Sorques | |
|
(Mamont @ 19-11-2018 - 20:21)Не враньё а предвзятое освещение событий. Например всех жертв гражданской войны приписывать красным, утверждать что гражданскую войну развязали большевики, там кроме белых и красных хватало персонажей. Красный и белый террор, одно явление, а вот гражданская война началась с приходом большевиков..если у вас а какие то чуваки , завтра автомобиль начнут отнимать, при этом назовут себя новой властью, вы не пойдете его защищать и бороться с такими персонажами? Вот также и белые, основная масса которых состояла из весьма и весьма простых людей.. Да такие мамонты уже почти вымерли, большинство 40-60 летних просто сравнивает жизнь тогда(60-70е) с нынешней и сравнение зачастую не в пользу нынешней жизни. Как правило сравнивают необъективно, на свой глазок...я например пострадал он капитализма и его кризисов, но это мое личное, а не объективный взгляд, а в СССР у меня в общем было все нормально и с хорошими перспективами..но речь же не о личном.. |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 19-11-2018 - 20:23) (Sinnerbi @ 19-11-2018 - 20:04) Эксы, хоть и были по факту грабежом, являли собой политические акции, т.к. вырученные средства шли на подготовку революции, а не на герыч, девочек, Крушавели и т.д. Так это еще хуже, ибо девочки, это просто ребята дорвались до первых дене...не вижу негатива, а .все эти партии, которые используют теракты, налеты на банки, по сути КозаНостры, только с более развернутой омертой, с одной целью, приход к власти и захват контроля над собственностью..поэтому разницы между революционными партиями, которые поддерживают свои интересы, через насилие и мафией, особой нет и олигархи, Просто милашки в сравнении с ними. Не видите негатива? Революционные партии, ориентирующиеся на насилие, это как правило кучка авантюристов и фанатиков, т.е. бесы Достоевского. А вот когда обычный парень начинает грабить и убивать пенсионеров, когда они идут с почты , получив пенсию, а его девушка, зная про это, мотается с ним на эти деньги в Турцию, это уже деформация психики целого поколения потому, что подобные явления становятся массовыми - черные риэлторы, Цапки и пр. Когда у целого поколения вывихнуты мозги на почве идеологии деньги не пахнут, это гораздо страшнее кучки бесов. Я писал о капитализме и системе, а вы решили ориентироваться только на нашу страну в узкий период..давайте обсудим американский капитализм (как это принято в таких разговорах), Там в 19 веке все круче было, в период становления.. Период становления социализма, почему то понятен, типа время было такое и то се, но от становления капитализма, ждут всего и сразу.. Сейчас все процессы идут гораздо быстрее из-за средств коммуникации , чем в 19 веке. Прошло 30 лет, а перехода к светлому капиталистическому будущему с главенством Закона, правами человека и т.д. не то, что не наблюдается, а не видно даже в перспективе. Если же брать социализм, то за гораздо меньшие сроки он дважды в 20м веке поднимал страну из полных руин в державы мирового уровня. Китай за это же время вышел в первые экономики мира, хотя начинал с гораздо более низких позиций. Когда же нам ждать небывалых капиталистических свершений? |
Cityman | |
|
(Sorques @ 19-11-2018 - 21:33)Как правило сравнивают необъективно, на свой глазок...я например пострадал он капитализма и его кризисов, но это мое личное, а не объективный взгляд, а в СССР у меня в общем было все нормально и с хорошими перспективами..но речь же не о личном.. А кто вам эти перспективы мог обеспечить, не система-ли, которую вы так хаете? |
Sorques | |
|
(Cityman @ 19-11-2018 - 20:59)А кто вам эти перспективы мог обеспечить, не система-ли, которую вы так хаете? Нет, не система, а ее темные стороны, которые можно было вкусно использовать в личных целях.. Чем все и занимались, потом надоело лицемерие и советский проект прикрыли.. |
Cityman | |
|
