Высокая цена на нефть - это благо для России?

Xрюндель дата: 08-02-2015 - 07:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

Падение цен на нефть привело к удешевлению рубля и созданию очень благоприятных условий для российской промышленности, сельского хозяйства и для всей производящей экономики в целом. Последние полтора десятилетия цены на нефть были высокими и благодаря этому уровень жизни в стране тоже повысился. Однако при этом пришла в упадок промышленность, инфраструктура, потому, что выгоднее качать нефть, чем заниматься реальным производством. В результате при нынешнем падении цен на нефть страна оказалась в тяжелой ситуации. Плюс еще санкции добавили проблем в экономике. Вот и получается, что высокие цены на нефть были крайне вредными в стратегическом плане для нашей страны. Мы оказались в глубокой зависимости от углеводородного экспорта. Может быть, будет лучше для России, если цена на нефть не будет больше расти? Это даст какой-то шанс развивать свое производство. Согласны ли вы с этим?

134А дата: 08-02-2015 - 10:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	Я считаю, что для России как для государства в долговременной перспективе жизненно необходима сверхнизкая цена на нефть на несколько лет, чтобы нынешняя элита вымерла или переселилась, как тараканы в обезлюдевшей квартире без еды. Современная власть ведёт Россию в никуда, в пределах существующей формации (которая поддерживается высокими ценами на нефть) смена её невозможна.

efv дата: 08-02-2015 - 10:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	Тут всё просто - кaк будут использовaться доходы от нефти.

134А дата: 08-02-2015 - 11:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(efv @ 08.02.2015 - время: 10:51) Тут всё просто - кaк будут использовaться доходы от нефти. Как они будут использоваться теми, кто сейчас может их использовать - мы за 15 лет уже поняли.

efv дата: 08-02-2015 - 11:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Тушка134 @ 08.02.2015 - время: 11:02) (efv @ 08.02.2015 - время: 10:51) Тут всё просто - кaк будут использовaться доходы от нефти. Как они будут использоваться теми, кто сейчас может их использовать - мы за 15 лет уже поняли. Тут спорить не буду. При современной системе использование доходов крайне неэффективно. Для России желателен комплексный путь, а для этого надо переделать всю систему.

sxn2423977943 дата: 08-02-2015 - 12:12 [ i ]

Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен

(efv @ 08.02.2015 - время: 11:17) (Тушка134 @ 08.02.2015 - время: 11:02) (efv @ 08.02.2015 - время: 10:51) Тут всё просто - кaк будут использовaться доходы от нефти. Как они будут использоваться теми, кто сейчас может их использовать - мы за 15 лет уже поняли. Тут спорить не буду. При современной системе использование доходов крайне неэффективно. Для России желателен комплексный путь, а для этого надо переделать всю систему. Эту систему не переделать, так что пусть высокие, а то многие и не доживут.

Xрюндель дата: 08-02-2015 - 12:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Тушка134 @ 08.02.2015 - время: 10:41) <q>Я считаю, что для России как для государства в долговременной перспективе жизненно необходима сверхнизкая цена на нефть на несколько лет, чтобы нынешняя элита вымерла или переселилась, как тараканы в обезлюдевшей квартире без еды. Современная власть ведёт Россию в никуда, в пределах существующей формации (которая поддерживается высокими ценами на нефть) смена её невозможна.</q> Но ведь такой сценарий будет означать очень серьезные потрясения для страны. Можно ли их избежать? Вполне вероятен и развал страны, как это случилось с СССР после снижения цен на нефть. И, кроме всего прочего - кому тогда достанется ядерное наследие? Страшно подумать о таком сценарии. (Тушка134 @ 08.02.2015 - время: 11:02) Как они будут использоваться теми, кто сейчас может их использовать - мы за 15 лет уже поняли. Я полностью согласна с вами. Но, похоже, что далеко не все это поняли. Рейтинг действующей власти по-прежнему очень и очень высок. То есть, россияне поддерживают политику власти? Это какой-то парадокс, который лично мне не доступен. (sxn2423977943 @ 08.02.2015 - время: 12:12) Эту систему не переделать, так что пусть высокие, а то многие и не доживут. Плохая идея. Если не разрулить проблему сегодня, мы автоматически сваливаем проблему на наших детей. И понятно, что к тому времени проблема станет совсем неразрешимой... Нечестно как-то получается. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 08-02-2015 - 12:31

