Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 01-04-2020 - 07:34)
1) А кто умеет ползать и переворачиваться, уже, умеет плавать.

2) А лазание- это последнее, после прямохождения, чему УЧИТСЯ ребёнок.

1) Нет, плавать он должен научиться. А ещё раньше, в силу детских пропорций, он должен научиться дышать в воде лёжа на спине. Маленький ребёнок (ползательного возраста), чтобы плыть, должен чередовать плавание спиной вверх (движениями, напоминающими ползание) с переворотами на спину для дыхания.

2) Совершенно неверно. Переход к прямохождению в онтогенезе осуществляется именно через лазанье, то есть через хватание руками за опору в положении стоя, перехватывании руками с переступанием ногами.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 01-04-2020 - 07:12)
Две причины, по которым можно, хоть как то, утонуть: паника и судорога.

И тоже нет. Лишь у меньшего процента людей плотность тела постоянно меньше 1, так что остальным чтобы утонуть достаточно не научиться за несколько секунд правильным движениям, что будут поддерживать тело на поверхности гидродинамически. Ну а не даст научиться естественно паника.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Voltaire @ 31-03-2020 - 23:44)
Инстинктивная реакция человека, не умеющего плавать и попавшего в глубокую воду:
- человек сохраняет вертикальное положение тела
- мало двигает ногами, возможно, "перетаптывается" ногами с небольшой амплитудой
- раскидывает руки вперед и вверх, отталкиваясь руками от воды,
- вытягивает шею,
- молчит

Возможно, подобные движения напоминают не раскачивание и прыжки с ветки на ветку, а лазание по лианам, по стволу дерева.

Лазание с опорой всеми конечностями на окружающие ветки в вертикальной положении, но не перебрасывание тела с ветки на ветку в раскачку на руках, да.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 847
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 01-04-2020 - 09:05)
(dedO'K @ 01-04-2020 - 07:34)
1) А кто умеет ползать и переворачиваться, уже, умеет плавать.

2) А лазание- это последнее, после прямохождения, чему УЧИТСЯ ребёнок.
1) Нет, плавать он должен научиться. А ещё раньше, в силу детских пропорций, он должен научиться дышать в воде лёжа на спине. Маленький ребёнок (ползательного возраста), чтобы плыть, должен чередовать плавание спиной вверх (движениями, напоминающими ползание) с переворотами на спину для дыхания.

2) Совершенно неверно. Переход к прямохождению в онтогенезе осуществляется именно через лазанье, то есть через хватание руками за опору в положении стоя, перехватывании руками с переступанием ногами.

Ну, значит, мы- неправильные. Поскольку на ноги вставали не с "костылями", а с четырёх конечностей, осваивая ноги по порядку: бёдра, колени, стопы; от пресмыкающихся до прямоходящих.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 847
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 01-04-2020 - 09:08)
(dedO'K @ 01-04-2020 - 07:12)
Две причины, по которым можно, хоть как то, утонуть: паника и судорога.
И тоже нет. Лишь у меньшего процента людей плотность тела постоянно меньше 1, так что остальным чтобы утонуть достаточно не научиться за несколько секунд правильным движениям, что будут поддерживать тело на поверхности гидродинамически. Ну а не даст научиться естественно паника.

Мышечный напряг и стремление "вытащить" из воды тело заставляют тело тонуть: чем сильнее "выпрыгиваешь" из воды, тем глубже погружаешься. Подними ноги или руки над водою, вот ты, уже, и больше одного.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 01-04-2020 - 09:20)
Ну, значит, мы- неправильные. Поскольку на ноги вставали не с "костылями", а с четырёх конечностей, осваивая ноги по порядку: бёдра, колени, стопы; от пресмыкающихся до прямоходящих.

Всё правильно. Сперва по земле на четырёх, потом задними по земле а передними хватаясь за опоры и выпрямляя тело.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 01-04-2020 - 11:41)
1) ]Мышечный напряг и стремление "вытащить" из воды тело заставляют тело тонуть: чем сильнее "выпрыгиваешь" из воды, тем глубже погружаешься.

