Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 03.03.2016 - время: 01:36)
И не стоит ерничать по поводу строительство коммунизма. Накакого коммунизма в СССР не строили. И любой грамотный человек это понимал.

Не, я думаю все-таки строили ))

Ну, либо искусно врали людям на протяжении 70 лет


Конечно, ЛТП - это не лечебное и не исправительное учреждение. Мало на кого действовало пребывание там. Но это был способ изоляции общества от пьяниц, ставших опасными. Вот и помещали их в "профилакторий", как потом и отправляли "на 101 километр". А там, в деревнях, их именовали "синие люди". работники они были никакие, так. подрабатывали по мелочи. На самогон и корку хлеба
К 70-м уровень алкоголизма в СССР уже зашкаливал зашкаливал. Видимо, страна перешла в своем "промышленном" алкоголизме (потому что пили очень часто прямо на работе - заводские рабочие, водители, машинисты) какую-то красную черту, что создали такие "психушки" для наркозависимых (алкоголиков). Так с ними уже не справлялись (домашние и начальство). А какие километровые очереди были в винные магазинчики?!
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1329
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OnlineМужчинаСвободен
Алкоголизм не лечится.
Если алкоголик не способен сам уйти в ремисс, то он конченый.
Какой нафик из него работник?

Но начнутся облавы, «стуки» на соседей/коллег и прочие прелести Лечебно-Трудовой Психиатрии.
И бомжей с под забора собирать не будут - зачем?

Короче, Баба-Яга я против.
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(Sorques @ 02.03.2016 - время: 14:44)
В кризис, гастарбайтеры уезжают, но рабочие руки нужны...

Где б им ещё работу найти, те, обещанные 20млн. рабочих мест как то сами себя заполнили,отработали и закончились, так и не начавшись.
В ЛТП попадали и административно осуждённые за тунеядство, может это и есть план правительства-"трудоустроить"-создав ЛТП,ведь как говорил Рузвельт,"Голодные безработные люди — это кадры для диктатуры." А мы то не такие....00064.gif)

King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(BEBEta @ 03.03.2016 - время: 06:46)
В ЛТП попадали и административно осуждённые за тунеядство, может это и есть план правительства-"трудоустроить"-создав ЛТП,ведь как говорил Рузвельт,"Голодные безработные люди — это кадры для диктатуры."

А мы то не такие....00064.gif)

Конечно не такие - у нас столько безработных и они настолько никому не нужны, что про ответственность за тунеядство можете не переживать - не будет ее. И работы не будет ))) Как говорится - с тебя ничего не потребуют и ничего не дадут
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(Юлий Северенко @ 02.03.2016 - время: 17:51)
(Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 17:37)
(lozdok @ 02.03.2016 - время: 14:35)
народ, чо скажете?
А чо? Я-бы съездил.
Все одно лучше, чем мозги кодированием выворачивать наизнанку.
В эсесере ЛТП приравнивали к заключению в колонию, примерно как на общем режиме...

Нет,не приравнивали, даже за судимость не считали, тк административным арестом считалось содержание в лтп, лица попадавшие за год 3 раза на"15 суток"- автоматом отправлялись в"трудовой профилакторий", основной контингент составляли"кухонные боксёры", мелкие хулиганы, которым суд устанавливал условные срока, но добавлял курс "трудовой терапии", бомжи, они шли по статье тунеядство.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(BEBEta @ 03.03.2016 - время: 14:14)
Нет,не приравнивали ...

это юридически. по факту, та же колючка, та же охрана.
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(lozdok @ 02.03.2016 - время: 18:13)
[QUOTE Ты точно ЛТП с "химией" не путаешь?[/QUOTE] а что, на "химии" "колючка" есть? 00058.gif
в ЛТП была. и внутренние войска были. охрана называется.

