Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 48
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 16-11-2020 - 17:13)
Я даже не буду объяснять тебе, что экспорт мог быть необходим для экономики.

Влад, беседы с тобой доставляют мне большое удовольствие, потому что они повторяют сюжет анкедота про Ленина, говорящего про Троцкого: "И снова он будет в корне не п' ав" 00064.gif

К твоему сведению: в 1929 г. начался мировой экономический кризис, вследствие чего на мировом рынке цены на зерно упали. Поэтому экспорт зерна для экономики СССР перестал иметь важное значение 00062.gif

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Voltaire - 16-11-2020 - 18:23
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 48
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 16-11-2020 - 17:26)
Служебная записка заместителя наркома внешней торговли М.И. Фрумкина наркому внешней торговли А.П. Розенгольцу о концентрации и экспорте хлебных культур урожая 1932-1933 гг. здесь

Ты б прочел внимательно эту служебную записку. В ней цифры за 1932 г., а экспорт был был прекращен в 1933 г. Касательно 1933 г. в записке содержится предложение предложение автора записки об экспорте, а не данные об экспорте.

Пропагандисты, врущие о Советском Союзе по должности или по велению души, "почему-то" игнорируют тот факт, что в 1932 - 1933 гг. СССР импортировал зерно, чтобы накормить голодающих. А также тот факт, что руководство СССР вело планомерную работу по ликвидации последствий неурожая. Эти факты не укладываются в их образ советского режима, как "людоедского кровавого тоталитарного" 00064.gif

Принцип "НЕ ДОЕДИМ, НО ВЫВЕЗЕМ" (считается, эти слова произнес один царский министр) был характерен для булкохрустной России-которую-мы-потеряли. Царская Россия экспортировала зерно, не обращая внимания на хрончески голодающее население страны. Любопытно, что к этому принципу вернулась и современная капиталистическая Россия.

Это сообщение отредактировал Voltaire - 16-11-2020 - 18:06
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7011
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 16-11-2020 - 17:27)

К твоему сведению: в 1929 г. начался мировой экономический кризис, вследствие чего на мировом рынке цены на зерно упали. Поэтому экспорт зерна для экономики СССР перестал иметь важное значение 00062.gif

Ты вот сейчас, уверен в том что ты пишешь?
Даю тебе шанс написать, что ты ошибся или наверно выразил мысль, ну или вообще этого не писал)

Или мы откроет вот эту замечательную книгу?

https://www.backbook.me/photo-c73295d1db.html
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7011
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 16-11-2020 - 18:03)

Пропагандисты, врущие о Советском Союзе по должности или по велению души, "почему-то" игнорируют тот факт, что в 1932 - 1933 гг. СССР импортировал зерно, чтобы накормить голодающих. А также тот факт, что руководство СССР вело планомерную работу по ликвидации последствий неурожая. Эти факты не укладываются в их образ советского режима, как "людоедского кровавого тоталитарного" 00064.gif

Леша, ты пропагандист коммунизма, это твое право, но ты в своей нелегкой борьбе, часто придумываешь себе таких же оппонентов, только с другим знаком..
Где я написал, что торговля зерном во время голода, должна была быть прекращена? Этого нельзя было делать по многим объективным причинам..но ты мне факт экспорта, почему то приписываешь как обличение сталинизма.. Это очень наивный шаблон, на уровне некоторых веселых пользователей, которые здесь веселят своими перлами.. Я тебя за дурака не держу, эт ты знаешь, но тебе шаблоны пропагандисткого восприятия мешают правильному восприятию написанного..
Экспорт зерна был необходимостью, как в РИ так и в СССР, даже во время голода.

Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 48
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 16-11-2020 - 18:05)
Даю тебе шанс написать, что ты ошибся или наверно выразил мысль, ну или вообще этого не писал

Влад, даю тебе шанс написать сейчас, что ты ошибся или наверно выразил мысль или вообще этого не писал, касательно всех лживых помоев, которые ты вылил на Советский Союз, с момента твоей регистрации на этом форуме 00015.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7011
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 16-11-2020 - 18:32)
(Sorques @ 16-11-2020 - 18:05)
Даю тебе шанс написать, что ты ошибся или наверно выразил мысль, ну или вообще этого не писал
Влад, даю тебе шанс написать сейчас, что ты ошибся или наверно выразил мысль или вообще этого не писал, касательно всех лживых помоев, которые ты вылил на Советский Союз, с момента твоей регистрации на этом форуме 00015.gif
То есть ссылки на официальные советские источники, это помои?