2) Подними ноги или руки над водою, вот ты, уже, и больше одного.

1) Большинство людей погрузится на дно в состоянии полной неподвижности, если не наберёт полные лёгкие воздуха.

2) Что - что? Уточните свою мысль.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Руки ноги есть значит врожденная способность плыть есть. Первый человек который поплыл использовал эту способность, а значит имеет место быт врожденное умение плавать. То есть если бы первый человек не умел плавать, то он бы никогда не смог использовать свои конечности для движения по воде в определенном направлении.
Voltaire
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 31
  • Статус: без статуса
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Современный человек, когда говорит о формировании плавания, как навыке, исходит из ошибочного представления - у него в голове картинка - глубокий водоем и ровная гладь воды. В природе все может быть не так.

Вода может быть бурной, дно неровным, в воде могут быть ветви деревьев, поэтому шансов, что человек научится плавать непосредственно при попадании в водоем малы. Вероятна такая инстинктивная реакция - искать ногами опору, а руками, за что зацепиться, но не пытаться плыть, это бесполезно.

Чтобы плыть, нужно подавить эту инстинктивную реакцию, в чем и состоит выработка навыка плавать в процессе обучения в идеальных условиях - на ровной воде read.gif

Это сообщение отредактировал Voltaire - 01-04-2020 - 13:47
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Первый человек добывал себе еду собирательством. И для прокормки шлындал где не поподя. Выходил и к рекам. Где пил и переправлялся на другой берег. Без умения плавать никогда бы не расселился по всей планете. А умер бы с голоду.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ором @ 01-04-2020 - 13:37)
Руки ноги есть значит врожденная способность плыть есть. Первый человек который поплыл использовал эту способность, а значит имеет место быт врожденное умение плавать. То есть если бы первый человек не умел плавать, то он бы никогда не смог использовать свои конечности для движения по воде в определенном направлении.

Чушь собачья.

Для человека уметь плавать это то же что уметь управлять лошадью, автомобилем или самолётом.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ором @ 01-04-2020 - 13:54)
Первый человек добывал себе еду собирательством. И для прокормки шлындал где не поподя. Выходил и к рекам. Где пил и переправлялся на другой берег. Без умения плавать никогда бы не расселился по всей планете. А умер бы с голоду.

Научились, так же как упоминавшиеся дикие орангутаны.

А вот собакам и лошадям учиться не надо.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 01-04-2020 - 14:01)
уметь управлять лошадью, автомобилем или самолётом.

Автомобиль и самолет надо для начала придумать, построить и полететь. В стати есть люди у которых эти способности врожденные. А есть такие которые никак водить не обучаются. Другое дело с лошедями. Тут тоже не все так просто. Залазить на кого попало у человека умение врожденное. И умение управлять вем либо тоже врожденное умение. А вот приемы и способы управления лошадью это приобретенное знание.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 01-04-2020 - 14:02)
Научились, так же как упоминавшиеся дикие орангутаны.

А вот собакам и лошадям учиться не надо.
Нет. Это не так. Если бы первый человев научился плавать, то этот приобретенный навык получил бы в ходе эволюции в наследство. И стал бы врожденным. Но этот навык у человека уже был до того как человек стал человеком. А значит он есть и сейчас. Умение плыть, например брасом, этот навык получают по средствам накопленных человечеством знаний. Знания передаются не только устно, письменно, флешкой и т.д., но и по крови. А значит врожденно.

Это сообщение отредактировал Ором - 01-04-2020 - 14:22
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ором @ 01-04-2020 - 14:08)
Залазить на кого попало у человека умение врожденное. И умение управлять вем либо тоже врожденное умение. А вот приемы и способы управления лошадью это приобретенное знание.
Докажите. Докажите что отсутствие страха перед огромным, агрессивным и мощно вооружённым зверем, и готовность залезть на него как на дерево - врождённо.

