Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 27-05-2020 - 22:34) (Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:28) в США наверное в основном госзаказы. Не могли бы разъяснить про США? Я же сказал. Я думаю что промышленность там развивается в основном благодаря государству. |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:36) (ps2000 @ 27-05-2020 - 22:34) (Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:28) в США наверное в основном госзаказы. Не могли бы разъяснить про США? Я же сказал. Я думаю что промышленность там развивается в основном благодаря государству. Вот я и спрашиваю - почему так решили, что благодаря госзаказам. Ведь там практически все гражданам принадлежит - заводы, параходы и т.д.... При чем тут госзаказ? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 27-05-2020 - 22:42)Вот я и спрашиваю - почему так решили, что благодаря госзаказам. Я же сказал, я так думаю. А Вы можете ответить на вопрос? если бы промышленность у нас развивалась с помощью такой мотивации в первой половине прошлого столетия, победили бы мы фашистов или нет? |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:49)Я же сказал, я так думаю. Мы бы фашистов по любому победили бы - это мое мнение Про США спросил именно по тому, что хотел узнать - на чем Ваше мнение основано. Почему Вы так думаете |
 dedO'K
|
|
|
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 23:28) (Sorques @ 27-05-2020 - 22:22) (Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:05) Как думаешь, если бы промышленность у нас развивалась с помощью такой мотивации в первой половине прошлого столетия, победили бы мы фашистов или нет? Вопросом на вопрос.. А в Японии или Германии, как и в США, до войны с какой мотивацией развивалась промышленность? В Японии развивалось по рыночным принципам, в США наверное в основном госзаказы. Это в СССР она развивалась по рыночным. А в Японии жесткий и традиционный феодализм: строгое деление по сословиям и отношения сёгуна и самурая. Самурай без хозяина- презренный отщепенец-ронин. В нынешних корпорациях те, же, отношения, даже градус и продолжительность поклона строго регламентированы. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(ps2000 @ 27-05-2020 - 23:05)Мы бы фашистов по любому победили бы - это мое мнение А я вот думаю что проиграли бы Про США спросил именно по тому, что хотел узнать - на чем Ваше мнение основано. Почему Вы так думаете Сейчас для меня это не принципиально, по сему спорить с Вами по этому вопросу не буду |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 22:28) В Японии развивалось по рыночным принципам, в США наверное в основном госзаказы. Теперь ты ответь на мой вопрос Все вооружение, это госзаказы.. Значит ты признаешь, что развивали при капитализме.. Так? Отвечаю, русский капитализм, также справился бы с задачей, как справлялись столетиями до этого.. Порты, верфи, города, заводы.. Транссиб, при государях построили.. Это сообщение отредактировал Sorques - 27-05-2020 - 23:43 |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 23:21)Сейчас для меня это не принципиально, по сему спорить с Вами по этому вопросу не буду С фашистами - все понятно. А вот с США - не ясно. Спорить с Вами не собирался, просто понять хотел - на чем Ваше мнение основано. Ну на нет... как говорят 
|
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 27-05-2020 - 23:40)Все вооружение, это госзаказы.. Значит ты признаешь, что развивали при капитализме.. Так? Тогда почему ни один капитализм не выдержал удара фашизма? Да и сам фашизм был не очень-то рыночным |
|
ps2000
|
|
|
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 23:45)Тогда почему ни один капитализм не выдержал удара фашизма? Да и сам фашизм был не очень-то рыночным Английский выдержал. В начале 19 века Наполеон всю Европу покорил, а на России поперхнулся. Здесь не экономика на первое место выходит, а другие причины |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 23:45)Тогда почему ни один капитализм не выдержал удара фашизма? Да и сам фашизм был не очень-то рыночным Слабые в военном отношении государства Европы, проиграли более сильным капитализмам-империализмам Японии и Германии.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 27-05-2020 - 23:50) (Безумный Иван @ 27-05-2020 - 23:45) Тогда почему ни один капитализм не выдержал удара фашизма? Да и сам фашизм был не очень-то рыночным Слабые в военном отношении государства Европы, проиграли более сильным капитализмам-империализмам Японии и Германии.. Капитализм-империализм Германии был далек от рыночного. Военную мощь Германии создали не рыночным путем. Про Японию я говорить не буду. Дедок уже все сказал |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 27-05-2020 - 23:56)Капитализм-империализм Германии был далек от рыночного. Военную мощь Германии создали не рыночным путем. Это откуда инфа? Заводы Круппа и Тиссена работали не в рынке? Извини, но полную ерунду сейчас пишешь.. На госзаказе, как и заводы Форда..четырехлетный план, за который отвечал Геринг,этого не план плановой экономики.. Про Японию я говорить не буду. Дедок уже все сказал Извини, но я с тобой общаюсь и Дедка не читал.. |
