Вперёд, к продовольственной диктатуре !

ОLЕG дата: 26-12-2014 - 12:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен	(Goша @ 26.12.2014 - время: 10:44) Давече покупали сыр в Каруселе, вполне бюджетном магазине, так сыр пармезан подорожал в два раза и даже более. Раньше, месяц назад стоил рублей 400-450, а тут сразу стал стоить 1080 руб. Правда цену обнаружили уже дома, а так бы не за что не купили. "Бюджетный" магазин и сыр пармезан)))) Гоша, за плесенью надоть в Европу ехать) там ее полно...на любой вкус...

Goша дата: 26-12-2014 - 13:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 205 Статус: Пообщаюсь со сверстниками 60+ Женат

(ОLЕG @ 26.12.2014 - время: 12:45) "Бюджетный" магазин и сыр пармезан)))) Гоша, за плесенью надоть в Европу ехать) там ее полно...на любой вкус... Вы путаете, Пармезан это без плесени. Просто относится к твёрдым сортам сыра.Просто я люблю твёрдые сыры. А остальные на сыр вообще мало похожи. Больше на мягкий безвкусный пластик. Видимо их делают из молока, которое годами не скисает даже без холодильника.

ANATASNELLI дата: 26-12-2014 - 13:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	(kotas13 @ 25.12.2014 - время: 21:02) Неужели опять введут талоны на продукты ? Талоны вряд ли, а фиксированную наценку на некоторые продовольственные товары - запросто. Это по рукам будет бить владельцев магазинов, а не поставщиков товара. Подобная мера уже была использована в прошлые годы кризиса, наценка на социальные товары не должна превышать 10-15 процентов от первоначальной стоимости.

- Vampire - дата: 26-12-2014 - 13:35 [ i ]

Князь Репутация: 7580 Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!! Свободен

(Sorques @ 26.12.2014 - время: 03:32) (- Vampire - @ 25.12.2014 - время: 22:21) ...в свое время отошли от огородов/грядок...самое время вернуться... Это не может служить источником питания для миллионов, только как хобби и во время досуга, либо тогда гражданам нужно бросать работу в городах и переселяться в сельскую местность, но это уже регресс и такого не будет... Ну я же не говорю что так у всех было, но у многих...и опять же в советское время было хорошо развито с/х, а где оно сейчас? Поэтому и лично в масштабах страны нужно поднимать с/х...

Sorques дата: 26-12-2014 - 13:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ANATASNELLI @ 26.12.2014 - время: 13:12) Талоны вряд ли, а фиксированную наценку на некоторые продовольственные товары - запросто. Это по рукам будет бить владельцев магазинов, а не поставщиков товара. Подобная мера уже была использована в прошлые годы кризиса, наценка на социальные товары не должна превышать 10-15 процентов от первоначальной стоимости. 10-15% заложенной прибыли магазина, на выходе к покупателю...но это и сейчас где то так...кстати подобная мера действует и в некоторых странах ЕС, в Испании например, там вроде не более 25%...правда подобное можно обойти некоторыми схемами...

Sorques дата: 26-12-2014 - 13:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(- Vampire - @ 26.12.2014 - время: 13:35) Ну я же не говорю что так у всех было, но у многих...и опять же в советское время было хорошо развито с/х, а где оно сейчас? Поэтому и лично в масштабах страны нужно поднимать с/х... В СССР хорошо развито с/х? С чего вы это взяли, если вспомнить что до 50% урожая сгнивало, а так же был большой продовольственный импорт? Вы когда нибудь были на советской плодоовощной базе и на сборе урожая в совхозе? Нужно, это да, но не лозунгами, который уже 25 лет на эту тему много, а реальными шагами, то есть кредитами, налогами при ставке рефинансирования даже в 10%, этого не сделать, а при коррупции даже и с более низкой ставкой, но главное гос.субсидии, а это сотни миллиардов...кому это нужно?

