Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 00:46)А если был бы родственник который сильнее? Ты выбираешь ситуацию, которая заведомо говорит в пользу обращения в правоохранительные органы, чтобы спасти самого родственника, а мы говорим о тех, кто сдавал, как Любовь Яровая.. |
|
ps2000
|
|
|
(Cityman @ 17-11-2018 - 00:15) (ps2000 @ 17-11-2018 - 01:07) (Cityman @ 17-11-2018 - 00:04) Так зачем мешать в одну кучу времена сталинских репрессий и времена с нормальной жизнью для людей, без репрессий, голода и войны? Годы без репрессий, голода и войны привели в итоги к гибели строя В чем-то вы правы, к гибели строя привели безнаказанность некоторой части советского партаппарата, которые чтобы прогнуться перед вышестоящим начальством начали заниматься показушностью, очковтирательством, а кто и явным воровством и приписками на вверенных им постах. А как говорится у Пруткова: единожды солгавши, кто тебе поверит? Вот и перестал простой народ верить власти. К гибели строя привело то, что он не был приспособлен к существованию без репрессий, голода и войны |
|
Lileo
|
|
|
(ps2000 @ 17-11-2018 - 01:59)К гибели строя привело то, что он не был приспособлен к существованию без репрессий, голода и войны Это неизвестно. Тот строй, который был с войной и голодом, сломал еще Хрущев. Если бы Сталин прожил и пробыл у власти еще лет 20, можно было бы говорить с уверенностью, приспособлен был его строй к мирной жизни или нет. Но те 8 лет, что были, в принципе показывали вполне положительную динамику. |
|
Sorques
|
|
|
(Lileo @ 17-11-2018 - 00:46)Родная кровь далеко не гарантирует хорошие или хотя бы терпимые отношения. В детективах, некоторые мужья планируют убийства жен, а какие то подонки и своих родителей из за наследства..Мы не эти случаи обсуждаем, а когда по призыву партии, начали стучать при других отношениях в семье.. Ради карьеры или чтобы их не привлекли за что то.. Вообще, духовный мир таких сталинистов, до конца не раскрыт..в литературе многие авторы их определяют, как банальных подонков, но все глубже..это люди как правило с проблемами в детстве и с ощущении какой то нелюбви в юности от сверстников..ненавидят и винят в этом кого то, часто родителей.. Фанатиков-советофилов, было наверное меньше, чем закомплексованной категории.. |
|
Lileo
|
|
|
(Sorques @ 17-11-2018 - 01:54)Ты выбираешь ситуацию, которая заведомо говорит в пользу обращения в правоохранительные органы, чтобы спасти самого родственника. Давайте усложним. Предположим родственник педофил-серийный убийца, типа Чикатило или Сливко. В этом случае сдавать для его же спасения точно не стоит - он, вероятно, и до суда не доживет. Сдали бы или нет? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 17-11-2018 - 00:54)Ты выбираешь ситуацию, которая заведомо говорит в пользу обращения в правоохранительные органы, чтобы спасти самого родственника, а мы говорим о тех, кто сдавал, как Любовь Яровая.. А ситуация всегда будет в пользу родственника. За совершенное преступление всегда дадут больше чем за предотвращенное. |
|
Sorques
|
|
|
(ps2000 @ 17-11-2018 - 00:59)К гибели строя привело то, что он не был приспособлен к существованию без репрессий, голода и войны Такие режимы не для обывательской жизни, а существуют на каких то порывах граждан, во время, которых можно не замечать очень многое.. Все эти тоталитарные герои, в обычной жизни как правило УГ неспособное ни на что, а тут такой шанс для "тревожной молодости".. |
|
Lileo
|
|
|
(Sorques @ 17-11-2018 - 02:07)В детективах, некоторые мужья планируют убийства жен, а какие то подонки и своих родителей из за наследства..Мы не эти случаи обсуждаем, а когда по призыву партии, начали стучать при других отношениях в семье.. Мы все случаи обсуждаем. Потому что у вас очень вряд ли получится меня убедить, что большинство сдавало родственников по идеологическим причинам. Думаю, даже процентов 10 таких не наберется. Написание доноса - это всего лишь инструмент в конфликте, а не самоцель. И, кстати, думаю, в пропаганде идея сдачи родственников появилась как раз потому, что в большинстве своем родных сдавать не хотели, выгораживали и отказывались сотрудничать со следствием. |
|
Sorques
|
|
|
(Lileo @ 17-11-2018 - 01:10)Давайте усложним. Давайте еще усложнить..но при этом он спас с риском для жизни и оставшись инвалидом , ваших ваших детей..сдали бы? Это не типичные ситуации, где За и Против решают множество деталей.. Как вариант, вы еще забыли ликвидацию собственными руками.. Мы говорим о тех, кто сдавал или просто писал ежемесячно доносы, по заданию партии, на своих родителей по политическим статьям.. Большевичка Любовь Яровая, из одноименной пьесы мразь? Наверное однозначно.. |
|
Sorques
|
|
|
(Lileo @ 17-11-2018 - 01:17)И, кстати, думаю, в пропаганде идея сдачи родственников появилась как раз потому, что в большинстве своем родных сдавать не хотели, выгораживали и отказывались сотрудничать со следствием. Хорошо вы обозвали тот театр.."сотрудничать со следствием"... |
|
Безумный Иван
|
|
|
А кто такая Яровая и что она предложила?