Нет, не было. ЛТП, по сути общежитие, с решетками на окнах и вахтой, где дежурил чин в звании прапорщика, при хороших трудовых показателях,осуждённый мог и домой загулять на выходные,режима содержания,как такового не было, но пропускной, с установленными временными рамками был. "Химия"-вредное производство, на котором работал"химик"(условно-досрочно освобождённый),живущий на"поселении", к лтп никакого отношения не имеющий. В 90-х это отменили.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(dogfred @ 03.03.2016 - время: 00:36)
Но это был способ изоляции общества от пьяниц, ставших опасными.

а на что у нас власть способна, кроме изоляции, запретов?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(BEBEta @ 03.03.2016 - время: 15:07)
Нет, не было. ЛТП, по сути общежитие, с решетками на окнах и вахтой ...

Вы кому эти сказки рассказываете? 00058.gif
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 03.03.2016 - время: 02:06)
(dogfred @ 03.03.2016 - время: 01:36)
И не стоит ерничать по поводу строительство коммунизма. Накакого коммунизма в СССР не строили. И любой грамотный человек это понимал.
Не, я думаю все-таки строили ))

Ну, либо искусно врали людям на протяжении 70 лет

Конечно, ЛТП - это не лечебное и не исправительное учреждение.
К 70-м уровень алкоголизма в СССР уже зашкаливал зашкаливал. Видимо, страна перешла в своем "промышленном" алкоголизме (потому что пили очень часто прямо на работе - заводские рабочие, водители, машинисты) какую-то красную черту, что создали такие "психушки" для наркозависимых (алкоголиков). Так с ними уже не справлялись (домашние и начальство). А какие километровые очереди были в винные магазинчики?!
70-е годы -это брежневские времена. Да, на производстве процветали гулянки в канун праздников. И были очереди в винные магазины. Но эти очереди в кассу не превращались в груду пьяных тел возле выхода. очередь - это показатель плохо организованных поставок товаров, включая водку. Сейчас-то спиртного хоть залейся, но очередей никаких.

Повторюсь, но никакого коммунизма в СССР не строили. "От каждого по способности, каждому по потребности" - основной лозунг тех самых "строителей коммунизма". Экономика же говорила "каждому по его труду". Или еще резче: "кто не работает, тот не ест". Какой уж тут коммунизм.

В СССР был построен государственный капитализм. Причем заказчиком выступали граждане. но опосредованно. То есть через чиновников из ГОСПЛАНа и ГОССНАБа, Минторговли. А чиновник под руководством партии перестает быть государственным человеком.
Потому и ходил в те времена анекдот: "Что будет, если ГОСПЛАН поместить в пустыню Сахара? Ответ: в первый год ничего не случится. На второй год начнутся перебои с песком".

Это сообщение отредактировал dogfred - 03-03-2016 - 17:21
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(dogfred @ 02.03.2016 - время: 19:23)
(Sorques @ 02.03.2016 - время: 14:44)
В кризис, гастарбайтеры уезжают, но рабочие руки нужны...
Вряд ли это основной мотив возрождения ЛТП. Какие они труженики, люди с трясущимися руками и затуманенными мозгами! Вопрос, скорее, в том, что алкоголизм - это проблема, с которой власть справиться другими способами не может и не хочет. Легче запихнуть пьяницу за решетчатый забор и отчитаться в снижении процента алкоголиков///

Не основной.Власть и не должна бороться с алкоголиками, этим должно заниматься общество. Процент алкоголиков рассчитывается не количеством изолированных, а количеством потребления продукта на душу населения-а это показатель оч усреднённый, так как подразумевает не употребляющих.
А вот дешевый труд-заманчивая перспектива, особенно по нынешним временам, когда платить за квалифицированный стало накладно. Хотя по мне-возрождение лтп идея утопическая, по многим причинам, вытрезвители тоже пытались возродить-не сработало.
В Беларуси,кстати, их и не закрывали(лтп).
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 03.03.2016 - время: 18:21)
70-е годы -это брежневские времена. Да, на производстве процветали гулянки в канун праздников. И были очереди в винные магазины. Но эти очереди в кассу не превращались в груду пьяных тел возле выхода. очередь - это показатель плохо организованных поставок товаров, включая водку
Я живу рядом с лесопарком - в 80-е там на опушке было все просто УСЕЯНО водочными и пивными пробками - местные оборонные предприятия - с них народ массово ехал в дни получки к продуктовому магазинчику рядом с леском, а из магазинчика компании расползались по парку... Бутылок правда не было в кустах - бабки собирали сразу же, сдавали (своя индустрия была).