ANATASNELLI дата: 26-12-2014 - 14:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(Sorques @ 26.12.2014 - время: 13:38) 10-15% заложенной прибыли магазина, на выходе к покупателю...но это и сейчас где то так...кстати подобная мера действует и в некоторых странах ЕС, в Испании например, там вроде не более 25%...правда подобное можно обойти некоторыми схемами... Влад, я не уверена, что этот механизм работает и сейчас. В прошлые годы вносили несколько законопроектов для фиксации торговых наценок на социально значимые продукты, но дальше разговоров дело не пошло: http://www.rg.ru/2013/03/28/natcenki.html

Sorques дата: 26-12-2014 - 15:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(ANATASNELLI @ 26.12.2014 - время: 14:35) Влад, я не уверена, что этот механизм работает и сейчас. В прошлые годы вносили несколько законопроектов для фиксации торговых наценок на социально значимые продукты, но дальше разговоров дело не пошло:http://www.rg.ru/2013/03/28/natcenki.html Потому что это слабо выполнимо на практике, т.к. есть реалии...сколько магазины платят побочных коррупционных расходов, в законопроекте заложено? Нет. У нас все все понимают, но ничего не делают, ибо понимают, что сделать что то сложно, ибо убрать с кормления чиновников нельзя...

dogfred дата: 26-12-2014 - 15:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(regul @ 26.12.2014 - время: 01:17) [/QUOTE] В СССР были такие же замечательные ГОСТы, как и Конституция. Зато например на овощебазах овощи сгнивали мгновенно, поскольку колхозы и совхозы нитратов не жалели - то, что нас в униевере посылали разбирать, представляло собой бурую липкую массу, из которой извлекали отдельные твердые предметы, обливали водой, и отправляли в магазины. Не повезло вам с вашей овощной базой., если там все сгнило, и вы в этом дерьме выискивали морковку хотя бы чуть красного цвета. Надо сказать, что овощные базы в советское время -это была фактически барщина. Бесплатный труд тысяч горожан от школьников до инженеров и научных сотрудников оборонных НИИ. У нас в Ленинграде -Петербурге все заводы, фабрики, институты, школы были расписаны по базам. Приписаны, как допризывники к военкоматам. И по команде на базу выбрасывался десант под красивым лозунгом " Город же надо снабжать продовольствием".

134А дата: 26-12-2014 - 15:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Sorques @ 26.12.2014 - время: 03:32) (- Vampire - @ 25.12.2014 - время: 22:21) ...в свое время отошли от огородов/грядок...самое время вернуться... Это не может служить источником питания для миллионов, только как хобби и во время досуга, либо тогда гражданам нужно бросать работу в городах и переселяться в сельскую местность, но это уже регресс и такого не будет... Я так и сделала, ибо качественное высшее образование в России больше не требуется.

dogfred дата: 26-12-2014 - 15:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Между прочим, помнится, мы как-то небольшой группой отправились в Пушкинские горы, к вотчине Александра Сергеевича. Поставили палатку на речке Сороть в Михайловском. Там и кроме нас было с десяток палаток , школьники были, взрослые. Машин тогда у нас не было, приехали на рейсовом автобусе. Так вот, речь о продовольствии. На третий день захотелось свежей картошечки. и пошли мы на разведку в соседнее село Тригорское. Места заповедные, а люди-то живут . Вот и зашли мы к одной селянке за картошечкой. Повела нас в сарай, где запасы хранит. И купили мы у нее свежайшей, чистенькой, красивенькой картошечки, которую она, как и все односельчане, в песке хранит . И все у нее сохраняется до нового урожая - и свекла, и лук, чеснок, кабачки, тыква, яблоки. Чего ж на базах-то гниет? Хозяина нету?

milenа дата: 26-12-2014 - 15:22 [ i ]

Мастер Репутация: 359 Статус: Война не определяет кто прав, а только - кто выжил Замужем

