Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6703
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cityman @ 23-10-2018 - 22:49)
самый главный фантазер - Суворов-Резун

Это его домыслы и его тексты не брали за основу официальной идеологии или пропаганды..
Мне вообще не понятно почему ему столько внимания..вас не бесят байки советских писателей, режиссеров о гражданской войне или передачи-сказки на канале VH о тамплиерах?
Я даже не дочитал до конца, так как заметил ряд противоречий..Не более его взгляд на события..Не понимаю ажиотажа..

Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-10-2018 - 23:05)
Я даже не дочитал до конца, так как заметил ряд противоречий.

Какие, например?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6703
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Alex-Feuer @ 23-10-2018 - 23:38)
(Sorques @ 23-10-2018 - 23:05)
Я даже не дочитал до конца, так как заметил ряд противоречий.
Какие, например?

На Истории, есть целый топик на эту тему..
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1442
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 23-10-2018 - 21:09)
Образ Жданова очернили, он оказывается не голодал, как все ленинградцы..а кто то в этом сомневался?
Какие политики, полководцы испытывают те же лишения, что и граждане? Нигде и никакие..советофильский миф пнули и это обидно?

Я как раз на эту тему думала, когда здесь дискуссия началась. Спорить не буду. Но ведь и современные тоже живут не как простые люди. И постоянное карканье - как жила советская номенклатура? Они объедали всю страну. Ужас, ужас.
Сравнить с нынешней жизни номенклатуры не хотят.
Это ка Сванидзе обличает пороки советских руководителей, а про нынешних - в рот воды набрал.
Как везде двойная моаль
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1442
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 23-10-2018 - 23:05)
Мне вообще не понятно почему ему столько внимания..вас не бесят байки советских писателей, режиссеров о гражданской войне или передачи-сказки на канале VH о тамплиерах?

Точно также как байки про Сталина, Берию
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6703
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 24-10-2018 - 03:01)
Я как раз на эту тему думала, когда здесь дискуссия началась. Спорить не буду. Но ведь и современные тоже живут не как простые люди. И постоянное карканье - как жила советская номенклатура? Они объедали всю страну. Ужас, ужас.
Сравнить с нынешней жизни номенклатуры не хотят.
Это ка Сванидзе обличает пороки советских руководителей, а про нынешних - в рот воды набрал.
Как везде двойная моаль

Вы правда не понимаете разницы и почему говорят о коммунистах? Как раз с честностью сейчас все впорядке..вы где то читали-слышали, что широким массам вещают о том, что олигархи-топ-чиновники голодают, бедствуют и прочие? Нет. У них с бытом все нормально, они и не стесняются об этом говорить...а вот в СССР из номенклатуры делали каких то героических мучеников, которые последний кусок сахара в детский дом просят отдать, хотя сами голодают и мерзнут..но когда развенчивают эти мифы, то часть граждан как то болезненно реагирует..
Включите логику, зачем голодать узкой группе элиты, если этого никто и не узнает? Кроме того..а как в голодном состоянии и без привычного образа жизни управлять страной, городом, армией? Все эти жертвы, эффекты для патриотических фильмов, но глупость по сути..

Говорят о советском лицемерии..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6703
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 24-10-2018 - 03:04)
Точно также как байки про Сталина, Берию

Безусловно! Большая часть фэнтези, Где правда только имена героев и место действия..
Правда страшнее или циничнее .
Cityman
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2274
  • Статус:
  • Member OnlineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-10-2018 - 00:05)
(Cityman @ 23-10-2018 - 22:49)
самый главный фантазер - Суворов-Резун
Это его домыслы и его тексты не брали за основу официальной идеологии или пропаганды..

Зато сейчас многие на него ссылаются при очернении заслуг Жукова или в отношении истории ВОВ. И спасибо развенчателям этой кривды
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cityman @ 24-10-2018 - 04:32)
(Sorques @ 24-10-2018 - 00:05)
(Cityman @ 23-10-2018 - 22:49)
самый главный фантазер - Суворов-Резун
Это его домыслы и его тексты не брали за основу официальной идеологии или пропаганды..
Зато сейчас многие на него ссылаются при очернении заслуг Жукова или в отношении истории ВОВ. И спасибо развенчателям этой кривды

Не он бы писал об СССР - кто-то другой бы писал, может еще бОльшее вранье


Вы вот не понимаете одного - ЭТО БИЗНЕС

Если в обществе есть запрос на информацию, при СССР бывшей "совершенно секретно", да и сейчас под семью замками - то эта информация (правда или домыслы) - очень хорошо продается


И тут "кто первый встал - того и тапки"...