(Sorques @ 19-11-2018 - 22:03) (Cityman @ 19-11-2018 - 20:59) А кто вам эти перспективы мог обеспечить, не система-ли, которую вы так хаете? Нет, не система, а ее темные стороны, которые можно было вкусно использовать в личных целях.. т.е. исходя из ваших слов, были еще и светлые стороны системы? |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 19-11-2018 - 20:54)Не видите негатива? В делах и развлечениях Прохорова и К? Никакого.. Революционные партии, ориентирующиеся на насилие, это как правило кучка авантюристов и фанатиков, т.е. бесы Достоевского. А вот когда обычный парень начинает грабить и убивать пенсионеров, когда они идут с почты , получив пенсию, а его девушка, зная про это, мотается с ним на эти деньги в Турцию, это уже деформация психики целого поколения потому, что подобные явления становятся массовыми - черные риэлторы, Цапки и пр. Когда у целого поколения вывихнуты мозги на почве идеологии деньги не пахнут, это гораздо страшнее кучки бесов. Это спорный вопрос..При капитализме, бандитам памятники не ставили и пионерские отряды в их честь не называли, а за исключением отдельных фильмов, четко показано, что они зло..а "бесы" идеализировались.. Китай за это же время вышел в первые экономики мира, хотя начинал с гораздо более низких позиций. Когда же нам ждать небывалых капиталистических свершений? Это будет наша 100000-я беседа про Китай? У нас нет китайцев, вы за 20$ пахать не будете, а лучше бутылки пойдете собирать.. |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 19-11-2018 - 21:12)В делах и развлечениях Прохорова и К? Никакого.. Я писал про бандюков, а не про Прохорова. Это спорный вопрос..При капитализме, бандитам памятники не ставили и пионерские отряды в их честь не называли, а за исключением отдельных фильмов, четко показано, что они зло..а "бесы" идеализировались.. Памятники бандитам по всем кладбищам России. Иногда стоимостью в годовой бюджет его малой родины. Дело не в официальной пропаганде, а в реальном воздействии на умы пагубной идеологии деньги решают всё. Это видят все и повсюду. Не надо никаких памятников и пр. архаики. Это будет наша 100000-я беседа про Китай? У нас нет китайцев, вы за 20$ пахать не будете, а лучше бутылки пойдете собирать.. Да дело же не только в дешевой рабочей силе! Сейчас зарплата в Китае выше чем в России. Где эти капиталы хлынувшие к нам вместо Китая? |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 19-11-2018 - 21:28)Дело не в официальной пропаганде, а в реальном воздействии на умы пагубной идеологии деньги решают всё. Нет такого вектора в пропаганде..Ну тогда я скажу, что из реалий жизни в СССР, можно было сделать вывод, что блат решал все.. |
КэпНемо | |
|
(Sinnerbi @ 19-11-2018 - 21:28)Памятники бандитам по всем кладбищам России. Иногда стоимостью в годовой бюджет его малой родины. Дело не в официальной пропаганде, а в реальном воздействии на умы пагубной идеологии деньги решают всё. Это видят все и повсюду. Не надо никаких памятников и пр. архаики. а почему на загнивающем Западе деньги не решают всё? Это будет наша 100000-я беседа про Китай? У нас нет китайцев, вы за 20$ пахать не будете, а лучше бутылки пойдете собирать.. Да дело же не только в дешевой рабочей силе! Сейчас зарплата в Китае выше чем в России. Где эти капиталы хлынувшие к нам вместо Китая? так надо было производство восстанавливать, а не проедать нефтедоллары, это Обама виноват!!1!! |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 19-11-2018 - 21:43) (Sinnerbi @ 19-11-2018 - 21:28) Дело не в официальной пропаганде, а в реальном воздействии на умы пагубной идеологии деньги решают всё. Нет такого вектора в пропаганде..Ну тогда я скажу, что из реалий жизни в СССР, можно было сделать вывод, что блат решал все.. В 80е? А разве нет? Уже произошло сращивание партийной верхушки и цеховиков предтечи ельцина и семибанкирщины. Без блата ни лимиты не выбить, ни колбасы купить. |
Sinnerbi | |
|