Тогда откроем замечательную советскую книгу, скрин которой я тебе выше дал..
Ты пишешь, что экспорт зерна был неважен для внешней торговли, ибо цены на него были низкие.. Цены были действительно низкие.. Но смотрим..


https://www.backbook.me/photo-226d1e710d.html

Ты конечно назовешь, экспорт чего, приносил большую валютную выручку.. Мы посмотрим вместе объемы прибыли.. По моим данным, зерно это 25-30% валютных поступлений от всего экспорта с 1930...

Но если для тебя советские источники помои, то конечно не нужно отвечать..

Это сообщение отредактировал Sorques - 16-11-2020 - 19:05
ferrara
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 326
  • Статус: блондинка
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 16-11-2020 - 01:25)
[Государство не предлагало такой вариант, а в Ирландии или Италии тысячи кораблей вывозили население, пусть и в жуткий условиях, но большинство спаслось..

Хорошо… Давай тогда с тобой рассуждать! Там «у них» уезжало именно крестьянство, рабочие с заводов и фабрик или просто лишние люди, которые не были устроены в своём государстве? Если крестьяне уехали, то кто будет обеспечивать продовольствием городское население? Конечно, нехватку собственного продовольствия можно покрыть за счёт импорта продовольственных товаров за рубежом. Но для этого нужно иметь какую-то продукцию для экспорта. В СССР тогда не было такой продукции, экспорт которой мог бы решить продовольственный вопрос для огромного населения страны. Крестьянам в тот период запретили выезжать не только за границу, но даже в города. Если бы крестьяне массово уехали, то ситуацию стабилизировать не удалось. Начался бы повсеместный повальный голод в городах, а, как следствие, новая гражданская война.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 353
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 16-11-2020 - 21:39)
(Sorques @ 16-11-2020 - 01:25)
[Государство не предлагало такой вариант, а в Ирландии или Италии тысячи кораблей вывозили население, пусть и в жуткий условиях, но большинство спаслось..
Хорошо… Давай тогда с тобой рассуждать! Там «у них» уезжало именно крестьянство, рабочие с заводов и фабрик или просто лишние люди, которые не были устроены в своём государстве? Если крестьяне уехали, то кто будет обеспечивать продовольствием городское население? Конечно, нехватку собственного продовольствия можно покрыть за счёт импорта продовольственных товаров за рубежом. Но для этого нужно иметь какую-то продукцию для экспорта. В СССР тогда не было такой продукции, экспорт которой мог бы решить продовольственный вопрос для огромного населения страны. Крестьянам в тот период запретили выезжать не только за границу, но даже в города. Если бы крестьяне массово уехали, то ситуацию стабилизировать не удалось. Начался бы повсеместный повальный голод в городах, а, как следствие, новая гражданская война.

Уезжали разорившиеся фермеры которые из за потери урожая не могли платить налоги и банковские займы, и наёмные работники которые из за кризиса вызванного голодом оказались не нужны.
Такого понятия как
лишние люди,
в нормальных странах не существует.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 891
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ferrara @ 16-11-2020 - 21:39)
Если бы крестьяне массово уехали, то ситуацию стабилизировать не удалось. Начался бы повсеместный повальный голод в городах, а, как следствие, новая гражданская война.

А мне в связи с этой Вашей фразой вспомнилось дореволюционное ещё время, а именно аграрной реформы П.А. Столыпина. Если бы она не провалилась, то революция в России грянула бы на несколько лет раньше. Миллионы крестьян, покинув общины, ломанулись бы в города, которые тогда не справились бы с их устройством, обустройством, социализацией. Таким образом, большая масса неприкаянных мужичков, озлобленных за сломанную судьбинушку, образовала бы в городах критическую концентрацию опасных классов с немедленно вытекающими последствиями.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 891
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 16-11-2020 - 22:28)
Такого понятия как
лишние люди,
в нормальных странах не существует.