Не запретите писать на эти темы - вот я о чем... Единственное, что может выбить почву из под ног таких Резунов - это раскрытие архивов КГБ, ГРУ и т.п.

Тогда они станут просто не нужны - информация станет общедоступной, и бизнес "писателей" прогорит
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 24-10-2018 - 04:29)
(Marinw @ 24-10-2018 - 03:01)
Я как раз на эту тему думала, когда здесь дискуссия началась. Спорить не буду. Но ведь и современные тоже живут не как простые люди. И постоянное карканье - как жила советская номенклатура? Они объедали всю страну. Ужас, ужас.
Сравнить с нынешней жизни номенклатуры не хотят.
Это ка Сванидзе обличает пороки советских руководителей, а про нынешних - в рот воды набрал.
Как везде двойная моаль
Вы правда не понимаете разницы и почему говорят о коммунистах? Как раз с честностью сейчас все впорядке..вы где то читали-слышали, что широким массам вещают о том, что олигархи-топ-чиновники голодают, бедствуют и прочие? Нет. У них с бытом все нормально, они и не стесняются об этом говорить...а вот в СССР из номенклатуры делали каких то героических мучеников, которые последний кусок сахара в детский дом просят отдать, хотя сами голодают и мерзнут..но когда развенчивают эти мифы, то часть граждан как то болезненно реагирует..
Включите логику, зачем голодать узкой группе элиты, если этого никто и не узнает? Кроме того..а как в голодном состоянии и без привычного образа жизни управлять страной, городом, армией? Все эти жертвы, эффекты для патриотических фильмов, но глупость по сути..

Говорят о советском лицемерии..

Потому что Богов лепили из советских партийцев


"Тоталитарная псевдорелигиозная секта имени Сталина" - что ни человек - то икона...


Причем я даже уверен - если бы могли обойтись без сектанстства (Ленин наверно в гробу ворочался как веретено, если бы узнал что Сталин сотоварищи сделал с его идеями и мечтами) - если бы русский народ, вот эти крестьяне - пролетарии могли бы без Религии - наверно, не стали бы создавать это безумное учение, с мумией Бога в Мавзолее, триединым иконостасом Святой Троицы "Маркс-Энгельс-Ленин" и богочеловеком Сталиным


Все это делалось конкретно под население - оно просто не понимало по-другому
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1442
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 24-10-2018 - 03:31)
(Marinw @ 24-10-2018 - 03:04)
Точно также как байки про Сталина, Берию
Безусловно! Большая часть фэнтези, Где правда только имена героев и место действия..
Правда страшнее или циничнее .

Если это так, то почему демократы не приводят правды, а прибегают ко лжи. Хотя правда даже в маленьких дозах ужасает
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6703
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 24-10-2018 - 06:29)
Если это так, то почему демократы не приводят правды, а прибегают ко лжи. Хотя правда даже в маленьких дозах ужасает

С вопросом почему жизнь советских вождей лицемерие и вызывает столько раздражения, мы закончили?
Насчет правды..архивы открыты, правдивую инфу нет проблем найти, в отличии от советских времен..а байки от журналистов никто запретить не может, это их право..выбор что читать, смотреть есть..в СССР его не было..
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 24-10-2018 - 06:29)
(Sorques @ 24-10-2018 - 03:31)
(Marinw @ 24-10-2018 - 03:04)
Точно также как байки про Сталина, Берию
Безусловно! Большая часть фэнтези, Где правда только имена героев и место действия..
Правда страшнее или циничнее .
Если это так, то почему демократы не приводят правды, а прибегают ко лжи. Хотя правда даже в маленьких дозах ужасает

Довольно голословное и опрометчивое заявление

Какие демократы?

Какая ложь?