(Goша @ 26.12.2014 - время: 00:46) Так вы хотите сказать, что в советских ГОСТах не было никаких химических консервантов? Вы знаете, я конечно, не стану утверждать, но пару лет назад, мне довелось быть в одной компании где присутствовал технолог одного из мясокомбинатов. Т.е. как я поняла именно он составлял рецептуру и разрабатывал технологический процесс для продукции. Зашел разговор о том из чего делают колбасу, и "сведущие" как всегда вспомнили про туалетную бумагу, крыс, дохлых коров и проч. Этот мужчина усмехался, а потом сказал фразу, которая врезалась в память: "Когда я пришел на этот мясокомбинат в 1992 (!!!) году, была всего одна добавка К-151, а сейчас, через 20 лет, для выпуска некоторых сортов колбас и мясо не надо." И рассказал, как в цеху во флягах стояло молоко, сметана, растительное масло и даже коньяк. Для производства каких-то колбас, в сырье добавляли, оказывается, и коньяк... Не знаю, как вы, но я склонна верить ему.

134А дата: 26-12-2014 - 15:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(milenа @ 26.12.2014 - время: 15:22) И рассказал, как в цеху во флягах стояло молоко, сметана, растительное масло и даже коньяк. Для производства каких-то колбас, в сырье добавляли, оказывается, и коньяк... Не знаю, как вы, но я склонна верить ему. Подтверждаю: это правда.

Sorques дата: 26-12-2014 - 16:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тушка134 @ 26.12.2014 - время: 15:11) Я так и сделала, ибо качественное высшее образование в России больше не требуется. Это не система, я знаю одну экзальтированную московскую девушку, которая несколько лет назад купила дом в глухой деревушке в 700 км от Москвы и живет там почти натуральным хозяйством, причем с ребенком, который учится экстерном в школе...не знаю ваших причин, но у нее это было связано с каким то внутренним протестом и видимо затянувшимся подростковым нигилизмом... Насчет качественного образования вы не правы...другое дело, что к нему нужны еще и некоторые черты характера, если ставятся цели чего то добиться...

134А дата: 26-12-2014 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Sorques @ 26.12.2014 - время: 16:08) 1) Это не система, я знаю одну экзальтированную московскую девушку, которая несколько лет назад купила дом в глухой деревушке в 700 км от Москвы и живет там почти натуральным хозяйством, причем с ребенком, который учится экстерном в школе...не знаю ваших причин, но у нее это было связано с каким то внутренним протестом и видимо затянувшимся подростковым нигилизмом... 2) Насчет качественного образования вы не правы...другое дело, что к нему нужны еще и некоторые черты характера, если ставятся цели чего то добиться... 1) Это вполне может стать и системой. И Вы тоже как миленький побежите картошку или ещё что - нибудь сажать, если за те деньги, что можете добыть, не обеспечите себе пропитания. Мои причины - максимум независимости, повышение надёжности своего существования. Как наёмный работник, впрочем, я тоже функционирую. Просто теперь я совсем не трачу деньги на еду. Да ещё и получаю деньги за свою продукцию. 2) По части сельскохозяйственного образования я очень даже права, о любом другом могу судить только косвенно.

kotas13 дата: 26-12-2014 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(ANATASNELLI @ 26.12.2014 - время: 13:12) (kotas13 @ 25.12.2014 - время: 21:02) Неужели опять введут талоны на продукты ? Талоны вряд ли, а фиксированную наценку на некоторые продовольственные товары - запросто. Это по рукам будет бить владельцев магазинов, а не поставщиков товара. Подобная мера уже была использована в прошлые годы кризиса, наценка на социальные товары не должна превышать 10-15 процентов от первоначальной стоимости. Ещё раз напомню: в стартовом посте про товары социального значения ничего не сказано. Это по рукам будет бить владельцев магазинов, а не поставщиков товара. Т.е вы предлагаете владельцам магазинов работать себе в убыток ?