Исходя из этого какие страны тогда по-Вашему нормальные?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 353
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 16-11-2020 - 22:42)
(Misha56 @ 16-11-2020 - 22:28)
Такого понятия как
лишние люди,
в нормальных странах не существует.
Исходя из этого какие страны тогда по-Вашему нормальные?

Те в которых не существует понятия "Лишние люди".
И те которые не мешают умирающим от голода людям уехать туда где у них есть шанс выжить.
А вы что думали?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 353
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 16-11-2020 - 22:36)
(ferrara @ 16-11-2020 - 21:39)
Если бы крестьяне массово уехали, то ситуацию стабилизировать не удалось. Начался бы повсеместный повальный голод в городах, а, как следствие, новая гражданская война.
А мне в связи с этой Вашей фразой вспомнилось дореволюционное ещё время, а именно аграрной реформы П.А. Столыпина. Если бы она не провалилась, то революция в России грянула бы на несколько лет раньше. Миллионы крестьян, покинув общины, ломанулись бы в города, которые тогда не справились бы с их устройством, обустройством, социализацией. Таким образом, большая масса неприкаянных мужичков, озлобленных за сломанную судьбинушку, образовала бы в городах критическую концентрацию опасных классов с немедленно вытекающими последствиями.

А то что эти люди могли освоить незаселённые земли вам в голову не пришло?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1011
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 16-11-2020 - 22:28)
Такого понятия как
лишние люди,
в нормальных странах не существует.

Я смотрю на фото и видео улиц Лос-Анджелеса, заполненные палатками бездомных. Конечно же, это не лишние, а очень нужные Соединенным Штатам Америки люди.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 353
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 16-11-2020 - 22:49)
(Misha56 @ 16-11-2020 - 22:28)
Такого понятия как
лишние люди,
в нормальных странах не существует.
Я смотрю на фото и видео улиц Лос-Анджелеса, заполненные палатками бездомных. Конечно же, это не лишние, а очень нужные Соединенным Штатам Америки люди.

Были бы не нужные, им бы не помогали.
Но это был их выбор сидеть на наркотиках.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7011
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 16-11-2020 - 21:39)
Хорошо… Давай тогда с тобой рассуждать! Там «у них» уезжало именно крестьянство, рабочие с заводов и фабрик или просто лишние люди, которые не были устроены в своём государстве? Если крестьяне уехали, то кто будет обеспечивать продовольствием городское население? Конечно, нехватку собственного продовольствия можно покрыть за счёт импорта продовольственных товаров за рубежом. Но для этого нужно иметь какую-то продукцию для экспорта. В СССР тогда не было такой продукции, экспорт которой мог бы решить продовольственный вопрос для огромного населения страны. Крестьянам в тот период запретили выезжать не только за границу, но даже в города. Если бы крестьяне массово уехали, то ситуацию стабилизировать не удалось. Начался бы повсеместный повальный голод в городах, а, как следствие, новая гражданская война.

Это можно назвать естественно миграцией населения на планете Земля.. Если населения в каком то регионе становится больше, чем возможности его обеспечить работой или материальными благами, то часть его переезжает.. По такому принципу осваивали Новый Свет, Австралию, нашу Сибирь и Дальний Восток, причем этот процесс не прекращался и в СССР, ибо на СеверАх или приравненным к ним условиям давали какие то привлекательные условия..
Есть правда один момент, который делал в России сложным переезд в другие страны и даже просто регионы, это удаленность населенный пунктов от портов и моря вообще.. Но тут же вспоминается огромное количество китайских эмигрантов, которые из центральных районов Китая расселялись по всему миру..



Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 48
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 16-11-2020 - 19:04)
То есть ссылки на официальные советские источники, это помои?

Нет, я сказал, что ты поливал помоями советскую историю. Однако, как я тебе неоднократно говорил, последние года два-три ты это делать практически перестал, что характеризует тебя положительно 00066.gif

Тогда откроем замечательную советскую книгу, скрин которой я тебе выше дал.