134А дата: 08-02-2015 - 13:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(Xрюндель @ 08.02.2015 - время: 12:26) 1)Но ведь такой сценарий будет означать очень серьезные потрясения для страны. Можно ли их избежать? Вполне вероятен и развал страны, как это случилось с СССР после снижения цен на нефть. И, кроме всего прочего - кому тогда достанется ядерное наследие? Страшно подумать о таком сценарии. 2)Рейтинг действующей власти по-прежнему очень и очень высок. То есть, россияне поддерживают политику власти? Это какой-то парадокс, который лично мне не доступен. 3) Если не разрулить проблему сегодня, мы автоматически сваливаем проблему на наших детей. И понятно, что к тому времени проблема станет совсем неразрешимой... Нечестно как-то получается. 1) Нельзя их избежать. И лучше потрястись сейчас, потому что потом потрясения будут ещё сильнее. Развал, естественно, вероятен, и ничего плохого я в этом не вижу. Всё нежизнеспособное всё равно погибает, лечи или не лечи. А всё реально жизнеспособное убить крайне проблематично. Ну жили овцы в одном стаде, разбежались на несколько, потом в другие сбежались. Поголовье и продуктивность при этом не обязательно страдает. Когда распался СССР, с ЯО ничего страшного не произошло, так же, думаю, будет и здесь. 2) Феномен овечьей долготерпимости, вероятно. А я просто жду. Авось ещё удастся поживиться - сырком, иль косточкой, иль чем - нибудь. В 90 - е годы мне жилось неплохо. 3) Совершенно верно. Поэтому и я считаю, что раньше сядешь - раньше выйдешь. Необходимо очищение через смерть, как для Лоры Палмер. Как пожар жухлой соломы в саванне, после которого новая травка зазеленеет.

sxn3326498245 дата: 08-02-2015 - 13:29 [ i ]

Интересующийся Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Xрюндель @ 08.02.2015 - время: 07:30) Падение цен на нефть привело к удешевлению рубля и созданию очень благоприятных условий для российской промышленности, сельского хозяйства и для всей производящей экономики в целом. Условия важны, но сами по себе рывок вперед в развитии не стимулируют. Тем более, что есть и препятствия. Самым главным препятствием для развития нашей страны является наличие в России громадной прослойки бюрократического апппарата, насквозь коррумпированного и думающего только о собственных интересах (но успешно выдающего их за интересы страны), также пользующегося громадной поддержкой силовиков (события на Болотной это показали). Без реформирования этого аппарата никакого развития у страны не будет, независимо ни от каких иных условий. (Альтернативой постепенной реформе, конечно, является революция, которая вполне может произойти, если власть не решится на реформы)

Челенджер дата: 08-02-2015 - 13:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(efv @ 08.02.2015 - время: 11:17) желателен комплексный путь, а для этого надо переделать всю систему. Для этого надо похоронить нынешних "рулевых". Как вы думаете, они с этим утверждением согласятся? Дворцы здесь, на не самых плохих участках земли, уважение и почёт тоже здесь, суды "что барин изволите" на них работают. Вы бы с переселением в другую страну согласились? Вот зафиксировались доходы и дальше либо старательно аккуратно вкладываем выведенные активы либо старательно живём на ренту. На правах обыкновенного бургера.

efv дата: 08-02-2015 - 13:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Тушка134 @ 08.02.2015 - время: 13:29) 1. Развал, естественно, вероятен, и ничего плохого я в этом не вижу. Всё нежизнеспособное всё равно погибает, лечи или не лечи. 2. А всё реально жизнеспособное убить крайне проблематично. Ну жили овцы в одном стаде, разбежались на несколько, потом в другие сбежались. Поголовье и продуктивность при этом не обязательно страдает. Когда распался СССР, с ЯО ничего страшного не произошло, так же, думаю, будет и здесь. 3) Совершенно верно. Поэтому и я считаю, что раньше сядешь - раньше выйдешь. Необходимо очищение через смерть, как для Лоры Палмер. Как пожар жухлой соломы в cаванне, после которого новая травка зазеленеет. 1. Десятки a может сотни тысяч погибших и грaждaнскaя войнa, окупaция и выселение коренного нaселения это ничего, не стрaшно 2. Миллигрaмм ядa и всё жизнеспособное убить никaкой проблемы 3. Может кaк выгорaние рaстительности в пустыне? Пески, пески, пески....и вот знaкомый кaкой-то дрянью полил сорняки нa огороде и теперь огород лысеет с кaждым годом. Ничего не рaстёт. Знaчит всё-тaки нaдо грохнуть Россию или рaсчленить нa множество кусочков? A может просто Китaю сдaсться? Accимиируемся и порядок. И ЯО будет в нaдёжных рукaх.