ANATASNELLI дата: 26-12-2014 - 18:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(kotas13 @ 26.12.2014 - время: 17:13) Ещё раз напомню: в стартовом посте про товары социального значения ничего не сказано. Т.е вы предлагаете владельцам магазинов работать себе в убыток ? Разговор о ценах на соц.товары всегда возникает в первую очередь. Без многого можно спокойно жить, но продукты питания вне конкуренции... Почему это в убыток? При фиксированной наценке владелец может "догнаться" бОльшим объемом этой продукции и тем самым покрыть свои расходы.

ОLЕG дата: 26-12-2014 - 18:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1230 Статус: партизан Свободен

(Goша @ 26.12.2014 - время: 13:00) (ОLЕG @ 26.12.2014 - время: 12:45) "Бюджетный" магазин и сыр пармезан)))) Гоша, за плесенью надоть в Европу ехать) там ее полно...на любой вкус... Вы путаете, Пармезан это без плесени. Просто относится к твёрдым сортам сыра.Просто я люблю твёрдые сыры. А остальные на сыр вообще мало похожи. Больше на мягкий безвкусный пластик. Видимо их делают из молока, которое годами не скисает даже без холодильника. а чем вам белорусские твердые сыры не нравятся! или вологодские.... вчерась с пивом грыз "Белая Русь"...нормальный такой и по цене приемлем. на ваши примерно 300 руб за кг...

Владимир, ага дата: 26-12-2014 - 18:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Тушка134 @ 26.12.2014 - время: 15:31) (milenа @ 26.12.2014 - время: 15:22) И рассказал, как в цеху во флягах стояло молоко, сметана, растительное масло и даже коньяк. Для производства каких-то колбас, в сырье добавляли, оказывается, и коньяк... Не знаю, как вы, но я склонна верить ему. Подтверждаю: это правда. Так и было, у меня подруга училась в МЗИППе, практику на микояновском проходила, рассказывала... + ГОСТ 23670-79 Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные. Технические условия. ГОСТ советский... УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Государственного комитета СССР по стандартам от 29.05.79 N 1942 Добавок минимум... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 26-12-2014 - 19:09

kotas13 дата: 26-12-2014 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(ANATASNELLI @ 26.12.2014 - время: 18:25) (kotas13 @ 26.12.2014 - время: 17:13) Ещё раз напомню: в стартовом посте про товары социального значения ничего не сказано. Т.е вы предлагаете владельцам магазинов работать себе в убыток ? Разговор о ценах на соц.товары всегда возникает в первую очередь. Без многого можно спокойно жить, но продукты питания вне конкуренции... Почему это в убыток? При фиксированной наценке владелец может "догнаться" бОльшим объемом этой продукции и тем самым покрыть свои расходы. Что такое "соц.товары" и кто сможет определить их список ? Вы не сможете за день выпить 10 литров молока, как и никто другой. Количество потребляемого продукта останется на прежнем уровне.

Sorques дата: 26-12-2014 - 19:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Тушка134 @ 26.12.2014 - время: 16:20) 1) Это вполне может стать и системой. И Вы тоже как миленький побежите картошку или ещё что - нибудь сажать, если за те деньги, что можете добыть, не обеспечите себе пропитания. Мои причины - максимум независимости, повышение надёжности своего существования. Как наёмный работник, впрочем, я тоже функционирую. Просто теперь я совсем не трачу деньги на еду. Да ещё и получаю деньги за свою продукцию. 2) По части сельскохозяйственного образования я очень даже права, о любом другом могу судить только косвенно. Системой, это может быть только в пост-апокалиптик... Вы пишите, что не тратите денег на еду...То есть у вас огромная ферма, где вы выращиваете мясу, птицу, рыбу, рис, какао, чай, кофе, гречку, капусту, картофель, яблоки, апельсины, а из молока делаете масло, сыр, творог?