Влад, поскольку ты сам эту книгу не открыл, придется сделать это за тебя. В твоей таблице есть физический объем экспорта зерна и выручка в рублях, но не доля в экспорте. Но даже из твоей таблицы видно, что в 1930 и 1931 г. СССР экспортировал по 2,5 млн тонн пшеницы (максимум максиморум за 1920-1930 гг.), а в 1937 г. всего лишь 58 млн тонн (минимум после 1924 г.). То есть объем экспорта пшеницы упал в 40 раз.

Ты пишешь, что экспорт зерна был неважен для внешней торговли, ибо цены на него были низкие.

Я написал, что в результате начавшегося в 1929 г. очередного кризиса капитализма цены на зерно на мировом рынке упали, в частности в 1931 г. на пшеницу они упали в два раза.

Ты конечно назовешь, экспорт чего, приносил большую валютную выручку.

Назову. Торговля топливом, сырьем и материалами приносила в 1928 г. 63 % выручки от экспорта, а в 1938 г. 58 %, в их числе 20 % пиломатериалы и лесоматериалы. Народное хозяйство СССР за 1913-1956 гг. Статистический сборник, с. 145

По моим данным, зерно это 25-30% валютных поступлений от всего экспорта с 1930

Ты ошибаешься. Даже в рекордном 1938 г. экспорт зерна дал 21 % выручки Народное хозяйство СССР за 1913-1956 гг. Статистический сборник, с. 145. А в 1931-1937 г. эта доля была много ниже, что видно из таблицы. что ты сам прикрепил.

Сравнение экспорта Российской имерии и СССР наглядно показывает, что царская Россия вела торговлю по принципу НЕ ДОЕДИМ НО ВЫВЕЗЕМ, а Советский Союз этой булкохрустной традиции не последовал, несмотря на то, что получил в наследство отсталую экономику царской России, да еще разоренную империалистической и гражданской войнами с иностранной интервенцией.

https://www.backbook.me/photo-cfc7ab71e7.html

Это сообщение отредактировал Voltaire - 17-11-2020 - 01:06
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7011
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 17-11-2020 - 00:54)
Нет, я сказал, что ты поливал помоями советскую историю. Однако, как я тебе неоднократно говорил, последние года два-три ты это делать практически перестал, что характеризует тебя положительно

Мое отношение и тексты в адрес социализма, коммунизма, большевизма не изменились..
Советская история она разная, также как и история РИ.. Тебя можно назвать очернителем и поливальщиком грязи истории Российской империи?
Ну если включить пропагандиста как ты и в расчете на публику, то это легко сделать..)
Влад, поскольку ты сам эту книгу не открыл, придется сделать это за тебя. В твоей таблице есть физический объем экспорта зерна и выручка в рублях, но не доля в экспорте.

Естественно выводов там нет.. Я тебе ее предложил посмотреть..
То есть объем экспорта пшеницы упал в 40 раз.

Так экспорт был? В самом начале беседы, я заметил, что во время голода, экспорт был сокращён вдвое-трое, в сравнении с предыдущими годами..
Торговля топливом, сырьем и материалами приносила в 1928 г. 63 % выручки от экспорта, а в 1938 г. 58 %, в их числе 20 % пиломатериалы и лесоматериалы. Народное хозяйство СССР за 1913-1956 гг. Статистический сборник, с. 145

Какие прелестные ссылки.. Я вообще то скрины делаю страниц тем, о которых мы говорим, а ты мне просто даешь ссылку на некий труд..
В 1930-33 какая доля от экспорта составляла эта продукция?

За тебя делаю..

1930 год экспорт..
зерно 4,76 млн.т. на сумму 882404 тыс.руб. масло коровье - 10,5 тыс.т. на сумму 46047 тыс. руб.; масло подсолнечное - 2,7 тыс.т. на сумму 3149 тыс.руб.; консервы рыбные/крабовые - 40,4 тыс.т. на сумму 117095 тыс.руб.; лесоматериалы – 7,4 млн.т. на сумму 743461 тыс. руб.; пушнина – 3155 тонн на сумму 336559 тыс.руб.; нефтепродукты – 4,7 млн.т. на сумму 687888 тыс.руб., уголь - 1043 тыс.т. на сумму 31050 тыс.руб.; руда марганцевая - 769 тыс.т. на сумму 57851 тыс.руб.; руда железная - 452 тыс.т. на сумму 16657 тыс.руб., лен - 78,4 тыс.т. на сумму 133609 тыс.руб.