(КэпНемо @ 19-11-2018 - 21:57)а почему на загнивающем Западе деньги не решают всё? Вот действительно! Вроде всё скопировали, всё сделали как МВФ и советники Чубаиса велели, а почему получилось как всегда? Место проклятое да? так надо было производство восстанавливать, а не проедать нефтедоллары, это Обама виноват!!1!! Какие еще на хрен производства!? Есть вашингтонский консенсус! Его выполняли, выполняют сейчас и будут дальше выполнять просто потому, что ничего другого они не умеют, не знают, да оно им и не надь - их и так неплохо кормят. |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 19-11-2018 - 22:29)В 80е? А разве нет? Уже произошло сращивание партийной верхушки и цеховиков предтечи ельцина и семибанкирщины. Без блата ни лимиты не выбить, ни колбасы купить. С 60-х..даже в СССР это мусолили в фильмах, СМИ.. Вот честно..не помню чтобы я пользовался каким то блатом, лет двадцать точно, а то о чем мы говорите, это скорее коррупция.. |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 19-11-2018 - 22:35)Есть вашингтонский консенсус! Что это? |
Lileo | |
|
(Sorques @ 19-11-2018 - 17:07)А где в мире, в развитых странах, прославляется стукачество на родителей, на государственном уровне? Ювенальная юстиция вам ни о чем не говорит? |
Sorques | |
|
(Lileo @ 20-11-2018 - 02:36)Ювенальная юстиция вам ни о чем не говорит? Нет...Там на то, что родители поливают госдеп, стуки не принимают, а только когда наносится вред ребенку.. |
КэпНемо | |
|
(Sinnerbi @ 19-11-2018 - 22:35) (КэпНемо @ 19-11-2018 - 21:57) а почему на загнивающем Западе деньги не решают всё? Вот действительно! Вроде всё скопировали, всё сделали как МВФ и советники Чубаиса велели, а почему получилось как всегда? Место проклятое да? наверное не все сделали как велели, МВФ даёт рекомендации для повышения эффективности экономики, иначе зачем давать деньги в долг тому кто не сможет отдать, то есть включили режим экономии, а там и нефть подросла, расплатились с МВФ, а вот мозги купить нельзя, так режим экономии и работает, то есть они на нас экономят что бы у них баланс сходился так надо было производство восстанавливать, а не проедать нефтедоллары, это Обама виноват!!1!! Какие еще на хрен производства!? Есть вашингтонский консенсус! Его выполняли, выполняют сейчас и будут дальше выполнять просто потому, что ничего другого они не умеют, не знают, да оно им и не надь - их и так неплохо кормят. а вот такого, которое подходит для нас, понятное дело что ни электроникой, ни автопромом, даже судостроением мы бы мир не удивили, но хоть что то свое мы могли производить, свою нишу на рынке занять, ну для начала на внутреннем |
Lileo | |
|
(Sorques @ 20-11-2018 - 03:43) (Lileo @ 20-11-2018 - 02:36) Ювенальная юстиция вам ни о чем не говорит? Нет...Там на то, что родители поливают госдеп, стуки не принимают, а только когда наносится вред ребенку.. Да та же фигня - вид сбоку. Не согласен с политикой партии - хорошего не жди. Не стала мать читать ребенку сказку про двух влюбленных мальчиков-жирафов, не пустил отец дочку-младшеклассницу на урок полового воспитания - и привет. Такой страшный вред нанесли детям, ага. |
King Candy | |
|
(Lileo @ 20-11-2018 - 03:54)Не согласен с политикой партии - хорошего не жди. Киселев рассказал страшную сказку на ночь ? Про злых геев, воспитывающих из детей извращенцев и извращенок |
Cityman | |
|
(КэпНемо @ 20-11-2018 - 03:46) (Sinnerbi @ 19-11-2018 - 22:35) (КэпНемо @ 19-11-2018 - 21:57) а почему на загнивающем Западе деньги не решают всё? Вот действительно! Вроде всё скопировали, всё сделали как МВФ и советники Чубаиса велели, а почему получилось как всегда? Место проклятое да? наверное не все сделали как велели, МВФ даёт рекомендации для повышения эффективности экономики, иначе зачем давать деньги в долг тому кто не сможет отдать, то есть включили режим экономии, а там и нефть подросла, расплатились с МВФ, а вот мозги купить нельзя, так режим экономии и работает, то есть они на нас экономят что бы у них баланс сходился так надо было производство восстанавливать, а не проедать нефтедоллары, это Обама виноват!!1!! Какие еще на хрен производства!? Есть вашингтонский консенсус! Его выполняли, выполняют сейчас и будут дальше выполнять просто потому, что ничего другого они не умеют, не знают, да оно им и не надь - их и так неплохо кормят. а вот такого, которое подходит для нас, понятное дело что ни электроникой, ни автопромом, даже судостроением мы бы мир не удивили, но хоть что то свое мы могли производить, свою нишу на рынке занять, ну для начала на внутреннем какие дает рекомендации МВФ мы наблюдает теперь на примере Украины. Страна превратилась в вечного должника с нищим народом, который ти долги будет отдавать. |
