Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 01-10-2021 - 02:48)
(sladkiy32 @ 01-10-2021 - 02:40)
Ну знаешь упрекать человека в чем-то проще всего , может попробовать объяснить?

Как на стоимости сырья можно сделать прибыль?

Если ты мне объяснишь я признаю это и буду в месте с тобой отстаивать эту точу зрения .
Это даже не математика, а арифметика..
Вася купил бревно за 100 руб и сделал из него 10 табуретов, Петя купил бревно за 200 руб и тоже сделал из него 10 табуретов, продали табуреты они по одной цене.. Вопрос к классу, у кого прибыл выше?

Проще этого примера, не знаю что еще написать..

Ну так-то все верно .

Я полностью тут за тебя , куда проще , задача для первого класса .

Но как тогда с Марксом быть , получается старик не знал элементарной математики ?

Может в 19 веке табуреты не из брёвен делали?



Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 01-10-2021 - 02:59)
Ну так-то все верно .

Я полностью тут за тебя , куда проще , задача для первого класса .

Но как тогда с Марксом быть , получается старик не знал элементарной математики ?

Может в 19 веке табуреты не из брёвен делали?

Две вещи.. Маркс относительно годен для первой половины 19 века и второе, почитай критику Маркса и его тезисов от весьма известных людей..
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 01-10-2021 - 03:17)
(sladkiy32 @ 01-10-2021 - 02:59)
Ну так-то все верно .

Я полностью тут за тебя , куда проще , задача для первого класса .

Но как тогда с Марксом быть , получается старик не знал элементарной математики ?

Может в 19 веке табуреты не из брёвен делали?
Две вещи.. Маркс относительно годен для первой половины 19 века и второе, почитай критику Маркса и его тезисов от весьма известных людей..

Ты не прав думая что я отстаиваю теории Маркса основываясь только на одной точки зрения .
Я не только читал тех кто критикует маркса , но и постоянно слышу эту критику от тебя )

Я именно по этому и задаю тебе вопросы , если ты читал тех кто критикует Маркса значит легко можешь ответить на мои вопросы .

Но ты берешь и приводишь мне пример из 19века хотя сам же и говоришь о том что Маркс подходит для 19века , как же так Влад?

Математика простая тут без вопросов , но тогда проблема в другом , значит Маркс не знал элементарной математики ?



Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 01-10-2021 - 02:08)
(Pamela x @ 30-09-2021 - 22:18)
там указано, что Маркс разрешил противоречие в 3-м томе "Капитала" - Почему у равных капиталов равная прибыль при разном количестве наёмных работников? Ответ, если коротко, потому что на этих производствах разная норма прибавочной стоимости.
Полная ерунда, это так не работает в получении прибыли.. Схема годная для сельхоз виллы Древнего Рима, но даже уже не для мастерской.. Прибыль в большей степени складывается из стоимости сырья, внедренных технологий, логистики, удачной рекламы, рынка сбыта и случайностей..в последнюю очередь от прибавочной стоимости, только в совокупности всего процесса можно рассматривать, а Маркс сделал труд рабочих, главным фактором производства.. В 21 веке так экономика не работает..

Маркс не ставил своей целью исследовать ценообразование, но, ужаснувшись положению наёмных рабочих, исследовал преобразование абстрактного общественно-необходимого (для создания товара) труда в прирост капитала. Это нужно понимать. Именно по этой причине все дискуссии подобного рода скатываются здесь в "германские телеграммы" и "штаны протирали". Это работало, работает и будет работать, пока будет существовать наёмный труд и частная собственность на средства производства. Мы же не выбрасываем на помойку теорему Пифагора по той причине, что существуют теоремы пространственной геометрии. Если бы Маркс не пытался максимально упростить (для понимания не очень образованными широкими массами) свои наглядные расчёты и, вместо арифметики, привёл бы дифференциальные уравнения, то, возможно, имел бы меньше критиков своей теории. Кстати, все учебники "западной экономики" написаны на основании трудовой теории и разделения труда (отчуждение) Адама Смита)) и ничего.. К. Маркс в своей теории взял за основу, именно, труды Адама Смита.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 01-10-2021 - 07:45)
Маркс не ставил своей целью исследовать ценообразование, но, ужаснувшись положению наёмных рабочих, исследовал преобразование абстрактного общественно-необходимого (для создания товара) труда в прирост капитала. Это нужно понимать.