Сейчас такого нет вообще, в парке этом на опушке никто не стоит пьет - ходят конечно компании выпить - но это чисто под шашлыки и единично. Чисто на глаз - в те годы народ просто не просыхал - сейчас намного меньше пьют люди. В десятки раз меньше (может, просто это не на публику делается, а втихаря дома напиваются)

Это сообщение отредактировал King Candy - 03-03-2016 - 21:00
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 903
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 03.03.2016 - время: 20:58)
(может, просто это не на публику делается, а втихаря дома напиваются)

Дома пьют в основном. Сейчас у вас на улице пить чревато - загребут, можно после отделения и домой не вернутся.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(BEBEta @ 03.03.2016 - время: 17:29)
Власть и не должна бороться с алкоголиками, этим должно заниматься общество.

каким образом?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Ramses IV @ 03.03.2016 - время: 02:21)
Алкоголизм не лечится.

Если алкоголик не способен сам уйти в ремисс, то он конченый.

Какой нафик из него работник?

1. да.
2. конченный он в том случае, если сам себя не признает алкоголиком.
3. не согласен. Вы видели, какие вещи там делают своими руками? любо-дорого посмотреть.
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1329
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(lozdok @ 03.03.2016 - время: 23:12)
(Ramses IV @ 03.03.2016 - время: 02:21)
Алкоголизм не лечится.
Если алкоголик не способен сам уйти в ремисс, то он конченый.
Какой нафик из него работник?
1. да.
2. конченный он в том случае, если сам себя не признает алкоголиком.
3. не согласен. Вы видели, какие вещи там делают своими руками? любо-дорого посмотреть.

3. Видел. Отличные. Только такие люди - исключения. Вся беда в том, что многие пьющие могут, но не хотят. Или могут, но не имеют возможности.

Пару недель назад «зажмурился» один мой хороший знакомый из Твери.
Гениальный гитарист (акустика, классика). На конкурсах в Европе побеждал (Барселона и ещё где-то). Недолго играл в группе «Цветы»...
Пил от невостребованности. Ну и допился. 55 лет.
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 21:17)
(King Candy @ 03.03.2016 - время: 20:58)
(может, просто это не на публику делается, а втихаря дома напиваются)
Дома пьют в основном. Сейчас у вас на улице пить чревато - загребут, можно после отделения и домой не вернутся.

Да нет, не так уж здесь всё катастрофично, Юлий, тело домой вернут, правда вперёд ногами!
Да,Вы правы, пить стали больше,в немалой степени этому способствовало и ограничение продажи по времени(закупаются впрок, а остановиться не могут), делают это дома, потому что выросли штрафы за распитие в запрещённых местах.
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(King Candy @ 03.03.2016 - время: 20:58)
Я живу рядом с лесопарком - в 80-е там на опушке было все просто УСЕЯНО....с них народ массово ехал в дни получки к продуктовому магазинчику рядом с леском, а из магазинчика компании расползались по парку////
Сейчас такого нет вообще, в парке этом на опушке никто не стоит пьет..///

Не хотелось бы Вас расстраивать, но есть большая вероятность повторения бедлама..., а куда ещё то,со внутренним туризмом как то не очень всё...
возвратят ли ЛТП?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(BEBEta @ 04.03.2016 - время: 09:14)
Да,Вы правы, пить стали больше,в немалой степени этому способствовало и ограничение продажи

на мой взгляд сейчас пьют меньше, чем в 80-х.
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(lozdok @ 04.03.2016 - время: 20:02)
(BEBEta @ 04.03.2016 - время: 09:14)
Да,Вы правы, пить стали больше,в немалой степени этому способствовало и ограничение продажи
на мой взгляд сейчас пьют меньше, чем в 80-х.