|
|
Lileo
|
|
|
(Sorques @ 17-11-2018 - 02:25)Давайте еще усложнить..но при этом он спас с риском для жизни и оставшись инвалидом , ваших ваших детей..сдали бы? Ну то есть от ответа уклоняетесь. Помнится, недавно вы Безумному Ивану пеняли, что он не хочет отвечать на провокационный вопрос. А сами туда же. Меня мало интересуют пьесы. Если вы приведете документы, из которых следует, что люди массово сдавали своих родных именно по идеологическим соображениям - можно обсуждать. В данном случае мне интересны конкретные люди, а не персонажи пьес или мифов. Вот и с Павликом Морозовым оказалось, что не из-за идеологии сдали. Мужик бил жену и детей, она пошла и сдала его - все просто. |
|
Sorques
|
|
|
(Lileo @ 17-11-2018 - 01:42) Ну то есть от ответа уклоняетесь. Помнится, недавно вы Безумному Ивану пеняли, что он не хочет отвечать на провокационный вопрос. А сами туда же. У вас он не так четко поставлен, как был у меня..вы нарисовали заведомо негативную ситуацию, а я Виктору лайт версию, в которой ответил сам.. Но вы на этот вопрос и сами не ответили, а я всегда отвечаю своим вариантом, если задаю..разницу понимаете? Скорее всего дистанцировался ты от этого человека навсегда, кто бы он не был.. Меня мало интересуют пьесы. Если вы приведете документы, из которых следует, что люди массово сдавали своих родных именно по идеологическим соображениям - можно обсуждать. Отказывались от родителей, что есть подлые предательство..для этого нужно было сделать заявление в газете, рядом с объявлениями . Массово не знаю, но если людей карали за недоносительство, но значит поощряли..это главное..Мы начали о системе, где детишки палили костры с красными тряпочками на шейках, пели песенки о дружбе и любви к вождю, все такие белые и пушистые котятки, а им старшие товарищи рассказывали байки о герое Павлике Морозове, который настучал на родителей и теперь его чтут за это.. Система преступная, если так ломает психику людей.. Но вы и Эректус, считаете это нормальным, ибо..ибо.. Я ваши личные мотивы понимаю, но насколько личное может быть нормой для общества, не знаю.. Это разрушает понятие семьи, как минимум.. Я вам объяснил, причем здесь пьесы? Фото со словами отречения от родителей 
Это сообщение отредактировал Sorques - 17-11-2018 - 02:25 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 01:34)А кто такая Яровая и что она предложила? Никто..пьеса "Любовь Яровая"...большевичка, новый чЭловЭк..любимого мужа сдала на расстрел..здесь Олицетворение советского человека наверное.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 17-11-2018 - 02:29) (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 01:34) А кто такая Яровая и что она предложила? Никто..пьеса "Любовь Яровая"...большевичка, новый чЭловЭк..любимого мужа сдала на расстрел..здесь Судя по краткому содержанию события происходят во время гражданской войны. Когда брат идет на брата, сын на отца и т д. При чем тут Сталин? Там обе стороны друг друга стоили |
|
Lileo
|
|
|
(Sorques @ 17-11-2018 - 03:21) Массово не знаю, но если людей карали за недоносительство, но значит поощряли..это главное.. Я ответила. Написала, что, скорее всего, не сдала бы вне зависимости от тяжести преступления. Ну то есть фактов у вас нет. Есть пьесы и Павлик Морозов. А в чем собственно проблема? Если родственник совершил преступление, а я знаю и молчу, я готова за это нести ответственность. Вы нет? Сейчас, вроде, есть закон, по которому разрешается не свидетельствовать против родственников. Хороший закон, но, по-моему, и без него было нормально. Наоборот получается сплачивали семьи - один за всех и все за одного.)) На самом деле, можно рассмотреть нынешнюю ситуацию с Украиной. Многие семьи, живущие на две страны, разругались вдрызг и больше не общаются. Т.