Обычно демократы страдают именно за Правду и Свободу

За это их и казнят, травят, убивают и подло расстреливают в спину прокисшими патронами
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1442
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Alex-Feuer @ 24-10-2018 - 20:13)
Довольно голословное и опрометчивое заявление

Какие демократы?

Какая ложь?

Обычно демократы страдают именно за Правду и Свободу

За это их и казнят, травят, убивают и подло расстреливают в спину прокисшими патронами

Яковлев и компания.
А лжи было вылито целое море
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 24-10-2018 - 20:29)
(Alex-Feuer @ 24-10-2018 - 20:13)
Довольно голословное и опрометчивое заявление

Какие демократы?

Какая ложь?

Обычно демократы страдают именно за Правду и Свободу

За это их и казнят, травят, убивают и подло расстреливают в спину прокисшими патронами
Яковлев и компания.
А лжи было вылито целое море

Я знал Яковлева

Именно он, по слухам, вытащил М. Горбачева в противовес Е. Лигачеву, К.У.Чер-ненько, М. Суслову, Пуго, А. Пельше и прочим рамоликам совершенным

Кого Вы называете его командой?

Напротив, именно А. Яковлева ни разу не поймали на лжи, особенно в этих крайне щекотливых вопросах про секретные протоколы к "Пакту Молотова-Риббентроппа", по массовым репресиям и Катыни
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 438
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Alex-Feuer @ 24-10-2018 - 19:52)
(Marinw @ 24-10-2018 - 20:29)
(Alex-Feuer @ 24-10-2018 - 20:13)
Довольно голословное и опрометчивое заявление

Какие демократы?

Какая ложь?

Обычно демократы страдают именно за Правду и Свободу

За это их и казнят, травят, убивают и подло расстреливают в спину прокисшими патронами
Яковлев и компания.
А лжи было вылито целое море
Я знал Яковлева

Именно он, по слухам, вытащил М. Горбачева в противовес Е. Лигачеву, К.У.Чер-ненько, М. Суслову, Пуго, А. Пельше и прочим рамоликам совершенным

Кого Вы называете его командой?

Напротив, именно А. Яковлева ни разу не поймали на лжи, особенно в этих крайне щекотливых вопросах про секретные протоколы к "Пакту Молотова-Риббентроппа", по массовым репресиям и Катыни


Я знал Яковлева


А Горбачева не знали? Вы тогда в Кремле работали или в правительстве?
Alex-Feuer
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 24-10-2018 - 20:56)
А Горбачева не знали? Вы тогда в Кремле работали или в правительстве?

Работал во многих местах

Работал на износ

Берегите голову
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6703
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 24-10-2018 - 20:29)
Яковлев и компания.
А лжи было вылито целое море

В СССР ее тогда был океан? 00003.gif
Но разница в том, что сейчас есть доступ и к другой инфе, от вас например или коммунистических СМИ , а в СССР за альтернативный взгляд на историю, просто сажали за антисоветскую деятельность..

Существенная разница, в ситуации, не правда ли?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1442
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Alex-Feuer @ 24-10-2018 - 20:52)
Я знал Яковлева

Именно он, по слухам, вытащил М. Горбачева в противовес Е. Лигачеву, К.У.Чер-ненько, М. Суслову, Пуго, А. Пельше и прочим рамоликам совершенным

Кого Вы называете его командой?

Напротив, именно А. Яковлева ни разу не поймали на лжи, особенно в этих крайне щекотливых вопросах про секретные протоколы к "Пакту Молотова-Риббентроппа", по массовым репресиям и Катыни

!Бывший первый заместитель Председателя КГБ СССР Филипп Бобков в интервью заявил следующее[34]:
Опоздали с разоблачением Яковлева не мы. Это наш председатель (оказавшийся, между прочим, во главе КГБ благодаря Горбачёву) проявил нерешительность, попытавшись уладить всё кулуарным способом, вместо того чтобы задолго до августа 1991 года обнародовать материалы разведки, предупреждавшие общество о подготовке Соединёнными Штатами развала СССР через группу Яковлева."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Яковлев,_Александр_Николаевич

Дирижер не играет сам, он руководит и оркестр играет так как он хочет
Вот и Яковлев делал это руками других
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 25-10-2018 - 04:19)
Бывший первый заместитель Председателя КГБ СССР Филипп Бобков в интервью заявил следующее[34]:

Опоздали с разоблачением Яковлева не мы. Это наш председатель (оказавшийся, между прочим, во главе КГБ благодаря Горбачёву) проявил нерешительность, попытавшись уладить всё кулуарным способом, вместо того чтобы задолго до августа 1991 года обнародовать материалы разведки, предупреждавшие общество о подготовке Соединёнными Штатами развала СССР через группу Яковлева."

