Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (50) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6962
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(arisona @ 30-05-2020 - 16:34)
пришли учётчицы, нормировщицы и срезали нам расценки. И теперь стало так, что чтобы заработать нашу прежнюю зарплату, мы должны были пахать не отходя от станка всю смену,

Я часто слышал такое в советские времена, причем даже в СМИ это мягко иногда озвучивали..до Перестройки..
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 30-05-2020 - 18:12)
(arisona @ 30-05-2020 - 16:34)
пришли учётчицы, нормировщицы и срезали нам расценки. И теперь стало так, что чтобы заработать нашу прежнюю зарплату, мы должны были пахать не отходя от станка всю смену,
Я часто слышал такое в советские времена, причем даже в СМИ это мягко иногда озвучивали..до Перестройки..

Я, честно говоря, сам удивляюсь, порой, как не убили Стаханова или Изотова после установления рекорда.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6962
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 30-05-2020 - 08:09)
Понятно. Твоя работа важнее.
А если сравнить учителя и врача с твоей работой во внешторге. Чья важнее?

Именно моя или отдела? Я как ты понимаешь, был что то наподобие лейтенанта на подводной лодке..
С врачами сложно сравнивать, но с кем нибудь прорабом и мастером на заводе можно.. По материальной отдачи.. У меня она была как минимум в 100 раз больше.. Может в 500..
Хотя работа не пыльная и не под дождем.. А это по мнению Парада например самое главное.. Платят на пот и озноб тела, а не результат..
Скажем главный при запуске первого человека в космос, был не Королев и его инженеры, а дядя Вася который гайки закручивал.. Или на подводной лодке, кто был главным человеком? Ну не капитан и старпом, а наверное моторист у которого руки в масле..офицеры, как и инженеры особо и не нужны..пусть будут, но без них можно обойтись.. Типаж людей как Паранд, это здесь прямо пишет..

00003.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6962
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 30-05-2020 - 12:30)
Я всегда говорил и говорю что простой работяга более важен чем интелигент...

Или прораб.. Вот зачем нужет прораб? Рабочий и без него справится.. Не говоря их про работников строительных контор, которые сидели штаны протирали на шее трудового народа.ну или по объектам ездили и имитировали деятельность..

Или сейчас.. Вместо того чтобы киркой камень колоть в каменноломнях и народу камень давать, сидят айтишники и какие то там программы для баловства делают.. Причем получают, не как такой как вы работяга и простой человек, а в 10-100-1000000 раз больше.. Разве это справедливо? У вас руки мозолях, пот не смывается, а они пальцами по клавяшам долбят..
Платить нужно за ФИЗИЧЕСКИЕ усилия в первую очередь..
Согласен с вами Паранд..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 30-05-2020 - 08:09)
Понятно. Твоя работа важнее.
А если сравнить учителя и врача с твоей работой во внешторге. Чья важнее?

Вы в каком-то роде подтасовками занимаетесь 00058.gif

Ведь знаете - "Все профессии нужны все профессии важны" 00064.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6962
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 30-05-2020 - 17:44)
(Безумный Иван @ 30-05-2020 - 08:09)
Понятно. Твоя работа важнее.
А если сравнить учителя и врача с твоей работой во внешторге. Чья важнее?
Вы в каком-то роде подтасовками занимаетесь 00058.gif

Ведь знаете - "Все профессии нужны все профессии важны" 00064.gif

Виктор наверное пытается найти шкалу материальной оплаты по степени важности.. Будучи государственником, он хочет все регламентировать по некой народной справедливости и нужности.. Наверное он наверное не понимает, почему помощник начальника штаба ВМФ, по званию выше моториста, который в жару запускает дизель подводной лодки, ибо штабист сидит в комфортом кабинете в чистом здании в городе..

Нет, умом он это понимает в отличие от нашего дорогого Парада, но душа не принимает..

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 30-05-2020 - 18:11)
Виктор наверное пытается найти шкалу материальной оплаты по степени важности.. Будучи государственником, он хочет все регламентировать по некой народной справедливости и нужности.. Наверное он наверное не понимает, почему помощник начальника штаба ВМФ, по званию выше моториста, который в жару запускает дизель подводной лодки, ибо штабист сидит в комфортом кабинете в чистом здании в городе..