е. у их конфликта почва идеологическая (ну или политическая). Но кто из них на этой почве пойдет доносить на украинский Миротворец или у нас шить дело за экстремизм в интернете? Да никто, кроме самых упоротых, которых единицы. И если такой донос состоится, то там, имхо, в 99% случаев не идеология, а личное. Это сообщение отредактировал Lileo - 17-11-2018 - 02:55 |
|
King Candy
|
|
|
(Cityman @ 17-11-2018 - 01:04) (Sorques @ 16-11-2018 - 21:44) Но зато мороженое вкусное было и пионерские песни задорные..ради этого и родителей не жалко.. зачем мешать в одну кучу времена сталинских репрессий и времена с нормальной жизнью для людей, без репрессий, голода и войны? В Советском Союзе НЕ БЫЛО периодов жизни без репрессий Только при Хрущеве, недолго... При Брежневе опять началось, правда не в таких катастрофических масштабах как при товарище Джугашвили... Психушки, тюрьмы... Кому повезло - выдворяли из страны (не давая даже собрать вещи и сказать слово родне) Человек просто пропадал - потом оказывалось, что он уже в США или другой стране Какими подонками надо быть чтобы вот так издеваться над людьми ? Трудно оповестить родных диссидента, что его решили депортировать ? Нет, делалось все чтобы унизить людей |
|
King Candy
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 03:35) (Sorques @ 17-11-2018 - 02:29) (Безумный Иван @ 17-11-2018 - 01:34) А кто такая Яровая и что она предложила? Никто..пьеса "Любовь Яровая"...большевичка, новый чЭловЭк..любимого мужа сдала на расстрел..здесь Судя по краткому содержанию события происходят во время гражданской войны. Когда брат идет на брата, сын на отца и т д. Значит, эта звериная жестокость, как у маньяков, присуща самому народу Иначе почему кишки сладострастно потрошили друг другу ? Были какие - о массовые проблемы с психикой у людей... Либо 1 Мировая довела людей до кровавого помешательства |
|
Sorques
|
|
|
(Lileo @ 17-11-2018 - 02:51)Я ответила. Я тоже ответил..и тоже самое.. Ну то есть фактов у вас нет. Есть пьесы и Павлик Морозов. Я вам выше показал на фото газеты, как отказывались..Есть закон НКВД..выше много раз писал, что в большинстве, граждане не были тварями и не стучали.. Каких моих слов, вы хотите подтверждения? А в чем собственно проблема? Если родственник совершил преступление, а я знаю и молчу, я готова за это нести ответственность. Ужас в том, что вас это не возмущает..для вас наверное нормально когда от людей такое требует государство..а для меня это преступление в адрес морали людей.. Наоборот получается сплачивали семьи - один за всех и все за одного.)) Это 10 век...накосячил один, вырезают весь род или населенный пункт..Да и то у определенных народов.. Но кто из них на этой почве пойдет доносить на украинский Миротворец или у нас шить дело за экстремизм в интернете? Да никто, кроме самых упоротых, которых единицы. И если такой донос состоится, то там, имхо, в 99% случаев не идеология, а личное. Вы со мной о чем спорите, если я пишу тоже самое здесь? Речь о системе власти, когда эта дикость поощрялась... |
|
Mamont
|
|
|
(Sorques @ 17-11-2018 - 04:11)Вы со мной о чем спорите, если я пишу тоже самое здесь? Зачот. Воспитание партии, выше воспитания родителей |
|
King Candy
|
|
|