Тогда это исключительно политическое пропагандистское произведение, которое имело цель привлечь внимание к положению рабочих..
Это работало, работает и будет работать, пока будет существовать наёмный труд и частная собственность на средства производства

Что ЭТО? Я много раз задавал вопрос, прибавочную стоимость труда предпринимателя, как нужно учитывать и распределять? Как оценивать низкоквалифицированный труд и высококвалифицированный? Как оценивать вложения в образование и его отдачу на предприятии? Или например оценку наемного труда, где собственник средств производства, является сам работник, например лопаты или автомобиля?
Это только малая толика вопросов, на которые можно отвечать политическими лозунгами, а можно экономическими..
К. Маркс в своей теории взял за основу, именно, труды Адама Смита.

Их вульгарная подача..

Я могу с вами согласиться в одном, задача Маркса была привлечь внимание к положению работника в 19 веке, а не разобрать все стороны формирования прибавочной стоимости, к который работник далеко не всегда имеет отношение( выше примеры), ибо прибыль очень часто обусловлена другими факторами..но в 21 веке говорить о работе теории Маркса несколько странно..


Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(NorthStorm @ 01-10-2021 - 09:56)
. У меня например за плечами собственное предприятие, организованное с нуля, и торговое и производственное. И я как раз прекрасно знаю разницу между ценой и стоимостью и что и куда надо включать, чтобы не прогореть. И отлично обошелся без Маркса. все на своем опыте.
Социализм был, никто не мешал его строить. Он провалился именно из-за своей несостоятельности и возврата не будет. Ваши сказки рассказывайте внукам)))

Нет, тема о трудовой теории Маркса, а не о Ваших "производствах". О своих успехах в бизнесе будете рассказывать своим внукам. СССР обсуждают в соседних темах, не в этой. А, впрочем, пишите, что хотите, мне решительно всё равно.
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 01-10-2021 - 18:53)
(NorthStorm @ 01-10-2021 - 09:56)
. У меня например за плечами собственное предприятие, организованное с нуля, и торговое и производственное. И я как раз прекрасно знаю разницу между ценой и стоимостью и что и куда надо включать, чтобы не прогореть. И отлично обошелся без Маркса. все на своем опыте.
Социализм был, никто не мешал его строить. Он провалился именно из-за своей несостоятельности и возврата не будет. Ваши сказки рассказывайте внукам)))
Нет, тема о трудовой теории Маркса, а не о Ваших "производствах". О своих успехах в бизнесе будете рассказывать своим внукам. СССР обсуждают в соседних темах, не в этой. А, впрочем, пишите, что хотите, мне решительно всё равно.
У Маркса нет трудовой теории, у него есть неплохое объяснение финансовых взаимоотношений 19го века.
Кое что из его объяснений ещо остальное, кое что сильно устарело.
Теперь вопрос, вы не устали диктовать людям кому, что и где писать?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 01-10-2021 - 19:11
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 01-10-2021 - 14:55)
Тогда это исключительно политическое пропагандистское произведение, которое имело цель привлечь внимание к положению рабочих..