Нет, умом он это понимает в отличие от нашего дорогого Парада, но душа не принимает..

Именно с душой не принимающей все связано 00058.gif
Нельзя по своим меркам все измерять
Психология у бизнесмена сильно отличается от психологии наемного работника.
И стимулами и мотивациями.
Как и психология работника у нас от психологии такого же работника на западе.
Советская власть сильно эту психологию поменяла
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 388
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
как не крути, а всяк кулик своё болото хвалит.
как всё это расчитывают, хрен его знает.
в армии я клал паркет, занимался офанеровкой помещений, остеклением окон, витражей и т.д.
у меня зарплата была меньше, чем у узбеков "на лопате". они тупо рыли траншеи, до обеда и обратно и не плохо себя чувствовали.
на гражданке занимался отделкой помещений и зарабатывал побольше некоторых инженеров. и тоже не плохо себя чувствовал.
хрен поймёшь систему расчёта.
каждый хочет на своём месте зарабатывать больше. каждому кажется, что именно его работа важнее.
и, кстати, попробуй опровергни. у меня, лично, не получается.
я вставал и на ту сторону и на другую. никак. и те без этих никуда и эти без тех тоже никак.
так что думаю, инженеру с рабочим до веку об руку ходить.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 388
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 30-05-2020 - 18:38)
Советская власть сильно эту психологию поменяла

а мы знаем, какая психология была до советской власти?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6962
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 30-05-2020 - 18:38)
Психология у бизнесмена сильно отличается от психологии наемного работника.
И стимулами и мотивациями.
Как и психология работника у нас от психологии такого же работника на западе.
Советская власть сильно эту психологию поменяла

Труд с применением раздумий и специальных знаний, вроде как всегда оплачивался выше механического, с применением простых навыков.. Начиная с каменного века.. Знахарь, который на травах делал снадобье от ран, имел больше, чем как охотник или лесоруб..
Советская власть играла на популизме среди определенной части населения.. Пропагандистам писателям, она тихо платила огромные гонорары, которые восхваляли труд рабочих, получающих копейки.. Но главное приятные слова..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6962
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 30-05-2020 - 18:48)
(ps2000 @ 30-05-2020 - 18:38)
Советская власть сильно эту психологию поменяла
а мы знаем, какая психология была до советской власти?

Ну как это? Огромный пласт литературы например..в ней передавалась именно психология того времени..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 30-05-2020 - 18:48)
(ps2000 @ 30-05-2020 - 18:38)
Советская власть сильно эту психологию поменяла
а мы знаем, какая психология была до советской власти?

В принципе можно предположить какая психология была тогда у разных групп граждан.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 30-05-2020 - 19:06)
Труд с применением раздумий и специальных знаний, вроде как всегда оплачивался выше механического, с применением простых навыков.. Начиная с каменного века.. Знахарь, который на травах делал снадобье от ран, имел больше, чем как охотник или лесоруб..
Советская власть играла на популизме среди определенной части населения.. Пропагандистам писателям, она тихо платила огромные гонорары, которые восхваляли труд рабочих, получающих копейки.. Но главное приятные слова..

В принципе любая власть популизмом пользуется. Это естественно.
Но именно советская власть, используя популизм и пропаганду, пыталась извратить нормальные представления.
Айн Рэнд хорошо описала отношение к советскому подходу людей, которые по сути двигают прогресс.
Я хочу жить за счет других, но не хочу, что бы за мой счет жили другие 00058.gif
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 388
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 30-05-2020 - 19:15)
(lozdok @ 30-05-2020 - 18:48)
(ps2000 @ 30-05-2020 - 18:38)
Советская власть сильно эту психологию поменяла
а мы знаем, какая психология была до советской власти?
В принципе можно предположить какая психология была тогда у разных групп граждан.

а в чём различия? допустим, психология советского рабочего чем отличалась от психологии рабочего жившего до революции?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 30-05-2020 - 19:41)
а в чём различия? допустим, психология советского рабочего чем отличалась от психологии рабочего жившего до революции?