 arisona
|
|
|
(ps2000 @ 27-05-2020 - 23:50) (Безумный Иван @ 27-05-2020 - 23:45) Тогда почему ни один капитализм не выдержал удара фашизма? Да и сам фашизм был не очень-то рыночным Английский выдержал. В начале 19 века Наполеон всю Европу покорил, а на России поперхнулся. Здесь не экономика на первое место выходит, а другие причины Потому что, опираясь на историю , самые лучшие в мире вояки, это русские и немцы. Личное мнение.. Это сообщение отредактировал arisona - 28-05-2020 - 00:26 |
|
ferrara
|
|
|
(arisona @ 28-05-2020 - 00:24)Потому что, опираясь на историю Вы правы, arisona. Только войны 20 века не выигрывались только за счёт личных качеств солдат. |
|
PARAND
|
|
|
(Sorques @ 27-05-2020 - 21:57) (PARAND @ 27-05-2020 - 21:43) свою промышленность Попытаюсь объяснить.. Все господин Сорквес ваши предприниматели оказались ворами и они ни не думают о своей родине тоесть государстве !Эти годы показали что они ни на чего не способны ,у них только одна забота как больше вытащить денег из казны и утащить в нору тоесть за рубеж! Только социалистическая система сможет быстро поднять экономику тоесть развить и поднять все основные отрасли производств!!!Ну, а малый бизнес пусть остается у частников здесь он будет в фаворе....здесь как нигде он и сможет показать свою положительную сторону!!!Ведь во многих капиталистических странах он и приносит наибольшую пользу стране!!! |
|
PARAND
|
|
|
(ferrara @ 28-05-2020 - 00:44) (arisona @ 28-05-2020 - 00:24) Потому что, опираясь на историю Вы правы, arisona. Только войны 20 века не выигрывались только за счёт личных качеств солдат. Терра..извините !Если вы говорите что войны не выигрывались из за личных качеств ,а что же еще было? |
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 28-05-2020 - 00:44)] Все господин Сорквес ваши предприниматели оказались ворами и они ни не думают о своей родине тоесть государстве !Эти годы показали что они ни на чего не способны ,у них только одна забота как больше вытащить денег из казны и утащить в нору тоесть за рубеж! Эти общие слова.. АО всем мире капитализм победил и успешен.. Мы не хуже других.. [ Только социалистическая система сможет быстро поднять экономику то есть развить и поднять все основные отрасли производств!!!Ну, а малый бизнес пусть остается у частников здесь он будет в фаворе.... При капитализме все типа плохо, а при социализме другие люди будут работать? Паранд, социализм эффективно работает, только за идею, когда рабочий труд дешево стоит.. В итоге коммунисты закупали станки, оборудование, технику и никчемных капиталистов, которые только малым бизнесом могут заниматься.. Заводы Ниссан или Дженерал электрик, это наверное малый бизнес.? Или мы не можем? Но как до 1917 города построили, заводы, ж/д , причем на которых мы до сих пор ездим? Ответите? Нет.. Проигнорируете.. Это невольная русофобия, то что вы, пишете, все могут, а мы нет.. Чушь и мы можем не хуже.. |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 28-05-2020 - 01:17) При капитализме все типа плохо, а при социализме другие люди будут работать? Паранд, социализм эффективно работает, только за идею, когда рабочий труд дешево стоит.. В итоге коммунисты закупали станки, оборудование, технику и никчемных капиталистов, которые только малым бизнесом могут заниматься.. Заводы Ниссан или Дженерал электрик, это наверное малый бизнес.? Или мы не можем? Но как до 1917 города построили, заводы, ж/д , причем на которых мы до сих пор ездим? Ответите? Нет.. Проигнорируете.. Это невольная русофобия, то что вы, пишете, все могут, а мы нет.. Чушь и мы можем не хуже.. И что создали наши капиталисты за четверть века? Кто из западных капиталистов имел такой стартовый капитал, который получили наши капиталисты? Никто. Ну и где все то, ради чего мы отказались от того что имели? Почему ты лично не стал русским Стивом Джобсом и не завалил мировой рынок нашей высокотехнологичной продукцией? Ради чего тогда все это? Эти общие слова.. АО всем мире капитализм победил и успешен.. Мы