Sorques | |
|
(Lileo @ 20-11-2018 - 02:54)Да та же фигня - вид сбоку. Я вас давно знаю, часто с вами спорю, но вы никогда такую чушь вроде не писали.. Удивили.. |
Lileo | |
|
(Sorques @ 20-11-2018 - 04:31) Я вас давно знаю, часто с вами спорю, но вы никогда такую чушь вроде не писали.. Удивили.. Возможно, я варюсь в довольно специфическом атмосфере, и это искажает картину восприятия. Но я не могу не замечать, что западные либеральные ценности в виде толерантности, феминизма, защиты прав ЛГБТ, негров, инвалидов, детей (ювенальщина) и т.д. становятся все более агрессивными. Благие с первого взгляда идеи доводятся до абсурда и порождают монстров-мутантов, вроде SJW. И как всякие секты, это вызывает у меня отвращение. И сочувствие к меньшинствам превращается в раздражение. А чушь в чем? Вы считаете, что ювенальная юстиция - это такая белая пушистая штука, которая только о детях и заботится, не наказывает родителей без серьезного повода, не отнимает детей без критически серьезной причины? Что это ни в коем случае не бизнес и не торговля детьми? Это сообщение отредактировал Lileo - 20-11-2018 - 04:07 |
King Candy | |
|
(Lileo @ 20-11-2018 - 04:59) (Sorques @ 20-11-2018 - 04:31) Я вас давно знаю, часто с вами спорю, но вы никогда такую чушь вроде не писали.. Возможно, я варюсь, довольно в специфическом атмосфере, и это искажает картину восприятия. Но я не могу не замечать, что западные либеральные ценности в виде толерантности, феминизма, защиты прав ЛГБТ, негров, инвалидов, детей (ювенальщина) и т.д. становятся все более агрессивными. Да не на Западе это все становится агрессивным - а российские СМИ вам все агрессивнее суют всякую бредятину в уши, все страшнее лепят чертей из конфетных фантиков Последнее время вообще при первых признаках появления политоты на телеэкране сразу выключаю - этот шабаш и беснование смотреть уже нет никаких сил и желания |
Lileo | |
|
(King Candy @ 20-11-2018 - 05:06)Да не на Западе это все становится агрессивным - а российские СМИ вам все агрессивнее суют всякую бредятину в уши, все страшнее лепят чертей из конфетных фантиков Российские СМИ имеют довольно мало отношения к моим источникам информации по этой теме. |
Sorques | |
|
(Lileo @ 20-11-2018 - 03:59)Но я не могу не замечать, что западные либеральные ценности в виде толерантности, феминизма, защиты прав ЛГБТ, негров, инвалидов, детей (ювенальщина) и т.д. становятся все более агрессивными. Во многом согласен, про Диктатуру Толерантности..но не до такой степени, как вы описали в конкретных вещах.. А чушь в чем? Вы считаете, что ювенальная юстиция - это такая белая пушистая штука, которая только о детях и заботится, не наказывает родителей без серьезного повода, не отнимает детей без критически серьезной причины? Что это ни в коем случае не бизнес и не торговля детьми? Нет, там много бреда, но то что вы пишите, это уникальные случаи, о которых затем говорит вся планета, либо взгляд с одной стороны..в любой стране на любую тему, можно найти несколько вопиющих примеров, но нужно всегда говорить о системе.. |
КэпНемо | |
|
(Cityman @ 20-11-2018 - 03:13)какие дает рекомендации МВФ мы наблюдает теперь на примере Украины. Страна превратилась в вечного должника с нищим народом, который ти долги будет отдавать. хорошие рекомендации даёт мвф, если у вас нету денег то вы не можете себе позволить тупо их проедать, приходится бюджет того, секвестировать, сбавить аппетиты или сказать кому должен всем прощаю и перестать отвечать на телефонные звонки |
Рекомендуем почитать также топики: Борьбу с алкоголизмом будут продолжать аккуратно Как будете голосовать 1 июля? Кому нужен наш футбол? Зачем детишек обманывать? Крепостные как жили? |