Вы слишком пространный вопрос задаете 00058.gif
Если коротко - то ответ будет - во всем

Не было у дореволюционного рабочего поговорки - "Ты здесь хозяин а не гость тащи с работы каждый гвоздь"
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 388
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 30-05-2020 - 20:00)
(lozdok @ 30-05-2020 - 19:41)
а в чём различия? допустим, психология советского рабочего чем отличалась от психологии рабочего жившего до революции?
Вы слишком пространный вопрос задаете 00058.gif
Если коротко - то ответ будет - во всем

Не было у дореволюционного рабочего поговорки - "Ты здесь хозяин а не гость тащи с работы каждый гвоздь"

это такой же ответ, как и "ни в чём" 00003.gif

что касается "гвоздей" - так тогда условия другие были, а бытие определяет сознание.
тогда на заводах и конторах приличный догляд был за рабочими и за материалом. а в советское время было всё колхозное, всё вокруг моё.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 30-05-2020 - 21:00)
(lozdok @ 30-05-2020 - 19:41)
а в чём различия? допустим, психология советского рабочего чем отличалась от психологии рабочего жившего до революции?
Вы слишком пространный вопрос задаете :rolleyes:
Если коротко - то ответ будет - во всем

Не было у дореволюционного рабочего поговорки - "Ты здесь хозяин а не гость тащи с работы каждый гвоздь"

И у меня не было. Чтож, я, теперь, дореволюционный, чтоли?
И в моей, хоть и дикой, бригаде такого не было.
Да, были такие, но очень мало. И от них старались избавиться.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1613
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 30-05-2020 - 17:27)
(Безумный Иван @ 30-05-2020 - 08:09)
Понятно. Твоя работа важнее.
А если сравнить учителя и врача с твоей работой во внешторге. Чья важнее?
Именно моя или отдела? Я как ты понимаешь, был что то наподобие лейтенанта на подводной лодке..
С врачами сложно сравнивать, но с кем нибудь прорабом и мастером на заводе можно.. По материальной отдачи.. У меня она была как минимум в 100 раз больше.. Может в 500..
Хотя работа не пыльная и не под дождем.. А это по мнению Парада например самое главное.. Платят на пот и озноб тела, а не результат..
Скажем главный при запуске первого человека в космос, был не Королев и его инженеры, а дядя Вася который гайки закручивал.. Или на подводной лодке, кто был главным человеком? Ну не капитан и старпом, а наверное моторист у которого руки в масле..офицеры, как и инженеры особо и не нужны..пусть будут, но без них можно обойтись.. Типаж людей как Паранд, это здесь прямо пишет..

00003.gif

Плохо вы Срквес знаете законы на подводной лодке я хоть и не ходил в море ,но знаю что там все равны когда уходят в море!Не зря есть поговорка все мы в одной лодке,тонуть если будем то сразу все...Там каждый отвечает за свой пост и рядом бывает никого нет и от него зависит судьба всего экипажа!!!
Да и от дяди Васи в космонавтике то же многое зависит !Как года три или пять назад уже не помню один рабочий неправильно поставил датчик ориентации и что, Протон поднялся и начал крутится пока не упал и не взорвался!!!Все это видели по тв!Так что не надо трогать и унижать работяг ты без них никто ...По этому надо уважать и платить всем кто добросовестно работает ,а не кичится что ты инженер или большой начальник!Они тоже разные бывают порой и бестолковые....Порой бывает дядя Вася умней чем его начальник и на нем все и висит!!!
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 30-05-2020 - 20:31)
что касается "гвоздей" - так тогда условия другие были, а бытие определяет сознание.
тогда на заводах и конторах приличный догляд был за рабочими и за материалом. а в советское время было всё колхозное, всё вокруг моё.

Об этом я и говорю. Это и есть психология рабочих.
Рабочих убеждали, что они хозяева на фабриках и заводах (чего в реале не было)
Но понравилось рабочим хозяевами себя считать - это и изменило психологию
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 388
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 30-05-2020 - 21:15)
(lozdok @ 30-05-2020 - 20:31)
что касается "гвоздей" - так тогда условия другие были, а бытие определяет сознание.
тогда на заводах и конторах приличный догляд был за рабочими и за материалом. а в советское время было всё колхозное, всё вокруг моё.
Об этом я и говорю. Это и есть психология рабочих.
Рабочих убеждали, что они хозяева на фабриках и заводах (чего в реале не было)
Но понравилось рабочим хозяевами себя считать - это и изменило психологию