Конечно, политическое произведение, но не исключительно)) Даже, сказка -ложь, да в ней намёк... Этого, как-бы никто не оспаривает. Но это ещё не значит, что Маркс был не прав. Прав он или не прав (и в чём) и предлагалось обсудить в той теме, но всё, как всегда .. Топик мастера назначили "халявщиком", а тему использовали для бахвальства и переливания из пустого в порожнее про то, что Союз развалился.
Я Вам, тоже, вопросы задавала: тот, кто живёт на ренту с давно созданного и отлаженного производства - он какую стоимость создаёт? и не социальный ли он паразит? А тот, кто проматывает наследство, он какую обществу пользу приносит? Дело же не в том, кто кому больше неудобных вопросов задаст, смысл, я считаю, поэтапно и постепенно разобрать эту "теорию", которая возвращается и возвращается.
"Вложения в образование" - это основной капитал, который долговременное имущество? Вы это имели в виду? Он постепенно переносит свою стоимость на товар. Есть бухгалтерские методы, как это делается (двойная запись). На производственные отношения это не влияет. Предпринимателю, конечно, нужно оплачивать его труд, другое дело, что, по разным подсчётам, наёмный работник работает на свою зарплату 37-42 мин. за 8-ми часовой рабочий день. Не слишком ли? То есть, он работает восемь часов, но денег ему платят только 1/11 от той суммы, на которую он увеличил стоимость товара. Вопрос, сможет ли наёмный рабочий купить им же произведённый товар? (Ведь ему, кроме прочего, каждый день необходимо восстанавливать ("воспроизводить" по Марксу) свою рабочую силу (еда, одежда, базовые потребности). Поэтому Сладкий и говорил о кризисе перепроизводства (которые мы регулярно наблюдаем) при недостаточном обеспечении. Это и есть противоречие капитализма о котором говорил Маркс. Разве он не был прав в этом?
Нанятый работник ВСЕГДА имеет отношение к прибавочной стоимости). Там где нет наёмного труда, нет и "прибавочной" стоимости. Добавленная (стоимость), да, имеет место быть, если работали роботы, например.)
Если Вы не хотите говорить о Марксе - это Ваше право.

Это сообщение отредактировал Pamela x - 01-10-2021 - 23:07
Misha56
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 367
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 01-10-2021 - 19:58)
(Sorques @ 01-10-2021 - 14:55)
Тогда это исключительно политическое пропагандистское произведение, которое имело цель привлечь внимание к положению рабочих..
Конечно, политическое произведение, но не исключительно)) Даже, сказка -ложь, да в ней намёк... Этого, как-бы никто не оспаривает. Но это ещё не значит, что Маркс был не прав. Прав он или не прав (и в чём) и предлагалось обсудить в этой теме, но всё как всегда .. Топик мастера назначили "халявщиком", а тему использовали для бахвальства и переливания из пустого в порожнее про то, что Союз развалился.
Я Вам, тоже, вопросы задавала: тот, кто живёт на ренту с давно созданного и отлаженного производства - он какую стоимость создаёт? и не социальный ли он паразит? А тот, кто проматывает наследство, он какую обществу пользу приносит? Дело же не в том, кто кому больше неудобных вопросов задаст, смысл, я считаю, поэтапно и постепенно разобрать эту "теорию", которая возвращается и возвращается.
"Вложения в образование" - это основной капитал, который долговременное имущество? Вы это имели в виду? Он постепенно переносит свою стоимость на товар. Есть бухгалтерские методы, как это делается (двойная запись). На производственные отношения это не влияет. Предпринимателю, конечно, нужно оплачивать его труд, другое дело, что, по разным подсчётам, наёмный работник работает на свою зарплату 37-42 мин. за 8-ми часовой рабочий день. Не слишком ли? То есть, он работает восемь часов, но денег ему платят только 1/11 от той суммы, на которую он увеличил стоимость товара. Вопрос, сможет ли наёмный рабочий купить им же произведённый товар? (Ведь ему, кроме прочего, каждый день необходимо восстанавливать ("воспроизводить" по Марксу) свою рабочую силу (еда, одежда, базовые потребности). Поэтому Сладкий и говорил о кризисе перепроизводства (которые мы регулярно наблюдаем) при недостаточном обеспечении. Это и есть противоречие капитализма о котором говорил Маркс. Разве он не был прав в этом?
Нанятый работник ВСЕГДА имеет отношение к прибавочной стоимости). Там где нет наёмного труда, нет и "прибавочной" стоимости. Добавленная (стоимость), да, имеет место быть, если работали роботы, например.)
Если Вы не хотите говорить о Марксе - это Ваше право.