Челенджер дата: 08-02-2015 - 14:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(efv @ 08.02.2015 - время: 13:48) (Тушка134 @ 08.02.2015 - время: 13:29) 1. Развал, естественно, вероятен, и ничего плохого я в этом не вижу. Всё нежизнеспособное всё равно погибает, лечи или не лечи. 2. А всё реально жизнеспособное убить крайне проблематично. Ну жили овцы в одном стаде, разбежались на несколько, потом в другие сбежались. Поголовье и продуктивность при этом не обязательно страдает. Когда распался СССР, с ЯО ничего страшного не произошло, так же, думаю, будет и здесь. 3) Совершенно верно. Поэтому и я считаю, что раньше сядешь - раньше выйдешь. Необходимо очищение через смерть, как для Лоры Палмер. Как пожар жухлой соломы в cаванне, после которого новая травка зазеленеет. 1. Десятки a может сотни тысяч погибших и грaждaнскaя войнa, окупaция и выселение коренного нaселения это ничего, не стрaшно 2. Миллигрaмм ядa и всё жизнеспособное убить никaкой проблемы 3. Может кaк выгорaние рaстительности в пустыне? Пески, пески, пески....и вот знaкомый кaкой-то дрянью полил сорняки нa огороде и теперь огород лысеет с кaждым годом. Ничего не рaстёт. Знaчит всё-тaки нaдо грохнуть Россию или рaсчленить нa множество кусочков? A может просто Китaю сдaсться? Accимиируемся и порядок. И ЯО будет в нaдёжных рукaх. Ну... Та мерзость которую именуют "вертикаль власти" она слеплена имеенно для сохранения контроля над страной и соответственно ЯО. Посадчие сидящие за оклад и строящие свою работу так чтобы в обход существующих законов деньга текла на карман. Они не могут работать эффективно. Это им не выгодно. В посадившему их выгодна некая видимость стабильности. Как впрочем и чиновникам. Нет поддержки населением режима. Это дутые цифры.

efv дата: 08-02-2015 - 14:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Челенджер @ 08.02.2015 - время: 13:33) (efv @ 08.02.2015 - время: 11:17) желателен комплексный путь, а для этого надо переделать всю систему. Для этого надо похоронить нынешних "рулевых". Как вы думаете, они с этим утверждением согласятся? Дворцы здесь, на не самых плохих участках земли, уважение и почёт тоже здесь, суды "что барин изволите" на них работают. Вы бы с переселением в другую страну согласились? Вот зафиксировались доходы и дальше либо старательно аккуратно вкладываем выведенные активы либо старательно живём на ренту. На правах обыкновенного бургера. я думаю есть один путь и чтобы привелегии элиты сохранить и развитие обеспечить. Но...элита тупоголовая, не поймёт.

efv дата: 08-02-2015 - 14:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Челенджер @ 08.02.2015 - время: 14:09) Ну... Та мерзость которую именуют "вертикаль власти" она слеплена имеенно для сохранения контроля над страной и соответственно ЯО. Посадчие сидящие за оклад и строящие свою работу так чтобы в обход существующих законов деньга текла на карман. Они не могут работать эффективно. Это им не выгодно. В посадившему их выгодна некая видимость стабильности. Как впрочем и чиновникам. Нет поддержки населением режима. Это дутые цифры. тогда надо решить, нужна нам страна, в каком виде и в каких границах. А потом уже думать что делать. Нужно прикинуть стратегию, потом вибирать тактику.