00003.gif а я говорю о другом. то, о чём Вы говорите, это разные вещи. по Вашему получается, когда рабочим сказали, что они хозяева, они стали тащить с работы, что плохо лежит. а это не совсем так.
они, как раз и тащили потому, что плохо лежало, а не потому, что стали считать себя хозяевами. понимаете разницу? 00058.gif
а до революции им не давали такой возможности, что то унести. потому что был хозяин, у которого не лежало где попало, чтобы могли спереть. и за всем приглядывал надсмотрщик, который очень не хотел потерять работу из-за нерадивых несунов.
мне кажется в этом собака порылась. нет?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6962
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 30-05-2020 - 20:52)
] Плохо вы Срквес знаете законы на подводной лодке я хоть и не ходил в море ,но знаю что там все равны когда уходят в море!Не зря есть поговорка все мы в одной лодке,тонуть если будем то сразу все...Там каждый отвечает за свой пост и рядом бывает никого нет и от него зависит судьба всего экипажа!!!
Да и от дяди Васи в космонавтике то же многое зависит !Как года три или пять назад уже не помню один рабочий неправильно поставил датчик ориентации и что, Протон поднялся и начал крутится пока не упал и не взорвался!!!Все это видели по тв!Так что не надо трогать и унижать работяг ты без них никто ...По этому надо уважать и платить всем кто добросовестно работает ,а не кичится что ты инженер или большой начальник!Они тоже разные бывают порой и бестолковые....Порой бывает дядя Вася умней чем его начальник и на нем все и висит!!!

Паранд, вы извините, но ахинею пишите.. Цитируете одно, а пишите о чем своем.. Я писал про подводную лодку, в контексте сравнения ее капитана и какого нибудь руководителя в штабе.. Вы хотя бы читайте иногда написанное, если сами не понимаете текстов, то попросите кого то вам объяснить..
Зам. начальника штаба ВМФ, сидит в теплом или наоборот прохладном помещении, а капитан по полгода в автономном плавании.. Как оценивать их нужность или важность для флота?
По количеству пота и мазолей или с точки зрения выполнения объема задач для флота в целом?
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1613
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 30-05-2020 - 21:29)
(PARAND @ 30-05-2020 - 20:52)
] Плохо вы Срквес знаете законы на подводной лодке я хоть и не ходил в море ,но знаю что там все равны когда уходят в море!Не зря есть поговорка все мы в одной лодке,тонуть если будем то сразу все...Там каждый отвечает за свой пост и рядом бывает никого нет и от него зависит судьба всего экипажа!!!
Да и от дяди Васи в космонавтике то же многое зависит !Как года три или пять назад уже не помню один рабочий неправильно поставил датчик ориентации и что, Протон поднялся и начал крутится пока не упал и не взорвался!!!Все это видели по тв!Так что не надо трогать и унижать работяг ты без них никто ...По этому надо уважать и платить всем кто добросовестно работает ,а не кичится что ты инженер или большой начальник!Они тоже разные бывают порой и бестолковые....Порой бывает дядя Вася умней чем его начальник и на нем все и висит!!!
Паранд, вы извините, но ахинею пишите.. Цитируете одно, а пишите о чем своем.. Я писал про подводную лодку, в контексте сравнения ее капитана и какого нибудь руководителя в штабе.. Вы хотя бы читайте иногда написанное, если сами не понимаете текстов, то попросите кого то вам объяснить..
Зам. начальника штаба ВМФ, сидит в теплом или наоборот прохладном помещении, а капитан по полгода в автономном плавании.. Как оценивать их нужность или важность для флота?
По количеству пота и мазолей или с точки зрения выполнения объема задач для флота в целом?