А чего гадать, можно статистику глянуть..., но если включать логику-в 80-х выпить было проблематично, очереди, часы работы, скудный ассортимент, да и пили в основном по пятницам и 10-20 числам, сейчас доступность алкоголя выше в разы, купить его даже несовершеннолетним-не большая проблема, ассортимент спиртосодержащих напитков огромен-вывод напрашивается сам.
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
Особо не заморачиваясь: http://tass.ru/obschestvo/1180303 в РФ
И в СССР http://alcdata.narod.ru/Grazh_Det_1985/Grazh_Det_1985.htm
Хоть и пишут, что потребление сократилось, но цифры говорят сами за себя...
Можно и др данные поискать, но лениво...
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(BEBEta @ 04.03.2016 - время: 20:27)
А чего гадать, можно статистику глянуть...

я оценил Вашу шутку. 00058.gif

возрастной порог сейчас ниже, это факт. но если говорить о пьянстве, выпивке с устатку, ужрачке в хламину, а не о смоковании всяких джейнэриков и фирменного пива, то в 80-е пили больше.
в 80-е было много чего спиртосодержащего, и стеклоочистители, и три богатыря, и Лана, и Мажор, и клей, и жидкость для покрытия тканей, и самогон, само-собой, тоже спиртное круглосуточно, с рук ведь хорошо шло, пока магазин закрыт.
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ramses IV @ 04.03.2016 - время: 00:37)
[/QUOTE]
Пару недель назад «зажмурился» один мой хороший знакомый из Твери.
Гениальный гитарист (акустика, классика). На конкурсах в Европе побеждал (Барселона и ещё где-то). Недолго играл в группе «Цветы»...
Пил от невостребованности. Ну и допился. 55 лет.

"Пил от невостребованности"...55 лет, не молод ваш приятель-гитарист. Наверное, и семья была, жена, дети? А кроме игры на гитаре он в жизни ничему больше не научился? Профессии не имел иной? И даже не пытался зарабатывать на чем-то другом.

Печально, конечно, человек ушел из жизни. Но виноват сам.
Ramse$
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1329
  • Статус: деклассированный элемент
  • Member OnlineМужчинаСвободен

"Пил от невостребованности"...55 лет, не молод ваш приятель-гитарист. Наверное, и семья была, жена, дети? А кроме игры на гитаре он в жизни ничему больше не научился? Профессии не имел иной? И даже не пытался зарабатывать на чем-то другом.
Печально, конечно, человек ушел из жизни. Но виноват сам.

Ну вот, опять бабло...
Были у человека и семья и работа, косвенно связанная с музыкой.
Но не было востребованности по любимому делу. Кому щас нафик нужна классика? Пусть и гитарная...
Кстати, он пил в свободное от работы время, а не вместо.
Просто не выдержал мотор :( Такие дела.

Это сообщение отредактировал Ramses IV - 05-03-2016 - 01:17
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 450
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Ramses IV @ 05.03.2016 - время: 01:16)
Но не было востребованности по любимому делу.
Кстати, он пил в свободное от работы время, а не вместо.
Просто не выдержал мотор

если был не востребован, значит и времени было много свободного. а если времени много свободного, значит и пил много. и, как следствие, не выдержал мотор.
нужно было чем то занять себя.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Я, Бу, АВТОВАЗ

Каин(петро) Авеля(Михаила) УБИЛ?

Почему мы дарим подарки?

Доверяете ли вы врачам?

Омон приехал добавить Россиянам по спине!




>