Дирижер не играет сам, он руководит и оркестр играет так как он хочет
Вот и Яковлев делал это руками других

Не было никакого "развала СССР"


Местечковые партаппаратчики (Ельцын со своими) и "элиты" Союзных Республик (партаппаратчики и ГБ-исты) захотели самостоятельности... Они и раздербанили СССР, вырвав власть у ЦК и Горбачева, взяли ее себе



По принципу - "лучше быть первым парнем на деревне, чем вторым в городе"
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1442
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(King Candy @ 25-10-2018 - 04:36)
Не было никакого "развала СССР"


Местечковые партаппаратчики (Ельцын со своими) и "элиты" Союзных Республик (партаппаратчики и ГБ-исты) захотели самостоятельности... Они и раздербанили СССР, вырвав власть у ЦК и Горбачева, взяли ее себе



По принципу - "лучше быть первым парнем на деревне, чем вторым в городе"

Никто у Горбачева власть не вырывал. Он просто не знал что делать дальше и как вывести страну из тупика в который завел. Он просто обрадовался что все решили за него и без него.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 25-10-2018 - 07:24)
(King Candy @ 25-10-2018 - 04:36)
Не было никакого "развала СССР"


Местечковые партаппаратчики (Ельцын со своими) и "элиты" Союзных Республик (партаппаратчики и ГБ-исты) захотели самостоятельности... Они и раздербанили СССР, вырвав власть у ЦК и Горбачева, взяли ее себе



По принципу - "лучше быть первым парнем на деревне, чем вторым в городе"
Никто у Горбачева власть не вырывал. Он просто не знал что делать дальше и как вывести страну из тупика в который завел. Он просто обрадовался что все решили за него и без него.

Да ну !!!!

Щаз, отдал бы он власть Ельцыну !!!!



Он (Горбачев) хотел арестовать группировку Ельцына, введя военное положение (ГКЧП) - но из-за собственной трусости и недалекого ума не смог воспользоваться ситуацией, и потерял власть


Видимо, они там с Ельцыным договорились - что его (М.С.) не отдают под суд как остальных ГКЧ-пистов - а он по добру - по здорову уходит сам...


Ельцынские несколько месяцев подряд устраивали саботаж в Москве и других регионах РСФСР, с целью дестабилизации (устраивали продовольственный кризис, транспортные проблемы с доставкой грузов и т.п.)



Так что тут не внешние враги - а свои собственные властолюбцы постарались, для которых только свой карман и властные амбиции существовали
sxn3530593361
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Это надо видеть!
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1442
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(King Candy @ 25-10-2018 - 13:31)
(Marinw @ 25-10-2018 - 07:24)
(King Candy @ 25-10-2018 - 04:36)
Не было никакого "развала СССР"


Местечковые партаппаратчики (Ельцын со своими) и "элиты" Союзных Республик (партаппаратчики и ГБ-исты) захотели самостоятельности... Они и раздербанили СССР, вырвав власть у ЦК и Горбачева, взяли ее себе



По принципу - "лучше быть первым парнем на деревне, чем вторым в городе"
Никто у Горбачева власть не вырывал. Он просто не знал что делать дальше и как вывести страну из тупика в который завел. Он просто обрадовался что все решили за него и без него.
Да ну !!!!

Щаз, отдал бы он власть Ельцыну !!!!

А что же тогда Горбачев, когда ему доложили о том, что заговорщики собираются в Беловежской пуще для "убийства" СССР, не отдал приказ их арестовать. И судить
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 624
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я честно говоря, уже не помню - когда была "Беловежская Пуща" - до ГКЧП или после ?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто и против кого воевал в Гражданскую?

Глобализация

Иск принят к рассмотрению, готовьтесь

Изменение океанических течений

ностальгия по СССР




>