Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Книгочей
|
|
|
Каждый раз меня смущает то, что христианское Рождество разные конфессии отмечают в разное время. Хотя, мне известны причины этого. Но, и наступление Нового года люди разных вериисповеданий встречали и продолжают отмечать в разное время ! И даже атеисты ! Лично, мне кажется, что здесь что-то не так ! И не меня одного интересует вопрос о том, правильно ли летоисчесление. И некоторые из учёной среды задались этим вопросом и высказали свои гипотезы. Например, А.Т.Фоменко и Г.Б.Носовской : http://chronologia.org/ Можно соглашаться с ними, а можно и не соглашаться. Но, в"Библии", которую немало людей считают "истоной в последней инстанции" есть своя, - отличная от научной, - хронология. Где, кстати, не остаётся места, например, динозаврам. Как и многим другим живым существам, которых создал Бог. А, может быть, не он ? Так, что хронология - это вам не "хрен собачий" ( упс, это наступающий Год Собаки повлиял ) ! И, вообще, дела объстоят с летоисчеслением и сменой дат - это, образно говоря, полная "ж..а Новый Год" !  Вот, такие меня мучают сомнения :     К сему : Это краткое изложение пространной ( и престранной ) гипотезы "Новая Хронология Фоменко и Носовского". Итак, "Битва времён" имеет место быть. И она началась не вчера и не сегодня, а идёт постоянно..  ИМХО...
|
 Lileo
|
|
|
Носовского с Фоменко смотреть лень, а так мне вполне нравится наше допетровское летоисчисление.
|
|
Книгочей
|
|
|
(Lileo @ 27-12-2017 - 17:40) Носовского с Фоменко смотреть лень, а так мне вполне нравится наше допетровское летоисчисление. НДравится ? По нему и живите ! Какие проблемы ? К сему : Это сообщение отредактировал Sorques - 31-12-2017 - 18:15 |
|
Tapochka
|
|
|
Верно ли летоисчисление? С чьей точки зрения? Меня вполне устраивает современное от рождества Христа, хотя я почти убеждён, что оно неверно. Летоисчисление - условность в современном, быстро меняющемся мире. "Новую хронологию" Фоменко-Носовского неплохо почитать в свободное время для развития критического мышления, не более того. Концепция и выводы не всегда верны и труднопроверяемы в силу огромного объёма информации. |
|
Книгочей
|
|
|
(Tapochka @ 28-12-2017 - 11:37) Верно ли летоисчисление? С чьей точки зрения? Меня вполне устраивает современное от рождества Христа, хотя я почти убеждён, что оно неверно. Летоисчисление - условность в современном, быстро меняющемся мире. "Новую хронологию" Фоменко-Носовского неплохо почитать в свободное время для развития критического мышления, не более того. Концепция и выводы не всегда верны и труднопроверяемы в силу огромного объёма информации.  "Роджер !" - Принимается Ваше мнение. Однако, я ( а не Фоменко с Носовым ) готов его оспорить.  Вы готовы к дискуссии ( к бою ) ?  Прим. : спасибо за ответ И с Новым Годом :  Это сообщение отредактировал Книгочей - 28-12-2017 - 11:51 |
|
King Candy
|
|
|
(Книгочей @ 27-12-2017 - 14:42)Каждый раз меня смущает то, что христианское Рождество разные конфессии отмечают в разное время. А само Христианство вас не смущает? Вот уж где нестыковка на нестыковке Понятно, что разные секты не могут (главное - не хотят) договориться о единой мифологии, каждая конфессия настаивает что "ее кун-фу самое сильное" |
|
Книгочей
|
|
|
(King Candy @ 28-12-2017 - 12:27) 1.)] А само Христианство вас не смущает? 2.) Вот уж где нестыковка на нестыковке 3.) Понятно, что разные секты не могут (главное - не хотят) договориться о единой мифологии, каждая конфессия настаивает что "ее кун-фу самое сильное" 1, 2, 3 ) И ещё как ! Например, начиная с "Забавной библии"( «Забавная Библия для взрослых и детей» (фр. La Bible amusante pour les grands et les enfants) — это антирелигиозная книга француза Лео Таксиля, где он указывает на имеющиеся, по его мнению, противоречия, ошибки и ложные верования в Ветхом Завете. Была издана в июне 1882 года и предшествовала тупой критике комуняк, основанной на ихнем "диалектическом" материализме, заимствованном у великих мыслетилей ). И заканчивая фильмами типа "Догма" и подобные этому, в т.ч.и такие, мистические ужасники, как, например, "Ребёнок Роз Мари" скрытый текст выходит, что Дьявол оберегает СВОИХ в земной жизни.. А"кун-фу" - вообще не про христиан ! Оно для конфуцианцев или же буддистов ... |