На ренту с хорошо отлаженого производства не проживёшь, так ка производство приходится постоянно модернизировать, в водить новые виды/модели продукции, искать новых поставщиков сырья и рынки сбыта.

Образование это быстро устаревший товар который постоянно нуждается в обновлении, иначе спрос на него падает вплоть до полной потери сбыта.

Возможно сборщик на сборочном конвейере или уборщица и отрабатывают свою зарплату за пол дня.
Но неразработчик новой продукции.
Пример, каждый год из приблизительно 10 тысяч новых молекул приблизительно 1000 поступает на первичные испытания в качестве лекарственных веществ.
Из них не более 1% доходит до испытаний 1 ступени.
Если 0.5 % молекул (веществ) пройдёт 3 ю ступень и пойдёт в производство это удача.
Окупаемость нового лекарства ~5 лет.
Все расходы включая зарплаты связанные с разработкой неудачных молекул, это убытки.

Любые товары выпускаются для продажи.
По этому вопрос о том сможет ли средний работник купить средний товар это глупость глупая, и чистой воды демогогия.
А теория Маркса она и есть теория своего времени.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Pamela x @ 01-10-2021 - 19:58)
Я Вам, тоже, вопросы задавала: тот, кто живёт на ренту с давно созданного и отлаженного производства - он какую стоимость создаёт? и не социальный ли он паразит?
Деньги, это и товар и сырье и орудие производства, рента в зависимости от способа её получения, такая же деятельность, как инвестиции..
А тот, кто проматывает наследство, он какую обществу пользу приносит?

Огромную.. Он покупает товары и услуги, а значит создаёт рабочие места..
Вложения в образование" - это основной капитал, который долговременное имущество? Вы это имели в виду? Он постепенно переносит свою стоимость на товар.

Человек получил образование, знания, он же должен тогда их окупить и за них должны заплатить, если они востребованы..я к тому, что все в цепочке имеет свою стоимость, а у Маркса, она сосредоточена только на одном.. Это неграмотно с точки зрения чистой экономики..
Предпринимателю, конечно, нужно оплачивать его труд, другое дело, что, по разным подсчётам, наёмный работник работает на свою зарплату 37-42 мин. за 8-ми часовой рабочий день. Не слишком ли?

Не может быть критерия на глазок и на уровне мироощущений.. Идея сколько стоит? А риски? Это решает потребитель.. Идей одна, а рабочих рук, тысяча на неё.. Что дороже?
Идея, это не изобретения, а умение найти нужный ветер.. Капитан на корабле, паруса не ставит, не потеет, а получает как половина команды, без него корабль не поплывет.. Но и ответственность на нём за его движение..Также и в бизнесе..
Маркс , это не обсуждал..
Поэтому Сладкий и говорил о кризисе перепроизводства (которые мы регулярно наблюдаем) при недостаточном обеспечении. Это и есть противоречие капитализма о котором говорил Маркс. Разве он не был прав в этом?

Кризис перепроизводства, приводит к кризису в экономике.. Что есть кризис? Очистка, санитария, хотя и болезненная.. Но затем важный рост и новый, скачок..
Нанятый работник ВСЕГДА имеет отношение к прибавочной стоимости

Даже водитель, который везет на работу предпринимателя, имеет к ней отношение, ибо предприниматель по тел, в этот момент вопросы решает, а не рулит.. Но это уже экономическая шизофрении с эффектом бабочки, где все имеет значение и часть целого..
Работник получает столько, сколько захотел/ смог договориться/ в зависимости от спроса на его работу/ конкуренции.. Не очень понимаю, в чем проблема.. Типа неэтично из некой высшей справедливости? Эта справедливость высосанная из пальца, за сигарой у камина в Лондоне, немецким бездельником..
Если Вы не хотите говорить о Марксе - это Ваше право.

А я что делаю?

