Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 17.01.2016 - время: 19:02)
(ALEX0404 @ 17.01.2016 - время: 17:23)
Ну вот видите, вы сами признали, что уголь дороже. К тому же, чтобы сжечь уголь необходимы дополнительные устройства, начиная от разгрузки вагонов и заканчивая пылеочисткой. Процедура сжигания угля намного сложнее, чем процедура сжигания газа.

Это в ваших цифрах учитывали? Стоимость оборудования, его эксплуатации, ППР и т.д.?
И еще одно о чем не ведает американец,но что ведет к дополнительным расходам:
"Пылеугольное топливо – это измельчённый уголь. Его получают путём измельчения в пыль с больших фракций угля в специальных аппаратах (мельницах). Крупные фракции угля поступают через конвеерную систему в мельницу, там происходит его измельчение до пылевидного состояния. Самой распространенной является шаробарабанная мельница, которая представляет собой цилиндрический барабан, в котором находятся металлические шары. Кусковой уголь поступает в крутящийся барабан, где за счёт ударной силы шаров происходит измельчение угля до фракции 0,07 – 0,05 мм.

Применение пылеугольного топлива
В настоящее время на ТЭЦ, ГрЭС и отопительных котельных всё больше и больше находит применение пылеугольное отопление. Работа котлов на пылеугольном топливе по характеру производства тепловой энергии можно приравнять к работе на мазуте. "http://termopower.ru/tverdoe_toplivo/30-py...oe-toplivo.html
Хотя не исключено,что в Америке до сих пор жгут уголь слоями на колосниковой решетке…. Как в России во времена Павки Корчагина. :-)
Кстати,надо еще учитывать потери электроэнергии при передаче.тоже затраты.
И получится,что альтернатив углеводородному топливу по удобству применения,хранения,транспортировке и реализации в ближайшее время не предвидится.

есть ещё маленький довесок к вышесказанному. Продукты сгорания газа и нефтепродуктов малополезны для живых организмов, но по крайней мере они не дают золы требующей утилизации.


regul
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: Там видно будет.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 17.01.2016 - время: 06:23)
Ну вот видите, вы сами признали, что уголь дороже.

Наоборот, я показал с цифрами, что в простейшем варианте уголь дешевле.

(ALEX0404 @ 17.01.2016 - время: 06:23)


К тому же, чтобы сжечь уголь необходимы дополнительные устройства, начиная от разгрузки вагонов и заканчивая пылеочисткой. Процедура сжигания угля намного сложнее, чем процедура сжигания газа.

Это в ваших цифрах учитывали? Стоимость оборудования, его эксплуатации, ППР и т.д.?


Разумеется, учитывали. Перечитайте еще раз определение LCOE, которое я поместил в своем посте.
Приведенные цифры LCOE включают абсолютно все затраты на экспуатацию электростанции и даже на ее строительство.

(ALEX0404 @ 17.01.2016 - время: 06:23)


Кстати, чтоб два раза не бегать: КПД электродвигателя 85%, газового двигателя 40%.
Ну и? С чего спор начался? Я сказал, что проще сразу ездить на газовом двигателе, чем сжигая газ в генераторе на газовом топливе, это электричество использовать для электромобиля.

В случае газового двигателя, механическая энергия идет сразу на движение автомобиля. КПД 40%

В случае электромобиля? Газовый двигатель 40%. КПД генератора, (который приводится в движение этим двигателем) насколько я помню находится в пределах 85-90%. КПД электодвигателя по вашим же данным 85%.
Общий КПД системы, ЕМНИП, находится перемножением КПД составляющих. Итак перемножаем 0,4*0,85*0,85. Получаем 0,29. То есть КПД 29%

Что я и хотел вам сказать. Что лишние звенья типа генератора и электродвигателя нафиг не нужны.


По данным, которые я мог найти, газовая электростанция комбинированного цикла имеет КПД 60-65% (простая - 40%). То есть вместе с электромобилем получается 0.6*0.85 = 0.5 - т.е. 50%.

Кроме того, газ для заправки машин нужно еще довезти или передать по трубам, что тоже влетит в копеечку, а электромобиль можно заряжать от обычной домашней розетки. (Возможно, и газ в машину можно заправлять из домашнего подключения или из баллона, но я такого не слыхал).

(ALEX0404 @ 17.01.2016 - время: 06:23)



Да уж, открываю капот своей Хонды, ищу-ищу теплопровод от мотора в салон, и не нахожу. Только провода от альтернатора к кондиционеру и к обогреву кресел. Далеко ипонским конструкторам до русской технической мысли!
Я не знаю, что вы там увидели в своей Хонде, но тепло для отопления салона автомобиля поступает от горячего антифриза, который охлаждает работающий двигатель. Это не зависит от национальности конструкторов.
Поэтому еще раз загляните под капот своей Хонды


Хм, действительно, похоже, есть и теплообменник на радиаторе... Его трудно заметить, так что я не знал. Спасибо за информацию.