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|
|
Ну, летоисчисление, да и времяисчисление могут быть разными, что с того? Календарные системы могут быть лунными, солнечными, лунно-солнечными. А ещё могут учитывать положение звёзд. Кто как считает, кому как надо. Разные системы координат в аналитической геометрии вроде и не смущают никого. Что может смущать в разности систем летоисчисления и времяисчисления? |
|
Книгочей
|
|
|
(ЛЕОНИД ОМ @ 29-12-2017 - 06:39)Ну, летоисчисление, да и времяисчисление могут быть разными, что с того? Это всё понятно. Но этот разнобой даёт возможности для разных фальсификаций. Если, например, специально не указывать, что дата по старому или новому стилю. Ведь, события следуют одно за другим, но не наоборот и не в перемешку. И, именно, события должны быть основой времяисчесления. Так, сделали церкви, взяв за точку отсчёта дату от Рождества Христова или от сотворения мира. Но, сделали это в своих целях. А манипулирование с датами порождает смуту в головах людей и делит их на сторонников и противников различных толкований, а в итоге позволяет управлять людьми по принципу "разделяй и властвуй" ! Кому это выгодно ? Явно тем, кто желает получить власть для себя, а значит и выгоду от неё. Но, не хочет добра для всех остальных. А, как следствие узаконивания событий, которых не было в Мировой Истории или они сомнительны по своей достоверности, является появление разных предрассудков, а на их основе различных антисоциальных явлений в обществе : от дьяволопоклонников, как Чарльз Мэнсон до исламских террористов ... |
 dedO'K
|
|
|
(Книгочей @ 29-12-2017 - 19:04) (ЛЕОНИД ОМ @ 29-12-2017 - 06:39) Ну, летоисчисление, да и времяисчисление могут быть разными, что с того? Это всё понятно. Но этот разнобой даёт возможности для разных фальсификаций. Если, например, специально не указывать, что дата по старому или новому стилю. Ведь, события следуют одно за другим, но не наоборот и не в перемешку. И, именно, события должны быть основой времяисчесления. Так, сделали церкви, взяв за точку отсчёта дату от Рождества Христова или от сотворения мира. Но, сделали это в своих целях. А манипулирование с датами порождает смуту в головах людей и делит их на сторонников и противников различных толкований, а в итоге позволяет управлять людьми по принципу "разделяй и властвуй" ! Кому это выгодно ? Явно тем, кто желает получить власть для себя, а значит и выгоду от неё. Но, не хочет добра для всех остальных. А, как следствие узаконивания событий, которых не было в Мировой Истории или они сомнительны по своей достоверности, является появление разных предрассудков, а на их основе различных антисоциальных явлений в обществе : от дьяволопоклонников, как Чарльз Мэнсон до исламских террористов ... Ну, почему только Церковь? В революционной Франции, например, центре всемирного движения либерте, эгалите, фрарните, летоисчисление велось от Великой французской революции. В СССР летоисчисление велось от Великой ОКТЯБРЬСКОЙ социалистической революции 7 НОЯБРЯ 1917 года. От этой же даты начинается и "новейшая история". Заодно оказалось, что христианское летоисчисление началось не от Рождества Христова, а от рожества какой то "нашей эры". И таких "революционных летоисчислений" в истории тьма. Только где они все? |
|
Книгочей
|
|
|