134А дата: 26-12-2014 - 19:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Sorques @ 26.12.2014 - время: 19:52) Вы пишите, что не тратите денег на еду...То есть у вас огромная ферма, где вы выращиваете мясу, птицу, рыбу, рис, какао, чай, кофе, гречку, капусту, картофель, яблоки, апельсины, а из молока делаете масло, сыр, творог? Ничего огромного. 4 козы, несколько семей пчёл, сад на 8 сотках. В планах пруд для интенсивного выращивания рыбы. Мой рацион состоит из молока и продуктов его переработки, мяса, мёда и перги, свежих и переработанных фруктов и овощей. Из Вашего перечня в нём нет риса, какао, чая, кофе, гречки, картофеля и апельсинов. Птица только дикая. На яйца иногда меняю свой творог. Масло и сыр не делаю.

ЁлыПалы дата: 26-12-2014 - 20:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(kotas13 @ 25.12.2014 - время: 21:02) действительно ли у нас ситуация с ценами на продовольствие сейчас настолько трагична, что нужно запускать всю вышеописанную цепочку? просто перепродавцы зачастую не знают меры и не имеют совести

Stella-law дата: 26-12-2014 - 21:49 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

То, что спекуляция в России на первом месте- это факт.И для того что бы и овцы были целы и волки сыты государство должно проводить жёсткую политику. Ведь не секрет что вполне легально можно товар купленный у производителя к примеру за 1 рубль продать за 1000.Это и подставные фирмы , и транспортные расходы, и хранение в ПВХ, и везде накрутки по максимуму..Да и других способов много. Чего стоит только сговор сетевиков. Поэтому государству надо опять ввести статью за спекуляцию..Это раз.Во вторых государство должно рассчитать среднюю стоимость каждого продукта(или хотя бы основных).Как на некоторых товарах пишут-рекомендованная цена...Как только продавец превышает эту цену он попадает под статью "спекуляция". Конечно, мне попытаются возразить, а как же свободная торговля, рыночные отношения и прочее..Отвечаю...Конечная цена устанавливается по формуле производитель-крупный опт- мелкий опт-продавец. рассчитываются транспортные расходы, торговые наценки и прочее.Естественно в крупных магазинах будет чуть дешевле, а в маленьких чуть дороже.Но в целом разброс цен не будет так отличаться как сейчас. Пример можно посмотреть в той местности где я живу. Если в "Ленте" я купила пачку соли за 7,5 руб, то у нас в посёлке у лавочника она уже 12.Не думаю что хозяин лавки покупал соль в "Ленте" и потом продавал у себя. Он тоже брал мелким оптом, но накрутил практически 100%. Как это назвать если не спекуляция.Говоря что продавец хочет жить не стоит забывать что покупатель желает того же. Государство должно и обязано регулировать цены даже при свободном предпринимательстве. Ибо это ведёт к спокойствию в стране...

dogfred дата: 26-12-2014 - 22:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Тушка134 @ 26.12.2014 - время: 19:59) [/QUOTE] Ничего огромного. 4 козы, несколько семей пчёл, сад на 8 сотках. В планах пруд для интенсивного выращивания рыбы. Мой рацион состоит из молока и продуктов его переработки, мяса, мёда и перги, свежих и переработанных фруктов и овощей. Из Вашего перечня в нём нет риса, какао, чая, кофе, гречки, картофеля и апельсинов. Птица только дикая. На яйца иногда меняю свой творог. Масло и сыр не делаю. То есть рацион состоит из молочных продуктов, овощей-фруктов в свежем и консервированном виде, мяса, иногда яиц. Мед. Дикая птица в рационе -это результат охоты? То есть хлеба нет. Макароны, каши не едите. Картошку тоже. Простите, а вашу семью такой рацион устраивает? Все-таки ограничения.