Это сообщение отредактировал 134А - 01-04-2020 - 15:03
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 847
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 01-04-2020 - 13:42)
(dedO'K @ 01-04-2020 - 11:41)
1) ]Мышечный напряг и стремление "вытащить" из воды тело заставляют тело тонуть: чем сильнее "выпрыгиваешь" из воды, тем глубже погружаешься.

2) Подними ноги или руки над водою, вот ты, уже, и больше одного.
1) Большинство людей погрузится на дно в состоянии полной неподвижности, если не наберёт полные лёгкие воздуха.

2) Что - что? Уточните свою мысль.

1. А вы, как ни будь, на досуге, попробуйте выдохнуть весь воздух из лёгких. Я пробовал- не вышло.
А тем более, попробуйте отрыгнуть или "выпердеть" весь газ из кишечника. Я, даже, не пробовал: не знаю, как это делается.

2. Не знаю, как об'яснить проще... Короче, когда находишься в воде на расслабоне, плавая, как дерьмо в проруби, поднимая часть тела над поверхностью воды, больше погружаешься в воду.
Чем бОльшую часть тела поднял над водой, тем глубже уходишь в воду.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Ором @ 01-04-2020 - 14:20)
Нет. Это не так. Если бы первый человев научился плавать, то этот приобретенный навык получил бы в ходе эволюции в наследство. И стал бы врожденным.

Чтобы продолжить беседу со мною, берёте школьный учебник биологии, читаете раздел про эволюционное учение и отвечаете мне, что такое ламаркизм.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 847
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 01-04-2020 - 13:39)
(dedO'K @ 01-04-2020 - 09:20)
Ну, значит, мы- неправильные. Поскольку на ноги вставали не с "костылями", а с четырёх конечностей, осваивая ноги по порядку: бёдра, колени, стопы; от пресмыкающихся до прямоходящих.
Всё правильно. Сперва по земле на четырёх, потом задними по земле а передними хватаясь за опоры и выпрямляя тело.

Так учить нехорошо. Вредит позвоночнику и стопам, перегружая их, поскольку, ребёнок встаёт, сразу, на пятки, и идёт на пятках, как слон. Лучше, если ребёнок встаёт, сидя на кортах и опираясь на руки. Тогда он встаёт, как положено, с носка. И пойдёт с носка.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 01-04-2020 - 14:52)
1. А вы, как ни будь, на досуге, попробуйте выдохнуть весь воздух из лёгких. Я пробовал- не вышло.
А тем более, попробуйте отрыгнуть или "выпердеть" весь газ из кишечника. Я, даже, не пробовал: не знаю, как это делается.

2. Не знаю, как об'яснить проще... Короче, когда находишься в воде на расслабоне, плавая, как дерьмо в проруби, поднимая часть тела над поверхностью воды, больше погружаешься в воду.
Чем бОльшую часть тела поднял над водой, тем глубже уходишь в воду.

1) Вас я и не просила выдохнуть весь воздух. А вот выдохнув весь воздух, что можно выдохнуть (рабочий объём), большинство людей приобретёт отрицательную плавучесть.

2) Это голова у Вас при этом в воду погрузится вся, а какой объём тела (не туловища) был над водой, такой и останется. Вы просто поменяете в этом отношении объём рук на объём головы.

И к чему вообще Вы этот эксперимент привели?
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 01-04-2020 - 14:58)
(134А @ 01-04-2020 - 13:39)
(dedO'K @ 01-04-2020 - 09:20)
Ну, значит, мы- неправильные. Поскольку на ноги вставали не с "костылями", а с четырёх конечностей, осваивая ноги по порядку: бёдра, колени, стопы; от пресмыкающихся до прямоходящих.
Всё правильно. Сперва по земле на четырёх, потом задними по земле а передними хватаясь за опоры и выпрямляя тело.
Так учить нехорошо. Вредит позвоночнику и стопам, перегружая их, поскольку, ребёнок встаёт, сразу, на пятки, и идёт на пятках, как слон. Лучше, если ребёнок встаёт, сидя на кортах и опираясь на руки. Тогда он встаёт, как положено, с носка. И пойдёт с носка.