Это сообщение отредактировал Sorques - 02-10-2021 - 01:45
Ларкис
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 27-09-2021 - 12:55)
(Ларкис @ 27-09-2021 - 08:33)
Вы бездоказательно обвиняете меня, в разжигании какой то эфемерной розни.Процитируйте мое сообщение, в котором я разжигаю ненависть КО ВСЕМ ЭЛИТАМ. И да, я знаю, что есть разжигание религиозной, расовой, половой ненависти, а вот между элитой и народом - что что новенькое)). Так любого можно за уши притянуть к экстремизму в обсуждении исторических событий. Жду ссылку или прямую мою мою цитату с разжигание ненависти "ко всем элитам".
Начнем с того, что я вас не обвинил исходя из правил форума, а из своих оценок написанного
ошибку ставя знак равенства между правящей элитой и простым народом. Это не одно и то же. То, что с точки зрения элиты это - предательство, для населения - это жизнь.
В данном случае, вы, как и многие левые делят граждан на различные морали в зависимости от социальной группы, в отношении к своему, Отечеству..
Могу добавить, что значительная часть марксистской революционной литературы, это призывы к неконституционным методам борьбы, а значит экстремизм..
Вы рассуждаете советскими лекалами, когда классовая и социальная рознь приветствовалась, я понимаю, так научили, но по факту это так..
Теперь понятно?

Извиняюсь, что не ответил сразу жесткий диск менял. Вернемся к сути. Вы меня почему то объявили переходом на личности. Словесности о делении граждан в зависимости от морали от социальной группы..... ну, что я могу сказать.... Тут отдает с запашком идеями Бенито Муссолини с символикой фашио. Не надо мне говорить, чему меня учили, а чему - нет. Это классика тролинга, когда сказать нечего, то переходят на автора поста начиная обсуждать его ( чему учили, чему не учили)
P.S. Так где доказательства, что я сказал,что ВСЕ ЭЛИТЫ ПЛОХИЕ???? Их нет, потому что вы сперва сказали, а потом пытаетесь выкрутиться из неудобного положения. Слив не засчитан....
Ларкис
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(seksemulo @ 29-09-2021 - 22:41)
(seksemulo @ 27-09-2021 - 15:52)
Ларкис и Сладкий, оглянитесь на результат деятельности большевиков за 70 лет. Россия потеряла четверть территории и половину населения. Вы ЭТО хотите оправдать?
Ответа нет. Весьма показательно. Социализм лопнул, а страну коммунисты просрали. Аминь.

Вот интересно,это реальный дебил или прикидывается???? СССР была супер державой и начала становиться именно со Сталина. Он заложил источник будущего величия СССР. Он разгромил ВАС НЕМЦЕВ,теперь сосущих член Дяди Сэма и канцлеров начинающих любую деятельность с визита в Вашингтон....
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ларкис @ 02-10-2021 - 17:13)
Вот интересно,это реальный дебил или прикидывается???? .

Предупреждение по п. 2.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ларкис @ 02-10-2021 - 16:50)
Вы меня почему то объявили переходом на личности.


Нет, если бы обвинил, то вынес бы предупреждение, как выше за вашу беседу с другим пользователем.

Это классика тролинга, когда сказать нечего, то переходят на автора поста начиная обсуждать его ( чему учили, чему не учили)

Ещё раз и последний.. Я вам заметил, что деление граждан на разные социальные группы и отношением к ним исходя из этого, отдает экстремизмом..

Что такое троллинг, решают только модераторы, не рекомендую обвинять в оным самостоятельно, здесь есть некоторые рамки и правила общения.
Так где доказательства, что я сказал,что ВСЕ ЭЛИТЫ ПЛОХИЕ???? Их нет, потому что вы сперва сказали, а потом пытаетесь выкрутиться из неудобного положения. Слив не засчитан....

