это когда у человека ума как у вышеупомянутой зарянки, а эмоции (при том ошибочные) на первом месте.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(134А @ 27-04-2021 - 12:15)
(Lileo @ 20-04-2021 - 17:48)
Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности.
Это когда у человека ума как у вышеупомянутой зарянки, а эмоции (при том ошибочные) на первом месте.

Нет, это когда у человека нет профессионального перекоса, и он умеет не только использовать животных, но и просто любить их.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Книгочей @ 27-04-2021 - 10:58)
А я про людей: если человек, который не умеет плавать бросился спасать тонущего (возможны варианты: сам утонул, но другого спас; не спас, но и сам не утонул; оба утонули), то можно ли этому радоваться? И кто будет этому рад. Ведь, как ни говори, а такой человек герой, который действовал согласно принципу "сам погибай, а товарища выручай". К сему: Да, и собака - это друг человека...

Человек, УМЕЮЩИЙ ПЛАВАТЬ, способен спасти тонущего не умеющего - только если он этому высокопрофессионально обучен!!!

В обратном случае - гарантированно два трупа. К тонущим приближаться НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ СПАСАТЕЛЯМ категорически нельзя. А протягивание им каких - то предметов - полностью бессмысленно. Не станут они их хватать, когда инстинктивная реакция тонущего включилась. Ничего кроме ударов руками вниз делать уже не станут.

Так что правильно - звонить спасателям, а самим ждать. Когда тонущий отключится, тогда и самостоятельно его можно поискать, без опасности для себя.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(134А @ 27-04-2021 - 12:24)
Человек, УМЕЮЩИЙ ПЛАВАТЬ, способен спасти тонущего не умеющего - только если он этому высокопрофессионально обучен!!!

Уточнение.
Можно спасти, например, ребенка, если он уже тонет, а взрослый еще стоит.

Не знаю, может, и на глубине большой мужчина может спасти ребенка - большая разница в весе, может, удержит.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Lileo @ 27-04-2021 - 11:22)
(134А @ 27-04-2021 - 12:15)
(Lileo @ 20-04-2021 - 17:48)
Отношение у большинства хозяев, как к члену семьи. Любовь к кому-то не зависит от его видовой принадлежности.
Это когда у человека ума как у вышеупомянутой зарянки, а эмоции (при том ошибочные) на первом месте.
Нет, это когда у человека нет профессионального перекоса, и он умеет не только использовать животных, но и просто любить их.

Любить можно без всякого перекоса, но просто как животных.

А самое главное, дело не в том что у меня профессиональный перекос. У меня нормальное, естественное состояние человека, который живёт в среде близкой к естественной: вокруг разных животных много, а людей мало. Перекос как раз у тех, кто думает иначе, и возможен этот перекос благодаря тому, что люди живут скученно в городах, сами еду не добывают, от хищников не обороняются и так далее. Конечно, в естественной среде люди с перекосом типа Вашего тоже появлялись, но они попросту не выживали или по крайней мере оставляли меньше потомства.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Lileo @ 27-04-2021 - 11:28)
(134А @ 27-04-2021 - 12:24)
Человек, УМЕЮЩИЙ ПЛАВАТЬ, способен спасти тонущего не умеющего - только если он этому высокопрофессионально обучен!!!
Уточнение.
1)Можно спасти, например, ребенка, если он уже тонет, а взрослый еще стоит.

2)Не знаю, может, и на глубине большой мужчина может спасти ребенка - большая разница в весе, может, удержит.

1) Да.

2) Нет: даже большой мужчина вывезет не больше 5 кг, если они не водоизмещены (находятся выше уровня воды), а тонущий ребёнок полезет на самую верхнюю точку спасателя, как обезьяна по дереву.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 978
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(134А @ 27-04-2021 - 12:24)
К тонущим приближаться НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ СПАСАТЕЛЯМ категорически нельзя. А протягивание им каких - то предметов - полностью бессмысленно. Не станут они их хватать, когда инстинктивная реакция тонущего включилась. Ничего кроме ударов руками вниз делать уже не станут.

А вот реально, как спасти, если спасателей в округе не наблюдается?
Вырубить веслом и только потом тащить? Других вариантов нет?

И еще: эта инстинктивная реакция утопающего - она в какой именно момент включается, может ли человек ее избежать? А так же может ли она прекратиться, и человек снова начнет предпринимать осмысленные действия для спасения - или это длится до окончательного результата (утопления или спасения).
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 410
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(134А @ 27-04-2021 - 11:24)
(Книгочей @ 27-04-2021 - 10:58)
А я про людей: если человек, который не умеет плавать бросился спасать тонущего (возможны варианты: сам утонул, но другого спас; не спас, но и сам не утонул; оба утонули), то можно ли этому радоваться? И кто будет этому рад. Ведь, как ни говори, а такой человек герой, который действовал согласно принципу "сам погибай, а товарища выручай". К сему: Да, и собака - это друг человека...
Человек, УМЕЮЩИЙ ПЛАВАТЬ, способен спасти тонущего не умеющего - только если он этому высокопрофессионально обучен!!!

В обратном случае - гарантированно два трупа. К тонущим приближаться НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ СПАСАТЕЛЯМ категорически нельзя. А протягивание им каких - то предметов - полностью бессмысленно. Не станут они их хватать, когда инстинктивная реакция тонущего включилась. Ничего кроме ударов руками вниз делать уже не станут.

Так что правильно - звонить спасателям, а самим ждать. Когда тонущий отключится, тогда и самостоятельно его можно поискать, без опасности для себя.

Я писал не про профессиональные навыки спасения на водах, а про готовность рискнуть своим здоровьем или жизнью! Но не имел ввиду самопожертвование.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 283
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Lileo @ 27-04-2021 - 11:35)
(134А @ 27-04-2021 - 12:24)
К тонущим приближаться НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ СПАСАТЕЛЯМ категорически нельзя. А протягивание им каких - то предметов - полностью бессмысленно. Не станут они их хватать, когда инстинктивная реакция тонущего включилась. Ничего кроме ударов руками вниз делать уже не станут.
А вот реально, как спасти, если спасателей в округе не наблюдается?
Вырубить веслом и только потом тащить? Других вариантов нет?

И еще: эта инстинктивная реакция утопающего - она в какой именно момент включается, может ли человек ее избежать? А так же может ли она прекратиться, и человек снова начнет предпринимать осмысленные действия для спасения - или это длится до окончательного результата (утопления или спасения).

Ударить можно только с лодки, но если есть лодка, то можно сразу его хватать.

Профессионалы должны уметь бить кулаком в ухо. Но вообще когда ты в воде, ударить кого - то крайне проблематично.

Так что для не профессионала - самое разумное нырять за тем кто уже потерял сознание. А в некоторых случаях не надо и нырять. Плотность тела даже не на вдохе у многих людей меньше единицы (что правда не мешает им захлебнуться при неумении плавать), так что достаточно будет подцепить объект на поверхности и тащить к берегу. Но тащить даже неподвижное, даже не тянущее вниз тело величиной с себя - совсем не просто.

Инстинктивная реакция тонущего включается сразу когда не умеющий плавать человек оказывается в воде без твёрдой опоры. Избежать её нельзя (исключение: не умеющий плавать заранее отрепетировал выход по дну, или прыжки от дна вверх с вдохом и разовым подгребанием к берегу). Длится она до потери сознания.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Михаил Хазин, Серьёзный человек или Балобол?

Бардак на МКС.

Что проглядели

В Польше снесут 500 советских памятников

Обманутые дольщики




>