Так же и я пишу привожу пример про подводную лодку)))))То что все профессии равны....И неважно кто ты!!!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 866
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Sorques @ 30-05-2020 - 22:29)
(PARAND @ 30-05-2020 - 20:52)
] Плохо вы Срквес знаете законы на подводной лодке я хоть и не ходил в море ,но знаю что там все равны когда уходят в море!Не зря есть поговорка все мы в одной лодке,тонуть если будем то сразу все...Там каждый отвечает за свой пост и рядом бывает никого нет и от него зависит судьба всего экипажа!!!
Да и от дяди Васи в космонавтике то же многое зависит !Как года три или пять назад уже не помню один рабочий неправильно поставил датчик ориентации и что, Протон поднялся и начал крутится пока не упал и не взорвался!!!Все это видели по тв!Так что не надо трогать и унижать работяг ты без них никто ...По этому надо уважать и платить всем кто добросовестно работает ,а не кичится что ты инженер или большой начальник!Они тоже разные бывают порой и бестолковые....Порой бывает дядя Вася умней чем его начальник и на нем все и висит!!!
Паранд, вы извините, но ахинею пишите.. Цитируете одно, а пишите о чем своем.. Я писал про подводную лодку, в контексте сравнения ее капитана и какого нибудь руководителя в штабе.. Вы хотя бы читайте иногда написанное, если сами не понимаете текстов, то попросите кого то вам объяснить..
Зам. начальника штаба ВМФ, сидит в теплом или наоборот прохладном помещении, а капитан по полгода в автономном плавании.. Как оценивать их нужность или важность для флота?
По количеству пота и мазолей или с точки зрения выполнения объема задач для флота в целом?

По степени ответственности.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1092
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 30-05-2020 - 17:27)
(Безумный Иван @ 30-05-2020 - 08:09)
Понятно. Твоя работа важнее.
А если сравнить учителя и врача с твоей работой во внешторге. Чья важнее?
Именно моя или отдела? Я как ты понимаешь, был что то наподобие лейтенанта на подводной лодке..
С врачами сложно сравнивать, но с кем нибудь прорабом и мастером на заводе можно.. По материальной отдачи.. У меня она была как минимум в 100 раз больше.. Может в 500..
Хотя работа не пыльная и не под дождем.. А это по мнению Парада например самое главное.. Платят на пот и озноб тела, а не результат..
Скажем главный при запуске первого человека в космос, был не Королев и его инженеры, а дядя Вася который гайки закручивал.. Или на подводной лодке, кто был главным человеком? Ну не капитан и старпом, а наверное моторист у которого руки в масле..офицеры, как и инженеры особо и не нужны..пусть будут, но без них можно обойтись.. Типаж людей как Паранд, это здесь прямо пишет..

00003.gif

Ты опять неправильно меня трактуешь. Есть профессии более важные, есть менее важные. Есть работники одной профессии более ценные и менее ценные. Нет только исключительных. Для которых полагается оплата более чем в 10 раз больше остальных только потому что они видишь ли, не хотят работать за зарплату. Многие у тебя во внешторге поувольнялись по такой причине?
Ты считаешь что приносишь в 500 раз больше остальных. Это ты товар, который продаешь, по умолчанию считаешь что те кто его произвел ничего не приносят вообще. А сколько приносит сотрудница Гоззнака, которая печатает миллионы 5-тысячных купюр? А инкассатор который приносит деньги банку из банкомата? Им тоже платить проценты с выручки?
Нет Влад. Исключительных нет. Всякий труд умственный, физический, нервный, управленческий, должен оцениваться по одной методике. Не такого что чернь по методике, а исключительные делят между собой все остальное. Либо все по методике, либо все делят.
И в конструкторском бюро главный Королев. И он справедливо получает больше остальных конструкторов. Но их труд оценивался по одной методике где был оклад по должности, переработка, степень ответственности, выслуга лет, цена ошибки и много разных факторов.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1092
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 30-05-2020 - 21:29)
Паранд, вы извините, но ахинею пишите.. Цитируете одно, а пишите о чем своем.. Я писал про подводную лодку, в контексте сравнения ее капитана и какого нибудь руководителя в штабе.. Вы хотя бы читайте иногда написанное, если сами не понимаете текстов, то попросите кого то вам объяснить..
Зам. начальника штаба ВМФ, сидит в теплом или наоборот прохладном помещении, а капитан по полгода в автономном плавании.. Как оценивать их нужность или важность для флота?
По количеству пота и мазолей или с точки зрения выполнения объема задач для флота в целом?

Ты наверное будешь удивлен, но такой капитан получает больше начальника штаба флота. учитывая все нодбавки северное, реакторные, полярные, морские, секретные. И у нас и в США такой командир лодки получает больше НШ флота. Хотя у НШ флота член толще и длиннее
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (50) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Проблемы ЕС с иммигрантами

Кратовский стрелок

Что даст лично Вам-борьба с коррупцией?

В Южной Корее Майдан?

аутентичный пармезан.



>