Ага ага.. Я вам повторять одно и тоже не буду.. Выше написал, любая классовая вооружённая борьба, это экстремизм..
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 390
  • Статус: .
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(seksemulo @ 01-10-2021 - 01:09)
Попытка построения социализма началась с чудовищного предательства Родины. Кайзеровская разведка отыскала подонков, которые желали поражения своему государству, привезла их в Россию, щедро снабдила деньгами. На эти деньги большевики выстроили инфраструктуру для совершения государственного переворота. После переворота большевики дезертировали с войны и сдали огромные территории. Для Вас это ""обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР"? Затем истребление десятков миллионов своих граждан - тоже "отдельные неудачи"? И Вы хотите, чтобы это забыли и судачили о справедливом социализме?
Где я предлагала "судачить о справедливом социализме"? Я посетовала на то, что теорию обсуждать не с кем. Начинаются упрёки, какие-то обвинения, подозрения, миллионы расстрелянных, ГУЛАГ, архипелаг, и пр. магаданы. Этого Маркс не писал, не исследовал, я Вам больше скажу - это всё случилось позже. Как можно объективно и последовательно рассматривать теорию Маркса, когда в качестве контраргументов приводят худ. кинофильмы? ( школото) Маркс никогда не утверждал, что социализм нужно строить в бедности (ибо, как блага не перераспределяй - их, всё равно, недостаточно). Маркс (ни Ленин, ни Троцкий до Сталина) никогда не высказывал мысли о возможности построения социализма в одной отдельной стране, ибо такая страна окажется в изоляции и не сможет произвести всё необходимое на только своей территории (учитывая мировое распределение производства и "узкую" специализацию отдельных стран). Попытки построения социализма Сталиным или Мао (в отдельно взятых странах с разрушенной или недоразвитой экономикой) к теории Маркса не имеют никакого отношения.
Про "кровавый режЫм"
История построения капитализма омыта не меньшей кровью (а большей), насчитывает гораздо больше жертв (геноцида, голода, работорговли и войн за ресурсы), капиталистическая система неспособна производить "богатство" без создания "бедности". Адепты капитализма делают вид, что не помнят об этом или, что этого вовсе не было. .. и начинаются "гулаги" и советские "дефициты" ... Бисера собирать не стану. Возможно, тему продолжу в блоге, как-нибудь ... если, вообще, здесь задержусь ..

Это сообщение отредактировал Pamela x - 02-10-2021 - 22:43
Ларкис
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну да, деньги ваше все.....Не против, если проституткой буду называть?!
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1094
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(NorthStorm @ 02-10-2021 - 11:22)
На сегодня опираться на учение старика М - ну это как пытаться открывать новое производство, используя лошадиную тягу))

Отрицать теорию старика Маркса - все равно что отрицать законы классической механики Исаака Ньютона.
Ларкис
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Выкать больше не буду. Не одного внятного ответа от тебя я не услышал. Все сводиться к пустой болтовне. Меня не учили марксизму-ленинизму. Меня учили PR технологиям и сетевому троллингу. Ты попыталсяя троллить меня. Не на того напоролся. Все твои ответы вертелись вокруг моей личности. Ни одной внятной попытки дискуссии не было. ИМХО, пустышка, которая хватается за свои модераторские права, когда сказать нечего. Я тебе написал выше, что твое видение гражданина близко к идеям Бенито Муссолини и фашизму.

Это сообщение отредактировал Ларкис - 03-10-2021 - 00:20
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ларкис @ 03-10-2021 - 00:18)
Выкать больше не буду. Не одного внятного ответа от тебя я не услышал. Все сводиться к пустой болтовне. Меня не учили марксизму-ленинизму. Меня учили PR технологиям и сетевому троллингу. Ты попыталсяя троллить меня. Не на того напоролся. Все твои ответы вертелись вокруг моей личности. Ни одной внятной попытки дискуссии не было. ИМХО, пустышка, которая хватается за свои модераторские права, когда сказать нечего. Я тебе написал выше, что твое видение гражданина близко к идеям Бенито Муссолини и фашизму.

Внятный ответ, я дал, достаточно понятный.. Что вооружённая классовая борьба, это экстремизм..Не поняли, ваши проблемы или проблемы непонимания, обсуждать чему вас учили, мне неинтересно, как общаться с вами на темы вне сабжа... Как модератор, я вами не общался обычным текстом, модераторы пишут цветным..
Далее..я вас знать не знаю, вижу вас первый раз на форуме и на Ты вроде не переходил.. Но это уже проблемы вашего воспитания..