Челенджер дата: 08-02-2015 - 14:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен	(efv @ 08.02.2015 - время: 14:10) я думаю есть один путь и чтобы привелегии элиты сохранить и развитие обеспечить. Но...элита тупоголовая, не поймёт. Элита она ЭЛИТА))) Как Вы так про неё можете, а? Они всплыли, заняли определённые посты. Вы думаете легко всплыть? И отказаться от этого нелегко. Замкнутый круг.

134А дата: 08-02-2015 - 14:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(efv @ 08.02.2015 - время: 13:48) 1. Десятки a может сотни тысяч погибших и грaждaнскaя войнa, окупaция и выселение коренного нaселения это ничего, не стрaшно 2. Миллигрaмм ядa и всё жизнеспособное убить никaкой проблемы 3. Может кaк выгорaние рaстительности в пустыне? Пески, пески, пески....и вот знaкомый кaкой-то дрянью полил сорняки нa огороде и теперь огород лысеет с кaждым годом. Ничего не рaстёт. Знaчит всё-тaки нaдо грохнуть Россию или рaсчленить нa множество кусочков? A может просто Китaю сдaсться? Accимиируемся и порядок. И ЯО будет в нaдёжных рукaх. 1) О каком населении речь? О чьей оккупации и выселении куда? 2) Это справедливо лишь на уровне особи, но не биома. "Жизнь найдёт себе дорогу" - "Юрский парк". 3) Не обязательно надо, но почему бы и нет. Я отношусь к этому совершенно спокойно. Ничто, кроме сохранности моих генов, меня не волнует. На государство и национальную культуру мне наплевать. Я себя не отношу ни какой национальной культуре, а к государству привязана лишь территорией проживания. По вполне понятной причине я имела много возможностей наблюдать, как мою привычную среду обитания разрушают именно русские и именно россияне.

sxn3326498245 дата: 08-02-2015 - 14:28 [ i ]

Интересующийся Репутация: 2 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(efv @ 08.02.2015 - время: 14:15) (Челенджер @ 08.02.2015 - время: 14:09) Ну... Та мерзость которую именуют "вертикаль власти" она слеплена имеенно для сохранения контроля над страной и соответственно ЯО. Посадчие сидящие за оклад и строящие свою работу так чтобы в обход существующих законов деньга текла на карман. Они не могут работать эффективно. Это им не выгодно. В посадившему их выгодна некая видимость стабильности. Как впрочем и чиновникам. Нет поддержки населением режима. Это дутые цифры. тогда надо решить, нужна нам страна, в каком виде и в каких границах. Как будто нам это дадут.

Челенджер дата: 08-02-2015 - 14:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(efv @ 08.02.2015 - время: 14:15) тогда надо решить, нужна нам страна, в каком виде и в каких границах. А потом уже думать что делать. Нужно прикинуть стратегию, потом вибирать тактику. Мутите опрос))) проголосуем. Эх... не хочется ввязываться в долгую дискуссию, но Москве чем территория больше тем лучше. Соответственно на этом и построена стратегия кремля. Доить как можно больше регионов. У регионов тоже есть проблемы связанные с тем, что есть не только эффективные производства, но и все остальные и их приходится дотировать перераспределяя. А отпускать регионы нельзя. НИ ОДИН. Ибо потянутся и остальные. И останется Кремль в пределах Садового кольца и проходящие таможенный и пограничный контроль жители Рублево-Успенского княжества)

Sinnerbi дата: 08-02-2015 - 14:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Тушка134 @ 08.02.2015 - время: 14:21) 3) Не обязательно надо, но почему бы и нет. Я отношусь к этому совершенно спокойно. Ничто, кроме сохранности моих генов, меня не волнует. На государство и национальную культуру мне наплевать. Я себя не отношу ни какой национальной культуре, а к государству привязана лишь территорией проживания. По вполне понятной причине я имела много возможностей наблюдать, как мою привычную среду обитания разрушают именно русские и именно россияне. Вы лучше подумайте , внимательно глядя вокруг, что придет взамен той национальной культуры, которая вас окружает и на которую вам плевать. Если вы не приобщитесь к новой культуре, надев хиджаб и балахон до пят, то я за сохранность ваших генов не дам и ломанного гроша.