(dedO'K @ 30-12-2017 - 06:00) Ну, почему только Церковь? В революционной Франции, например, центре всемирного движения либерте, эгалите, фрарните, летоисчисление велось от Великой французской революции. В СССР летоисчисление велось от Великой ОКТЯБРЬСКОЙ социалистической революции 7 НОЯБРЯ 1917 года. От этой же даты начинается и "новейшая история". Заодно оказалось, что христианское летоисчисление началось не от Рождества Христова, а от рожества какой то "нашей эры". И таких "революционных летоисчислений" в истории тьма. Только где они все? Я привёл церковное времяисчисление только лишь, как пример. Не более, но и не менее. И не только революционеры вводили свои каландари. Но, и гос.власть. Напомню о происхождении названии "август" для одного из месяцев : первоначально этот месяц назывался «секстилий» (от лат. Sextilis — шестой), а нынешнее своё название он получил в честь римского императора Октавиана Августа. И, если одни из лучших умов Человечества, которые известны, как пророки проповедовали новые морально-этические правила для людей с благой целью, то те, кто к "примазался" к религиям стали использовать их в своих корыстных целях, подчас, извратив и/или превратив их в догмы. Вот, про них всех я писал, что надо задасться вопросом : Cuiprodest ?Cui bono ? Так же, как знаменитый римский юрист Кассиан Лонгин Равилла рекомендовал судьям при разборе дела всегда искать тех, кому выгодно что-либо. А в данном вопросе, - чтобы у Человечества не было единого времяисчисления, созданного на строго научной основе. Т.е. проверяемого и подтверждаемого на основе фактов, а не догм... Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-12-2017 - 07:30 |
|
dedO'K
|
|
|
(Книгочей @ 30-12-2017 - 08:29) (dedO'K @ 30-12-2017 - 06:00) Ну, почему только Церковь? В революционной Франции, например, центре всемирного движения либерте, эгалите, фрарните, летоисчисление велось от Великой французской революции. Я привёл церковное времяисчисление только лишь, как пример. Не более, но и не менее. И не только революционеры вводили свои каландари. Но, и гос.власть. Напомню о происхождении названии "август" для одного из месяцев : первоначально этот месяц назывался «секстилий» (от лат. Sextilis — шестой), а нынешнее своё название он получил в честь римского императора Октавиана Августа. И, если одни из лучших умов Человечества, которые известны, как пророки проповедовали новые морально-этические правила для людей с благой целью, то те, кто к "примазался" к религиям стали использовать их в своих корыстных целях, подчас, извратив и/или превратив их в догмы. Вот, про них всех я писал, что надо задасться вопросом : Cuiprodest ?Cui bono ? Так же, как знаменитый римский юрист Кассиан Лонгин Равилла рекомендовал судьям при разборе дела всегда искать тех, кому выгодно что-либо. А в данном вопросе, - чтобы у Человечества не было единого времяисчисления, созданного на строго научной основе. Т.е. проверяемого и подтверждаемого на основе фактов, а не догм... Да нет такого... И не будет никогда. Единственно верное лето,- и времяисчисление- созданное на основе соборного опыта поколений. В Церкви годовой Богослужебный круг приспособлен к особенностям образа жизни и рода занятий членов Церкви, а не выдумывается из головы и не приспосабливается к движению космических тел " на строго научной основе", как в астрологии. Отсюда такое обилие Церковных общин. Ну а по поводу Христианской догматики: а вы, вообще, с ней знакомы? Если да, то почему догматику ереси страха Юдейска, в частности, каббалу, вы выдаёте за Христианское Богословие? Если нет, то в чьих "корыстных интересах" распространяете и пропагандируете вы ересь страха Юдейска? Кто является первоисточником ваших "знаний" о подобной антихристианской "догматике"? |
|
Безумный Иван
|
|
|
Летоисчислению у нас ведётся от Рождества Христова. Рождество отмечается 7 января. Следовательно Христос родился на седьмой день от Рождества Христова. А у католиков Христос родился за несколько дней до Рождества Христова. Чего тут непонятного-то?