На этом все, поэтому либо пишите по теме, либо проходите мимо.
Больше никакого флуда.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ларкис @ 02-10-2021 - 23:40)
Ну да, деньги ваше все.....Не против, если проституткой буду называть?!

Не нужно флудить на доске.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 02-10-2021 - 23:49)
(NorthStorm @ 02-10-2021 - 11:22)
На сегодня опираться на учение старика М - ну это как пытаться открывать новое производство, используя лошадиную тягу))
Отрицать теорию старика Маркса - все равно что отрицать законы классической механики Исаака Ньютона.

Я Памеле предложил разобрать огромное количество ситуаций, где марксизм не работает.. Но она разумно согласилась, что это в значительной степени политическая теория, которая стала задачу не более чем привлечь внимание к проблемам рабочих..
Хотите эти ситуации разобрать?

seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Ларкис @ 02-10-2021 - 17:13)
(seksemulo @ 29-09-2021 - 22:41)
(seksemulo @ 27-09-2021 - 15:52)
Ларкис и Сладкий, оглянитесь на результат деятельности большевиков за 70 лет. Россия потеряла четверть территории и половину населения. Вы ЭТО хотите оправдать?
Ответа нет. Весьма показательно. Социализм лопнул, а страну коммунисты просрали. Аминь.
Вот интересно,это реальный дебил или прикидывается???? СССР была супер державой и начала становиться именно со Сталина. Он заложил источник будущего величия СССР. Он разгромил ВАС НЕМЦЕВ,теперь сосущих член Дяди Сэма и канцлеров начинающих любую деятельность с визита в Вашингтон....

1. Я Вас ни разу не оскорбил, а Вы меня обозвали дебилом. Видно, что Вас учили сетевому троллингу.
2. СССР БЫЛ супердержавой. Почему же так бесславно развалился? Приходит на ум гриб, который быстро растёт, но быстро червивеет и гниёт. Величие СССР оказалось недолгим и весьма избирательным. Был не только полёт Гагарина, но и провал электроники и вычислительной техники, разгром передовой советской генетики и многие другие провалы. В презираемом Вами капитализме частные фирмы вытянули на своём горбу технологические прорывы, не получая денег от государства и платя большие налоги.
3. С какой стати Вы меня причислили к немцам? Я дезертировал в Германию с Украины. Тем более не сосу никакие органы дяди Сэма, а пытаюсь атаковать языковый империализм дяди Сэма при помощи эсперанто. Возможные претензии не ко мне, а к немецкой власти. Кстати, канцлер Шрёдер дружил с Путиным, а не с американским президентом.
4. Сталин разгромил немцев, но сифилитик Ленин дезертировал с ПМВ, сдав огромные территории, которые вряд ли вернутся в будущем.
5. Напоследок страна растеряла четверть территории и половину населения. Где чувство вины коммунистов за это?

Ларкис
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да не было никого ответа от тебя... Все свелось на переход на личности( чему учили или не учили)..Ты мне ответил на твои идеи? Нет! Все свелось опять на мою личность .... Когда, сказать нечего или в пылу полемики сказал что то не так, всегда можно сдать назад... Но тебе это не доступно ( я понимаю, что перешел на личности, что очень плохо). На мой пост последовал ответ в стиле газета "Правда" за 1975 год. Гебельсовская пропаганда и иже с ними....Супер модератор извини, но ты поступил не умно, влез в эту дискуссию и сузил окно своих возможностей....
P.S. Если влазишь в дебаты, то делегируй свои полномочии другим модераторам ибо являешься заинтересованной стороной в диспуте. Хотя наверное, для тебя это не понятно и не достижимо....))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 7082
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ларкис @ 03-10-2021 - 01:51)
Да не было никого ответа от тебя...
здесь

деление граждан на разные социальные группы и отношением к ним исходя из этого, отдает экстремизмом..

Достаточно внятный ответ.


Все свелось опять на мою личность ....

Не знаю насчёт опять, я вам заметил, что на Ты с вами не переходил, ибо вас знать не знаю..