Sinnerbi дата: 08-02-2015 - 14:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Челенджер @ 08.02.2015 - время: 14:30) (efv @ 08.02.2015 - время: 14:15) тогда надо решить, нужна нам страна, в каком виде и в каких границах. А потом уже думать что делать. Нужно прикинуть стратегию, потом вибирать тактику. Мутите опрос))) проголосуем. Эх... не хочется ввязываться в долгую дискуссию, но Москве чем территория больше тем лучше. Соответственно на этом и построена стратегия кремля. Доить как можно больше регионов. У регионов тоже есть проблемы связанные с тем, что есть не только эффективные производства, но и все остальные и их приходится дотировать перераспределяя. А отпускать регионы нельзя. НИ ОДИН. Ибо потянутся и остальные. И останется Кремль в пределах Садового кольца и проходящие таможенный и пограничный контроль жители Рублево-Успенского княжества) А регионы, которые отвалятся , станут жить тихо и мирно в окружении добродушных соседей? Это те же грабли, что и в 1991. Вместо того, чтобы просто сменить политическую надстройку, развалили высокопотенциальный экономический базис, а теперь каждый в своей норе удивляемся почему эта нора оказалась жопой.

134А дата: 08-02-2015 - 14:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Sinnerbi @ 08.02.2015 - время: 14:35) Вы лучше подумайте , внимательно глядя вокруг, что придет взамен той национальной культуры, которая вас окружает и на которую вам плевать. Если вы не приобщитесь к новой культуре, надев хиджаб и балахон до пят, то я за сохранность ваших генов не дам и ломанного гроша. Никакая культура меня не защищает, а одеть я в любую минуту могу что угодно.

Sinnerbi дата: 08-02-2015 - 14:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(Тушка134 @ 08.02.2015 - время: 14:41) Никакая культура меня не защищает, а одеть я в любую минуту могу что угодно. Культура может не только защищать. Посмотрите рекламный фильм ИГИЛ "Звон сабель". Балахон и хиджаб можете не успеть одеть. Думаете ваши взгляды и возрения остановят тех воинов Ислама, которые будут резать вам голову?

Челенджер дата: 08-02-2015 - 14:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен

(Sinnerbi @ 08.02.2015 - время: 14:40) А регионы, которые отвалятся , станут жить тихо и мирно в окружении добродушных соседей? Это те же грабли, что и в 1991. Вместо того, чтобы просто сменить политическую надстройку, развалили высокопотенциальный экономический базис, а теперь каждый в своей норе удивляемся почему эта нора оказалась жопой. А я не утверждаю, что все будут жить классно) Но с точки зрения региональной элиты. 1. Отделяемся. 2. Сортируем активы. 3. Отбираем самое вкусное и получаем доступ к отчуждению. 4. Ищем покупателя, меняем на деньги. 5. Валим, валим, валим..... В Прибалтике в 90-е годы было именно так. Не думаю, что схемы сильно поменялись.

Sinnerbi дата: 08-02-2015 - 14:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Челенджер @ 08.02.2015 - время: 14:48) А я не утверждаю, что все будут жить классно) Но с точки зрения региональной элиты. 1. Отделяемся. 2. Сортируем активы. 3. Отбираем самое вкусное и получаем доступ к отчуждению. 4. Ищем покупателя, меняем на деньги. 5. Валим, валим, валим..... В Прибалтике в 90-е годы было именно так. Не думаю, что схемы сильно поменялись. Это в Прибалтике было так, а чем дальше на юг, тем иначе. Как только не станет России сразу кончится тишина в Средней Азии и Кавказе. Когда же захлестнет их, то следующими станут те самые хитрожопые регионы. Никто не будет платить деньги за то, что можно просто взять силой, не опасаясь никакого возмездия. Всякое международное право при таких раскладах это хрень, срань и тень на плетень.

Челенджер дата: 08-02-2015 - 14:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен	(Тушка134 @ 08.02.2015 - время: 14:41) Никакая культура меня не защищает, а одеть я в любую минуту могу что угодно. Ну тогда прикладной вопрос. Вы бронежилеты женские в продаже видели? Я думаю лишние 15 минут жизни вам не повредят.