|
|
Книгочей
|
|
|
(Безумный Иван @ 30-12-2017 - 10:55)Летоисчислению у нас ведётся от Рождества Христова. Рождество отмечается 7 января. Следовательно Христос родился на седьмой день от Рождества Христова. А у католиков Христос родился за несколько дней до Рождества Христова. Чего тут непонятного-то? Если Иисус вообще рождался ! И где, кроме "Библии", об этом сказано ? У Иосифа Флавия ( при рождении Йосеф бен Матитьяху, т.е. Иосиф, сын Маттафии) ? Он предатель и изменник и верить ему нельзя. |
|
КэпНемо
|
|
|
я не понимаю что это делает в серьёзном разговоре, обсуждение чьих то фантазий про летоисчисление другого летоисчисления у нас нет |
|
Книгочей
|
|
|
(dedO'K @ 30-12-2017 - 09:49) 1.) Да нет такого... И не будет никогда. Единственно верное лето,- и времяисчисление- созданное на основе соборного опыта поколений. В Церкви годовой Богослужебный круг приспособлен к особенностям образа жизни и рода занятий членов Церкви, а не выдумывается из головы и не приспосабливается к движению космических тел " на строго научной основе", как в астрологии. Отсюда такое обилие Церковных общин. 2.) Ну а по поводу Христианской догматики: а вы, вообще, с ней знакомы? Если да, то почему догматику ереси страха Юдейска, в частности, каббалу, вы выдаёте за Христианское Богословие? 3.) Если нет, то в чьих "корыстных интересах" распространяете и пропагандируете вы ересь страха Юдейска? Кто является первоисточником ваших "знаний" о подобной антихристианской "догматике"? 1.) Вы ещё скажите, что "камни с неба падать не могут, потому что их там нет !"(с). И движение небесных тел не по астрологии, а по астрономии изучать надобно. И как это Иисус Навин солнце останавливал ? Вы кроме церкви в планетарии бывали ? Это за ересь считают даже священники ! Те, которые ракеты святой водой кропят на космодромах 2.) Где я про "Каббалу" хоть раз упоминал ?! Вы сами-то поняли, что написали ? 3.) Теологические споры не здесь, а в другой теме вести надобно. 
Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-12-2017 - 19:49 |
|
Macek
|
|
|
(Безумный Иван @ 30-12-2017 - 10:55)Летоисчислению у нас ведётся от Рождества Христова. Рождество отмечается 7 января. Следовательно Христос родился на седьмой день от Рождества Христова. А у католиков Христос родился за несколько дней до Рождества Христова. Чего тут непонятного-то? Непонятно одно! Вот с точки зрения самого Христа просто смешно смотреть с неба как две конфессии идиотов отмечают его днюху дважды в разные дни а он два раза их письки то вылезти не мог!Относительно звезд на небе не мог!А вот относительнор идиотов мог и даже скоро три раза может начнут отмечать,например атеисты ещё чё скажут или скажут он воообще не рождался,а придуман.Чё мы то два раза днюху то не празднуем свою?Смех и маразм!!гДЕ ИСТИНА ТО? |
|
ps2000
|
|
|
(Книгочей @ 30-12-2017 - 18:07)Если Иисус вообще рождался ! И где, кроме "Библии", об этом сказано ? У Иосифа Флавия ( при рождении Йосеф бен Матитьяху, т.е. Иосиф, сын Маттафии) ? Он предатель и изменник и верить ему нельзя. Вы считаете, что по этой причине все написанное в Иудейской войне и в Иудейских древностях - сплошное вранье. Или что-то конкретно там вранье? |
|
ps2000
|
|
|
(Macek @ 30-12-2017 - 18:26)Чё мы то два раза днюху то не празднуем свою?Смех и маразм!!гДЕ ИСТИНА ТО? Кто мешает? Когда, через пару тысяч лет Вашу днюху будут отмечать несколько миллиардов человек, тогда и решим - смешно это или не смешно
|
|
Книгочей
|
|
|
(ps2000 @ 30-12-2017 - 20:15) (Книгочей @ 30-12-2017 - 18:07) Если Иисус вообще рождался ! И где, кроме "Библии", об этом сказано ? У Иосифа Флавия ( при рождении Йосеф бен Матитьяху, т.е. Иосиф, сын Маттафии) ? Он предатель и изменник и верить ему нельзя. Вы считаете, что по этой причине все написанное в Иудейской войне и в Иудейских древностях - сплошное вранье. Я считаю, что сочинения Иосифа Флавия аналогичны "Илиаде" Гомера, которая описывает события Троянской войны по содержанию и по соотношению в них правды и фантазии. |
|
Macek
|
|
|
Есть пословица":Не соврешь-красиво не расскажешь." А вы верьте.....