То есть в 1930 зерно был экспортной единицей номер один..

Смотрим далее..
1931: зерно - 5,05 млн.т.; масло коровье - 30,9 тыс.т; масло подсолнечное - 22,2 тыс.т.; консервы рыбные/крабовые - 26,9 тыс.т.; лесоматериалы - 2,76 млн.т.; пушнина – 2964 т.; нефтепродукты – 5,2 млн.т., уголь – 1000 тыс.т., руда марганцевая – 742 тыс.т., руда железная – 1119 тыс.т., лен – 79,8 тыс.т

1932 сокращение экспорта зерна..

зерно - 1,73 млн.т., масло коровье - 30,9 тыс.т; масло подсолнечное - 35 тыс.т.; консервы рыбные/крабовые - 17,4 тыс.т.; лесоматериалы – 5,68 млн.т., пушнина – 3107 т., нефтепродукты – 6,1 млн.т., уголь – 920 тыс.т., руда марганцевая – 416 тыс.т., руда железная – 342 тыс.т., лен – 82,5 тыс.т


Сравнение экспорта Российской имерии и СССР наглядно показывает, что царская Россия вела торговлю по принципу [b]НЕ ДОЕДИМ НО ВЫВЕЗЕМ[/

Ужас! Хорошо, что Ленин остановил это безобразие, после того как немецких писателей начитался в европейских кафе..

Если убрать пропагандисткую лирику, которую ты используешь а таких разговорах, то причины те же, что и у большевиков.. Отменить поставки по контрактам, значит потерять клиентов в будущем.. СССР и РИ во время голода, как экспортировали зерно, так и импортировали..
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 48
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17-11-2020 - 01:48)
Какие прелестные ссылки. Я вообще то скрины делаю страниц тем, о которых мы говорим, а ты мне просто даешь ссылку на некий труд.

Это не "некий труд", а Народное хозяйство СССР за 1913-1956 гг. Статистический сборник, издание 1955г. Само собой издание с грифом "Секретно". Тебе лень тыкать на ссылки, поэтому прикрепляю внизу стр. 145 этого сборника с таблицей - "Структура экспорта и импорта СССР с 1913 по 1954 г.".

То есть в 1930 зерно был экспортной единицей номер один.

Как видно из вышеуказанного Статистического сбоника, основу экспорта СССР в 1920-1930 гг., составляли другие виды сырья - руда, лес и в меньшей степени топливо. Экспорт зерна имел важное значение исключительно в 1928-1931 гг. . После 1931 г. экспорт зерна резко сократился, как в абсолютных показателях, так и в относительных. Кстати, это видно и из таблицы, что ты прикрепил, но, видимо, сам не рассматривал.


Сравнение экспорта Российской имерии и СССР наглядно показывает, что царская Россия вела торговлю по принципу НЕ ДОЕДИМ НО ВЫВЕЗЕМ
Ужас! Хорошо, что Ленин остановил это безобразие, после того как немецких писателей начитался в европейских кафе.

Когда тебе нечего сказать по существу, ты юродствуешь в стиле современной российской ТВ пропаганды 00062.gif

Отменить поставки по контрактам, значит потерять клиентов в будущем.

Советское правительство в 1932 г. и в 1933 г. пошло на эти крайние меры - отменило поставки. Повторяю для тебя, то, что ты не прочел или не понял из написанного страницей выше:
скрытый текст

СССР и РИ во время голода, как экспортировали зерно, так и импортировали.