Что естественно то и хорошо. Это самообучение, а не учение со стороны.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 01-04-2020 - 14:57)
Чтобы продолжить беседу со мною

Я с вами не беседую. Я еще раз вам повторяю, что навык плавать врожденный. Это вы со мной спорите. А значит это вы мне не собеседник, а оппонент. Вот вы и противьтесь и учебники цитируйте. А иначе прав Я.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 847
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 01-04-2020 - 15:57)
(Ором @ 01-04-2020 - 14:20)
Нет. Это не так. Если бы первый человев научился плавать, то этот приобретенный навык получил бы в ходе эволюции в наследство. И стал бы врожденным.
Чтобы продолжить беседу со мною, берёте школьный учебник биологии, читаете раздел про эволюционное учение и отвечаете мне, что такое ламаркизм.

Ответвление философии Хаксли(выдаваемой в СССР за теорию Дарвина), названное В ЧЕСТЬ Ламарка и его ошибочной гипотезы.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 847
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(134А @ 01-04-2020 - 16:00)
(dedO'K @ 01-04-2020 - 14:52)
1. А вы, как ни будь, на досуге, попробуйте выдохнуть весь воздух из лёгких. Я пробовал- не вышло.
А тем более, попробуйте отрыгнуть или "выпердеть" весь газ из кишечника. Я, даже, не пробовал: не знаю, как это делается.

2. Не знаю, как об'яснить проще... Короче, когда находишься в воде на расслабоне, плавая, как дерьмо в проруби, поднимая часть тела над поверхностью воды, больше погружаешься в воду.
Чем бОльшую часть тела поднял над водой, тем глубже уходишь в воду.
1) Вас я и не просила выдохнуть весь воздух. А вот выдохнув весь воздух, что можно выдохнуть (рабочий объём), большинство людей приобретёт отрицательную плавучесть.

2) Это голова у Вас при этом в воду погрузится вся, а какой объём тела (не туловища) был над водой, такой и останется. Вы просто поменяете в этом отношении объём рук на объём головы.

И к чему вообще Вы этот эксперимент привели?

Если зайдёшь в воду и "повиснешь" на расслабоне, голова, по любому, будет наверху. Как минимум, нос и глаза.
Руки-ноги, при этом, начнут, сами, делать всё, что нужно, чтоб наверху оставалась голова, а не задница.
Тут, главное, им не мешать, стремясь взять управление телом на себя.
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 213
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 01-04-2020 - 15:18)
стремясь взять управление телом на себя.

Так в этом весь смысл профессионального обучения плаванию. Начинают обучение вне воды. Затем показывают, что человеческое тело способно само держатся на воде. Так называемая бочка. А затем показывают, что тело и плыть само может. Это стрелка. А потом совмещают дыхательные навыки на суше с действием рук и ног. Все обучение построенно на врожденных способностях.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 272
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 01-04-2020 - 15:18)
Если зайдёшь в воду и "повиснешь" на расслабоне, голова, по любому, будет наверху. Как минимум, нос и глаза.
Руки-ноги, при этом, начнут, сами, делать всё, что нужно, чтоб наверху оставалась голова, а не задница.
Тут, главное, им не мешать, стремясь взять управление телом на себя.

Расслабон подразумевает полную неподвижность. Без всякого шевеления конечностями Вы в состоянии, выгнув шею, держать рот и нос над поверхностью. Но держа лёгкие максимально наполненными. Дышать при этом тоже можно (неглубоко). А если сделаете максимальный выдох - начнёте погружаться. Это для человека средней упитанности. Жирнее средней - и на полном выдохе имеют положительную плавучесть.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Проиграл ли СССР Холодную войну?

Что проглядели

Замануха для иностранца

Падение ВВП в 2 раза при учете в долларах

Либертарианство как идеология и стиль жизни




>