На мой пост

На этот здесь?
Он ни о чем, что бы обсуждать подробнее..


Если влазишь в дебаты, то делегируй свои полномочии другим модераторам ибо являешься заинтересованной стороной в диспуте. Хотя наверное, для тебя это не понятно и не достижимо....))

Вы опять хамите и флудите. Меня ваше мнение по поводу регламента ведения беседы, не интересует, единственное почему вы еще здесь продолжаете писать в подобном стиле, это мое предположение о вашем непонимание здешних правил.
Поэтому либо вы прислушаетесь к моим словам, либо не пишите.

Сейчас я уже пишу, как модератор в том числе.
Малейший намек на хамство в адрес пользователей , обсуждение личностей, рекомендации модераторам, будут караться. Только обсуждения по теме топика.

Это сообщение отредактировал Sorques - 03-10-2021 - 02:48
Ларкис
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 3
  • Статус: Когда нет ничего определённого, возможно всё!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(seksemulo @ 03-10-2021 - 01:21)
(Ларкис @ 02-10-2021 - 17:13)
(seksemulo @ 29-09-2021 - 22:41)
Ответа нет. Весьма показательно. Социализм лопнул, а страну коммунисты просрали. Аминь.
Вот интересно,это реальный дебил или прикидывается???? СССР была супер державой и начала становиться именно со Сталина. Он заложил источник будущего величия СССР. Он разгромил ВАС НЕМЦЕВ,теперь сосущих член Дяди Сэма и канцлеров начинающих любую деятельность с визита в Вашингтон....
1. Я Вас ни разу не оскорбил, а Вы меня обозвали дебилом. Видно, что Вас учили сетевому троллингу.
2. СССР БЫЛ супердержавой. Почему же так бесславно развалился? Приходит на ум гриб, который быстро растёт, но быстро червивеет и гниёт. Величие СССР оказалось недолгим и весьма избирательным. Был не только полёт Гагарина, но и провал электроники и вычислительной техники, разгром передовой советской генетики и многие другие провалы. В презираемом Вами капитализме частные фирмы вытянули на своём горбу технологические прорывы, не получая денег от государства и платя большие налоги.
3. С какой стати Вы меня причислили к немцам? Я дезертировал в Германию с Украины. Тем более не сосу никакие органы дяди Сэма, а пытаюсь атаковать языковый империализм дяди Сэма при помощи эсперанто. Возможные претензии не ко мне, а к немецкой власти. Кстати, канцлер Шрёдер дружил с Путиным, а не с американским президентом.
4. Сталин разгромил немцев, но сифилитик Ленин дезертировал с ПМВ, сдав огромные территории, которые вряд ли вернутся в будущем.
5. Напоследок страна растеряла четверть территории и половину населения. Где чувство вины коммунистов за это?

Можно мне тыкать (луна на Землю не упадет от этого) С чего ты(вы) решил, что я поклонник Сталина? Я не радею за Сталинизм или Путинизм, я за то, чтобы народы живущие на территории РФ,Ю чтобы их не обирали, чтобы страна не зависела от кучки лиц приближенных к телу сам знаешь кого. А то, что тебя назвал немцем - извини, я же не знал твою национальность. Провал СССР, это моя личная точка зрения в том, что была ненужная централизация и отсутствие частной собственности в быту. Китай в этом отношении извлек урок СССР. Про Ленина, какая в ж...пу разница был он сифиликом или не был???? Тебя этот вопрос на самом деле волнует? Нет, на самом деле интересно ... Жители Евросоюза,так активно рассуждают о судьбе РФ находясь при этом на территории другой страны.... Ты сюда приезжай и живи здесь, а потом и разглогольствуй....Или ну нафиг, я буду жить в стране, где сытно и комфортно и ничто мне не угрожает и буду рассуждать о судьбе и истории страны, в которую я никогда не приеду??? Диванный стратег и аналитик?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (18) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Государство-образующие нации в Европе

Бабушка умерла в полиции

Серебряков о России: общество хамства и агрессии

Каюсь !

зачем столько брехни?




>