Не можешь ты, Влад "не слукавить" 00003.gif Ты нехотя, со скрипом признал, что Советское правительство импортировало зерно, чтобы накормить голодающих в результате неурожая начала 1930-х. Теперь ты на ходу сочиняешь, что царское правительство импортировало зерно, чтобы кормить голодающих крестьян.
До этого даже российское ТВ бы не додумалось 00058.gif

https://www.backbook.me/photo-5fc10af0c5.html
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7011
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 17-11-2020 - 17:39)
. Тебе лень тыкать на ссылки, поэтому прикрепляю внизу стр. 145 этого сборника с таблицей - [

Еще раз.. Твоя ссылка ведет на все "произведение-труд"..
Тебя научить делать скрины на телефоне?
экспорт зерна резко сократился, как в абсолютных показателях,

О чем я многократно указал.
Когда тебе нечего сказать по существу, ты юродствуешь в стиле современной российской ТВ пропаганды

Леша, я зеркально с тобой общаюсь.. Ты занимаешься художественной пропагандой, украшая свои посты подобной лирикой или описываешь ужасы царизма или истории РИ, соответственно я тоже..
Ты нехотя, со скрипом признал, что Советское правительство импортировало зерно,

Так его всегда импортировали, даже когда был огромный экспорт..

Теперь ты на ходу сочиняешь, что царское правительство импортировало зерно

Ага.. Импорт небольшой, но был примерно такой же как в начале 30-х..
https://www.backbook.me/photo-35f8891fe7.html

И еще.. У тебя очень советское мышление в разговорах об экономике, экспортом и импортом в РИ занималось не правительство, а предприниматели..
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 48
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 17-11-2020 - 01:48)
Мое отношение и тексты в адрес социализма, коммунизма, большевизма не изменились.
Как сказал бы по этому поводу И. В. Сталин, ветер истории развеял мусор, которым завалили историю Советского Союза лживые пропагандисты. Теперь твое капиталистическое мировоззрение зиждется не на этом мусоре, а лишь на иконостасе из портретов
скрытый текст


Тебя можно назвать очернителем и поливальщиком грязи истории Российской империи?

Ты считаешь поливанием грязью критику (основанную на цифрах и фактах) своего образа булкохрустной и лубочно-православной России, которую растоптали вырвашиеся из-за черты оседлости большевики из пломбирного вагона? 00045.gif
(Sorques @ 17-11-2020 - 01:48)
Так экспорт был? В самом начале беседы, я заметил, что во время голода, экспорт был сокращён вдвое-трое, в сравнении с предыдущими годами.

Непрада 00064.gif Вот твой диалог с Безумным Иваном:
(Sorques @ 14-11-2020 - 02:48)
(Безумный Иван @ 14-11-2020 - 02:40)
За первые семь месяцев 1943 года из голодающей Бенгалии было вывезено 80 000 тонн продовольственного зерна.
Во время голода в СССР, зерно вывозили на экспорт.

Ты поставил знак равенства между Британской имприей, грабившей Индию, результатм чего был голод в 1940-е, и Советским Союзом и голодом в начале 1930-х. Тем самым ты поддерживал лживый пропагандистский миф о GOLODOMOR, популяризированный в годы Великой отечественной войны ведомстовом Геббельса 00045.gif

В отличие от правительства Британской империи, Советское правительство, получив сведения о голоде (пик голода пришелся на зиму 1932/1933 г.) , приняло меры по ликвидации голода. Меры заключались в отправке в районы, где был голод, продовольствия из государственного резерва, в импорте продовольствия, а также в сокращении экспорта зерна, вплоть до его прекращения с 1 апреля 1933 г. Число же жертв голода (и якобы непринятие Советским правительством мер по ликвидации голода) было раздуто геббельсовской пропагандой. Современная российская (и особенно украинская) государственная пропаганда повторяет геббельсовский миф. Надеюсь, по результатам нашей беседы ты этого мифа больше не придерживаешься 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7011
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Voltaire @ 17-11-2020 - 18:22)
Как сказал бы по этому поводу И. В. Сталин, ветер истории развеял мусор, которым завалили историю Советского Союза лживые пропагандисты. Теперь твое капиталистическое мировоззрение зиждется не на этом мусоре, а лишь на иконостасе из портретов Николая II, Столыпина, Колчака, Власова, Солженицина, Горбачева, Ельцина, Путина (нужное подчеркнуть) и кумиров помельче.