Правда, нагрев работает даже когда двигатель еще холодный, и даже когда двигатель не работает вообще - пока хватает аккумулятора; то есть есть и электрический обогрев, и теплообменный.
А в электрических и гибридных - только электрический, судя по статьям в интернете, и действительно создает дополнительный расход, хотя и не большой, и над этим тоже работают. См. например
http://phys.org/news/2015-09-efficient-electric-cars.html
http://www.fleetcarma.com/heating-electric-vehicles/
https://livegreen.recyclebank.com/3-electri...out-in-the-cold
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(regul @ 18.01.2016 - время: 03:36)

Правда, нагрев работает даже когда двигатель еще холодный, и даже когда двигатель не работает вообще - пока хватает аккумулятора; то есть есть и электрический обогрев, и теплообменный.
А в электрических и гибридных - только электрический, судя по статьям в интернете, и действительно создает дополнительный расход, хотя и не большой, и над этим тоже работают. См. например http://phys.org/news/2015-09-efficient-electric-cars.htmlhttp://www.fleetcarma.com/heating-electric-vehicles/https://livegreen.recyclebank.com/3-electri...out-in-the-cold

Мда? Ну и насколько хватит АКБ в режиме нагрева? Минут на 10? После чего движок уже не завести. Что касаемо обогрева электромобиля, то при -10 обогреть этакий аквариум можно будет отбирая не меньше киловатта мощности. Так что для северных регионов единственно разумный выход ставить автономный обогреватель на спирту или газе.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 16:39)
До Грефа добрались уже, заговорщики...
В Госдуме призвали Грефа уволиться после слов о "России – дауншифтере"
Вице-спикер Госдумы от "Справедливой России" Николай Левичев призвал главу Сбербанка Германа Грефа добровольно уйти в отставку после слов о том, что Россия оказалась в списке "стран-дауншифтеров". Об этом сообщается на официальной сайте партии.
"Эти оценки можно было бы оставить на совести Грефа, если бы он не возглавлял крупнейший банк страны. Что должны думать миллионы вкладчиков, слушая подобные безответственные заявления? В чем же неправ Греф по существу?", - говорит Левичев.
Отвечая на свой же вопрос, он говорит, что "при всех наших проблемах, которые очевидны, колоссальными усилиями президента и миллионов наших людей удалось сохранить уникальное технологическое ядро нашей промышленности – передовой военно-промышленный комплекс, атомную и воздушно-космическую промышленность".http://spravedlivo.ru/5_73681.html

После того, как Германа Грефа «перекинули» с поста министра экономики на пост руководителя Сбербанка, это когда-то уважаемое кредитное учреждение последовательно превращается в жуткого монстра. За свои «услуги» он устанавливает всё более чудовищные «комиссионные», пользуясь своим монопольным положением в большинстве регионов страны.
В МОСКВЕ уже все городские службы, работающие с населением, отказались от его услуг. Последними стали телефонисты.
Москвичи, пользующиеся междугородной связью с квартирного телефона, постоянно получают счета на небольшие суммы с требованием оплатить их до такого-то числа — иначе отключат телефон. И если прежде они шли в Сбербанк и просто оплачивали их, так как комиссионные Сбербанку оплачивал получатель денег, теперь комиссионные требуют с плательщика. И какие комиссионные!
скрытый текст

http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/432465217...ru&paid=1&pad=1
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А Греф и ныне там, даже после новогоднего скандала и посленовогоднего закрытия лавки по перепродаже китайских АКБ с наклейками от Сколково.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 14.01.2016 - время: 18:24)
(Зайцев-Задэ @ 14.01.2016 - время: 16:25)
При 2 вольтах сила тока какая будет?
Прикинь емкость аккумулятора, скорость зарядки и те токи, которые для этого требуются.

По любому в домашнюю розетку не воткнешь .....
Тут главное не напряжение, а мощность. Именно от мощности будет зависеть насколько блок питания будет громоздким. А напряжение можно преобразовывать туда-сюла.

При низком напряжении сильно возрастает доля токовых потерь в проводах и элементах коммутации (реле, силовых ключах, транзисторах). Поэтому для передачи больших мощностей стремятся максимально повысить напряжения - посмотрите на магистральные линии электропередач - они начинаются от 100 киловольт, до мегавольта. На таком огромном напряжении доля токовых потерь падает пропорционально повышению напряжения
ih5656
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 406
  • Статус: еноты спасут нас!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
от, 2 с половиной года видео. И где промышленые образцы? Да и живы ли изобретатели?




Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(ih5656 @ 20.01.2016 - время: 23:10)
Так что для северных регионов единственно разумный выход ставить автономный обогреватель на спирту или газе.

Лучше на спирту.
Принял стакашку на грудь - сразу тепло.

Правда с ПДД придется что-то предпринимать ....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Есть ли на Форуме врачи скорой?

МРОТ вырос

Почему нет удара по доллару???

Россия...рецепты

Фашизм, что о нём знают форумчане.




>