(Mamont @ 17-11-2018 - 05:19) (Sorques @ 17-11-2018 - 04:11) Вы со мной о чем спорите, если я пишу тоже самое здесь? Зачот. Воспитание партии, выше воспитания родителей Ну а как еще в тоталитарном государстве ? Партия, общество превыше всего Цели и интересы НАРОДА превыше твоих и твоей никчемной, ничтожной жизнюшки |
|
КэпНемо
|
|
|
(Эрэктус @ 16-11-2018 - 17:23) (КэпНемо @ 16-11-2018 - 17:04) тут есть одна маленькая проблема, партия и правительство считало этих людей дерьмом, по этому подвиг то можно уважать, а как людей нет, доносы писали? писали, от родителей отрекались? было, это вашему образцы для подражания? это биомусор, эх мало их Сталин уничтожал, хотя все человеческое он из них выжал по мере сил, оставив лишь дерьмо Проблемка здесь только одна. интересное начало, где то я его слышал Биомусором и дерьмом, граждан СССР считаешь только ты и тебе подобные. вот это поворот, стрелочник? когда будет день железнодорожника я вас обязательно поздравлю а на счёт меня, я так похож на партийного бонза? на счёт отношения к людям, в СССР люди были расходным материалом, а кто бережет расходники? да никто, любые потери считались и до сих пор считаются приемлемыми, по этому советские люди выживали как могли,так сказать спасение утопающих дело рук самих утопающих а кто у нас лучший выживальщик? самые умные и самые смелые? нет конечно же, приспособленцы, вот так вот советский народ и выродился в совков, люди не имеющего собственного мнения, считающие умри сегодня ты, а я завтра, не способные принимать самостоятельные решения, зато все образованные и при этом чрезвычайно глупые, а зачем советскому человеку ум? его жизнь была расписана до его рождения, ясли, садик, школа, армия, завод, козла во дворе на пенсии позабивал и умер, если не вынесли с завода вперёд ногами по этому в лихие 90 и поднялись не самые лучшие слои населения, самые хитрые, то есть процесс дегенерации населения только усилился, посмотрите на эти рожи, что Путин, что Медведев, что Сечин с Ротенбергами, пока по бумажке читают вроде нормально, а как неудобный вопрос так сразу начинают нести ахинею кхекать мекать и заикаться, а на них ведь и ровняется остальное население, как там у классика? Это — не народ? Это хуже народа! Это лучшие люди города!(с) |
|
alexalex83
|
|
|
(Lileo @ 17-11-2018 - 01:04) (ps2000 @ 17-11-2018 - 01:59) К гибели строя привело то, что он не был приспособлен к существованию без репрессий, голода и войны Это неизвестно. Лилео, а в чем по вашему была положительная динамика? В массовых посадках в лагеря солдат? В новой волне репрессий? В деле врачей? |
|
ps2000
|
|
|
(Lileo @ 17-11-2018 - 01:04) (ps2000 @ 17-11-2018 - 01:59) К гибели строя привело то, что он не был приспособлен к существованию без репрессий, голода и войны Это неизвестно. Строй направленный на построение социализма, а потом коммунизма в СССР был и при Сталине и при Хрущеве и при Брежневе. Положительная динамика 8 лет разве говорит об отсутствии репрессий? Стоило убрать репрессии, голод и войну строй начал загибаться. Именно с Хрущева этот процесс начался |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 01:11)А ситуация всегда будет в пользу родственника. За совершенное преступление всегда дадут больше чем за предотвращенное. Вы не сдали бы любимого человека, если рассматривать тот аспект, о котором говорит уважаемый Sorques . Вы как то писали о такой ситуации на форуме |
|
Рекомендуем почитать также топики: Польза Пожаров в России! Наши футбольные фанаты - патриоты? Страны поставщики оружия! Новая статья начала работать! Зачем стараться казатся страшным? |