Леша, ты выше сетовал, что когда нечего сказать по сути, собеседник начинает переходить на всякого рода шутки или личности.. Ты вот это свой бравый текст к чему написал? Или ты другое дело, ибо борец с капитализмом и ждун коммунизма?

Ты считаешь поливанием грязью критику (основанную на цифрах и фактах) своего образа булкохрустной и лубочно-православной России, которую растоптали вырвашиеся из-за черты оседлости большевики из пломбирного вагона?

Ты же считаешь критику советской власти (когда писал эти два слова, то вставал) очернением, написанную лично неким Огоньком, Цоем, Солженицыным и Рокфеллером..
Британской имприей, грабившей Индию,

Укажи конкретно, в чем заключался грабеж, иначе это ни о чем, просто реплика из газеты Правда..

Леша, вот скажи, когда ты пишешь пропагандисткую чушь, не собеседнику, ибо ему она никак, а окружающим, на какой эффект ты расчитываешь? На то что Паранд и Безумный Иван возлюбят коммунизм? Они его и без твоих текстов любят и причем гораздо более искренне.. На то, что Миша из Америки, вступит в американскую компартию, проникнувшись твоими художественными репликами? Вряд ли.. Тогда для чего? Эмоции, которые ты не научился сдерживать, порыв души?
Я правда не понимаю, зачем ты засоряешь тексты подростковой пропагандой, с учетом того, что здесь давно пишут люди с сформированным мировозрением..

de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 891
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 16-11-2020 - 22:47)
(de loin @ 16-11-2020 - 22:42)
(Misha56 @ 16-11-2020 - 22:28)
Такого понятия как в нормальных странах не существует.
Исходя из этого какие страны тогда по-Вашему нормальные?
Те в которых не существует понятия "Лишние люди".
И те которые не мешают умирающим от голода людям уехать туда где у них есть шанс выжить.
А вы что думали?

Не мешают умирающим от голода людям уехать...» – да-а, вот это зачётная фраза! 00003.gif
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 891
  • Статус: Пишите, подписывайтесь, ставьте лайки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 16-11-2020 - 22:48)
А то что эти люди могли освоить незаселённые земли вам в голову не пришло?

Мне пришло в голову после чтения соответствующих исторических материалов, что подавляющее большинство таких переселенцев осваивателей скоро вернулись обратно.
Под удавшейся реформой я подразумевал предполагаемое Столыпиным количество откликнувшихся на неё. Фактическое же было намного меньше.

Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 353
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 17-11-2020 - 20:24)
(Misha56 @ 16-11-2020 - 22:48)
А то что эти люди могли освоить незаселённые земли вам в голову не пришло?
Мне пришло в голову после чтения соответствующих исторических материалов, что подавляющее большинство таких переселенцев осваивателей скоро вернулись обратно.
Под удавшейся реформой я подразумевал предполагаемое Столыпиным количество откликнувшихся на неё. Фактическое же было намного меньше.

Всегда есть люди не справившееся с задачей которую на себя взвалили.
Такие люди возвращаются назад к тому от чего ушли.
Но есть и те кто справились, есть и те кто тянется за теми кто справился.
Об этом вы никогда не задумывались?
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 353
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 17-11-2020 - 20:15)
(Misha56 @ 16-11-2020 - 22:47)
(de loin @ 16-11-2020 - 22:42)
Исходя из этого какие страны тогда по-Вашему нормальные?
Те в которых не существует понятия "Лишние люди".
И те которые не мешают умирающим от голода людям уехать туда где у них есть шанс выжить.
А вы что думали?
Не мешают умирающим от голода людям уехать...» – да-а, вот это зачётная фраза! 00003.gif

Я рад что вам эта фраза понравилась.
Теперь у меня нет сомнений в том что вы относитесь к тем людям которые при случае сделают всё возможное что бы помешать умирающим спастись.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Советское образование

А у вас негров вешают!!!!

Конец Польского экономического чуда

Я не хочу жирную!

Светлана Дрюк из ДНР перешла на сторону ВСУ




>