|
|
Книгочей
|
|
|
(Macek @ 30-12-2017 - 21:13) Есть пословица":Не соврешь-красиво не расскажешь." А вы верьте..... Каждый верит в то, что ему нравится. Но, "верить и знать - это разные вещи". И ещё говорят, что "there's two sides to every coin" - "у каждой монеты ( и медали, кстати ) две стороны". А на Востоке есть поговорка : "правда -- опасное оружие, используй её только тогда когда необходимо".Это пословица, ЕМНИП, индийская. И на Востоке, ложь - это не комплекс, как на Западе. Ложь - это просто один из стилей речи. Но, Россия занимает срединное положение. Отсюда и её специфика. Во всех отношениях ... Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-12-2017 - 21:43 |
|
ps2000
|
|
|
(Книгочей @ 30-12-2017 - 20:55)Я считаю, что сочинения Иосифа Флавия аналогичны "Илиаде" Гомера, которая описывает события Троянской войны по содержанию и по соотношению в них правды и фантазии. Т.е. то что он был предателем - роли не сыграло? Ведь Ваши слова "Он предатель и изменник и верить ему нельзя." побудили меня задать вопрос, а не Ваш взгляд на него, как на историка |
|
Macek
|
|
|
(Книгочей @ 30-12-2017 - 21:43) (Macek @ 30-12-2017 - 21:13) Есть пословица":Не соврешь-красиво не расскажешь." А вы верьте..... Каждый верит в то, что ему нравится. Но, "верить и знать - это разные вещи". И ещё говорят, что "there's two sides to every coin" - "у каждой монеты ( и медали, кстати ) две стороны". А на Востоке есть поговорка : "правда -- опасное оружие, используй её только тогда когда необходимо".Это пословица, ЕМНИП, индийская. И на Востоке, ложь - это не комплекс, как на Западе. Ложь - это просто один из стилей речи. Но, Россия занимает срединное положение. Отсюда и её специфика. Во всех отношениях ... Сам знаю!Понаехали и их ложь у меня уже в печёнках сидит!Приходиться по работе контактировать.Просто феноменальная ложь и они походу сами в неё верят когда говорят.  Они мне наших депутатов напоминают и их предвыборные речи....Так и хочется врезать по яйцам.
|
|
Книгочей
|
|
|
(ps2000 @ 30-12-2017 - 22:50) (Книгочей @ 30-12-2017 - 20:55) Я считаю, что сочинения Иосифа Флавия аналогичны "Илиаде" Гомера, которая описывает события Троянской войны по содержанию и по соотношению в них правды и фантазии. Т.е. то что он был предателем - роли не сыграло? Ведь Ваши слова "Он предатель и изменник и верить ему нельзя." побудили меня задать вопрос, а не Ваш взгляд на него, как на историка Сыграло ! И ещё какую ! Освежите в памяти биографию Иосифа Флавия по ссылке на "Еврейскую энциклопедию" ( http://eleven.co.il/article/11827 ) и обратите внимание на это : "Существуют две противоположные оценки евреями личности Иосифа Флавия. Одни считают, что Иосиф Флавий был предателем, покинувшим свой народ в беде и перешедшим в стан врага, апологетом Рима, фальсифицировавшим историческую правду и ложно описывавшим события, свидетелем которых он был. По мнению других, в основе поведения Иосифа Флавия лежала фарисейская (см. Фарисеи) вера в будущее еврейского народа, который выживет, только подчинившись Риму; и лишь для того, чтобы посвятить себя высшему служению своему народу, Иосиф Флавий прибег к позорному спасению. Имя Иосифа Флавия не упоминается ни в Талмуде, ни в мидрашах, его произведения многие века не были известны в еврейской среде. Однако смутные предания о жизни Иосифа Флавия и его исторических трудах породили в средние века легенду о Иосефе бен Горионе, воине и писателе периода Второго храма, которому приписывалось авторство анонимного произведения 10 в. «Сефер Иосейфон» (см. Иосиппон), где многое заимствовано из «Иудейских древностей» и «Иудейской войны» Иосифа Флавия. Заслуга сохранения трудов Иосифа Флавия принадлежит христианской церкви..."(с). А не иудеям ! Кроме того, обратите внимание на источники информации, которые упомянуты в статье о биографии Флавия - ни одному из них доверять не стоит. У меня всё по вопросу об Иосифе Флавии. И более, обсуждать его нет желания. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Управляющие компании ЖКХ Что такое "престиж страны"? Нравственность в искусстве Такой разный президент Госдуму пора раскулачивать |