не хуже других Весь мир прогнулся под фашизмом и только неэффективный социализм сломал ему хребет. Нет, мы не хуже других Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-05-2020 - 01:31 |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 01:30)И что создали наши капиталисты за четверть века? Кто из западных капиталистов имел такой стартовый капитал, который получили наши капиталисты? Никто. Ну и где все то, ради чего мы отказались от того что имели? Это ты, сейчас хочешь сказать, что мы не можем, а другие могут? До 1917,все могли и заводы и фабрики и ж. д... Вить, невольная русофобия.. Весь мир прогнулся под фашизмом и только неэффективный социализм сломал ему хребет. Нет, мы не хуже других Ну не весь, а несколько европейских стран, кроме Франции, все остальные были слабые или маленькие и если че, то фашисты были капиталистами.. Ты не ответил.. Как же мы все войны до 1917 выигрывали без социализма и Россия стала от Балтики до Тихого океана, без коммунистов? Может дело не в системе? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 28-05-2020 - 01:41)
Я не говорю про войны другие. Там все были феодальными. А вот фашизм смог победить только СССР. Ну не весь, а несколько европейских стран, кроме Франции, все остальные были слабые или маленькие и если че, то фашисты были капиталистами.. Ну и Франция конечно. Куда же без Франции? В Париже говорят второй Сталинград был |
|
Sorques
|
|
|
(Безумный Иван @ 28-05-2020 - 01:45)Я не говорю про войны другие. Там все были феодальными. А вот фашизм смог победить только СССР. В 18-19 веке феодальные войны? Ну и Франция конечно. Куда же без Франции? В Париже говорят второй Сталинград был Ты видимо станок сейчас чинишь и читаешь невнимательно. Я написал, что из значимых в военном и экономическом плане стран, в континентальной Европе была только Франция которую легко оккупировали.. К чему ты эту глупость мне написал? Так был в нацисткой Германии капитализм или нет? |
|
Sorques
|
|
|
(Sorques @ 28-05-2020 - 01:41) (Безумный Иван @ 28-05-2020 - 01:30) И что создали наши капиталисты за четверть века? Кто из западных капиталистов имел такой стартовый капитал, который получили наши капиталисты? Никто. Ну и где все то, ради чего мы отказались от того что имели? Это ты, сейчас хочешь сказать, что мы не можем, а другие могут? А почему это обрезал? |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 28-05-2020 - 01:50) Ну и Франция конечно. Куда же без Франции? В Париже говорят второй Сталинград былТы видимо станок сейчас чинишь и читаешь невнимательно. Я написал, что из значимых в военном и экономическом плане стран, в континентальной Европе была только Франция которую легко оккупировали.. К чему ты эту глупость мне написал? Так был в нацисткой Германии капитализм или нет? Цицирую (Sorques @ 28-05-2020 - 01:41) Весь мир прогнулся под фашизмом и только неэффективный социализм сломал ему хребет. Нет, мы не хуже другихНу не весь, а несколько европейских стран, кроме Франции, все остальные были слабые или маленькие Я написал "весь мир прогнулся под фашизмом Ты ответил: "Ну не весь, а несколько европейских стран кроме Франции" Ну и как я должен эти твои слова понять? Я понял что несколько европейских стран прогнулись кроме Франции. Значит Франция не прогнулась. Читай внимательнее что сам пишешь Если бы после слова "Франции" у тебя не стояла запятая, твое выражение следовало бы понимать так, как ты вероятно задумал. Всего одна запятая, Влад, и смысл меняется с точностью до наоборот Так был в нацисткой Германии капитализм или нет? Я думаю в те годы в Германии была жесткая диктатура вместо свободного предпринимательства. Предприниматели были, но делали они что им укажут и сколько им укажут Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-05-2020 - 02:54 |
|
Безумный Иван
|
|
|
(Sorques @ 28-05-2020 - 01:52) (Sorques @ 28-05-2020 - 01:41) (Безумный Иван @ 28-05-2020 - 01:30) И что создали наши капиталисты за четверть века? Кто из западных капиталистов имел такой стартовый капитал, который получили наши капиталисты? Никто. Ну и где все то, ради чего мы отказались от того что имели? Это ты, сейчас хочешь сказать, что мы не можем, а другие могут? А почему это обрезал? Потому что я обычно вступаю в спор когда меня чего-то взволновало. В данный момент меня события до вов не волновало. Социализма тогда еще не было. Да, Россия была. Великая Россия. Но я ввязался в спор на узкую тему |
|
Рекомендуем почитать также топики: Сила и Слабость А что для вас чувство гордости? Как сделать закон общим для всех? Избалованый ребенок Получить визу в Британию. |