Номер | |
|
(Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:00) (evalery @ 26.11.2015 - время: 01:35) в Европе газ действительно лучше и дешевле. Честно говоря, я не совсем в курсе, какая в Европе газотранспортная система, но откуда именно они собираются получать "дешевый" газ? И кто такой добренький, чтобы в ущерб себе делать скидку для Украины, которая, как известно, платит черт знает как? Украина уже довольно давно аккуратна с платежами...Это первое.Второе.Западноевропейские потребители часто и густо пользуются всякими льготами и скидками у ГАЗПРОМА.Ну и третья хитрость, я о ней уже писал не раз.ГАЗПРОМ предлагает Украине газ по европейским ценам.Но, если по этим ценам наш же газ Украина покупает по реверса с Запада, то ГАЗПРОМ доплачивает что-то около 30 долларов за транзит.Из-за этой скидки к европейской цене и была довольно долго вся свистопляска...За последними событиями не следил, но думаю, что Миллер продолжает ту же дурочку валять...А Яценюк все же финансист и экономист очень неплохой....Считать умеет. |
Angelofdown | |
|
(sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 19:06) (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:00) (evalery @ 26.11.2015 - время: 01:35) в Европе газ действительно лучше и дешевле. Честно говоря, я не совсем в курсе, какая в Европе газотранспортная система, но откуда именно они собираются получать "дешевый" газ? И кто такой добренький, чтобы в ущерб себе делать скидку для Украины, которая, как известно, платит черт знает как? Украина уже довольно давно аккуратна с платежами...Это первое.Второе.Западноевропейские потребители часто и густо пользуются всякими льготами и скидками у ГАЗПРОМА.Ну и третья хитрость, я о ней уже писал не раз.ГАЗПРОМ предлагает Украине газ по европейским ценам.Но, если по этим ценам наш же газ Украина покупает по реверса с Запада, то ГАЗПРОМ доплачивает что-то около 30 долларов за транзит.Из-за этой скидки к европейской цене и была довольно долго вся свистопляска...За последними событиями не следил, но думаю, что Миллер продолжает ту же дурочку валять... По-моему, у них такое уже было и какие-то там возникли проблемы... А Яценюк все же финансист и экономист очень неплохой....Считать умеет. Да-да, я помню :) В основном, в свой карман :) |
Номер | |
|
(Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:11) Да-да, я помню :) В основном, в свой карман :) Ну да,ну да...Эти чеченские террористы все такие)))) Это мне напоминает байки о воровитости Немцова или Гайдара. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 26-11-2015 - 17:17 |
sxn3387473407 | |
|
от Яценюка прростые люди украинцы и будут страдать в зимние морозы без газа в квартире. А оно им это надо? Задушил бы его кто
|
Номер | |
|
(sxn3387473407 @ 26.11.2015 - время: 17:25)от Яценюка прростые люди украинцы и будут страдать в зимние морозы без газа в квартире. А оно им это надо? Задушил бы его кто Грустную вещь скажу...Если через год у нас закончатся резервы, цена на нефть останутся низкими, кредиты нам не откроют, то позавидуем украинцам и тому, что у них есть Яценюк...Ну, а то что реформаторов не любят понятно.Они вынуждены делать очень неприятные вещи...В массе народ это плохо понимает и смотрит со злобой, как собака на ветеринара |
sxn2423977943 | |
|
(Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 12:11) (dogfred @ 26.11.2015 - время: 11:37) Все равно он покупатель ненадежный, весь в долгах, честное слово не держит. Патриотично настроенные россияне добросовестно пытаются обнаружить в череде событий последнего года положительные стороны для России. Умочка!!! |
Иллюзорный | |
|
(sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 17:06) (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:00) (evalery @ 26.11.2015 - время: 01:35) в Европе газ действительно лучше и дешевле. Честно говоря, я не совсем в курсе, какая в Европе газотранспортная система, но откуда именно они собираются получать "дешевый" газ? И кто такой добренький, чтобы в ущерб себе делать скидку для Украины, которая, как известно, платит черт знает как? Украина уже довольно давно аккуратна с платежами...Это первое.Второе.Западноевропейские потребители часто и густо пользуются всякими льготами и скидками у ГАЗПРОМА.Ну и третья хитрость, я о ней уже писал не раз.ГАЗПРОМ предлагает Украине газ по европейским ценам.Но, если по этим ценам наш же газ Украина покупает по реверса с Запада, то ГАЗПРОМ доплачивает что-то около 30 долларов за транзит.Из-за этой скидки к европейской цене и была довольно долго вся свистопляска...За последними событиями не следил, но думаю, что Миллер продолжает ту же дурочку валять...А Яценюк все же финансист и экономист очень неплохой....Считать умеет. Всё это бла-бла-бла. Украине мы предлагали газ по 286 $. Дешевле НЕ БЫВАЕТ (только спотовый, но это несколько другая тема). Кто бы Украине ни продавал газ, он наверняка продает никак не дешевле этой цены. Потому-что это НАШ, российский газ. Который закупается у нас (хоть со скидками, хоть как), а потом его остатки (вернее, неиспользованные ИЗЛИШКИ) реализуются Украине за какие-то политические или экономические плюшки. Здесь дело не в экономике, а в политике. Яценюк будет хоть вдвое дороже покупать наш же российский газ у ЕС, если ЕС будет ему давать под это кредиты или обещать поддержку в связанных с евроинтеграцией делах... |
Xрюндель | |
|
(Иллюзорный @ 26.11.2015 - время: 18:50) Здесь дело не в экономике, а в политике. Яценюк будет хоть вдвое дороже покупать наш же российский газ у ЕС, если ЕС будет ему давать под это кредиты или обещать поддержку в связанных с евроинтеграцией делах... А вы бы на его месте иначе поступили? Только честно. В Италии, южнее Рима, газ идет в дома из Африки. Он дороже российского. Но российского никто не хочет... Стрёмно потому что, никто не знает, что Путину завтра в голову придет, кого от газа отключить захочет и заставить "дровами топить" по его словам. У нас вот африканский газ, к примеру, в доме. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 26-11-2015 - 19:14 |
Номер | |
|
(Иллюзорный @ 26.11.2015 - время: 18:50)Всё это бла-бла-бла. Это вероятно устаревшая инфа про 286?Цены уже давно значительно ниже...И уж простите. понимаю, что в политике все врут...Но эталоном в этом у меня является скорее Миллер, а не Яценюк...)))Не сталинист, но Сталина на Миллера точно не хватает.За его прогнозы по сланцу, по капитализации ГАЗПРОМА....В общем, книгу про эти враки можно написать...Но неоконченную...Ибо продолжает))) |
Иллюзорный | |
|
(Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 19:10)В Италии, южнее Рима, газ идет в дома из Африки. Чего-чего? Российский хоть дешевле, но его никто не хочет? Вы в своем уме? ))) Контракты с Россией не заключают, потому-что так фрау Меркель или мистер Обама не велят, а не потому-что Россия непредсказуема и Путин плохой. И только... Россия (даже в советское время) никогда не нарушала своих обязательств по газовым контрактам с любым покупателем (даже несмотря на политические отношения с ним), так что ваши объяснения насчет "Россия внезапно может оключить от газа кого захочет" выглядят смешно. Что касается насчет того, что бы я делал на месте Яценюка - то есть на месте ненавидимого собственным народом политического заложника, связанного по рукам и ногам договоренностями (гласными и негласными) с ЕС и США, зависимым от любого бандеровского отморозка с автоматом, и желающим сохранить награбленные у Украины миллионы в целости? Я не могу себя представить на его месте, извините. |
Иллюзорный | |
|
(sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 19:17)Это вероятно устаревшая инфа про 286?Цены уже давно значительно ниже...И уж простите. понимаю, что в политике все врут...Но эталоном в этом у меня является скорее Миллер, а не Яценюк...)))Не сталинист, но Сталина на Миллера точно не хватает.За его прогнозы по сланцу, по капитализации ГАЗПРОМА....В общем, книгу про эти враки можно написать...Но неоконченную...Ибо продолжает))) Цена может ежегодно меняться, да. Это от разных факторов зависит. В прошлом году, когда ЗАКЛЮЧАЛСЯ КОНТРАКТ, была такая. Вы предлагаете цену корректировать ежемесячно? Касательно того, какая сейчас (в ноябре 2015-го) цена на российский газ - не в курсе. Но уверен, что для разных стран она разная (что опять-таки зависит от многого). Зарвавшиеся от наглости цеевропейцы с Украины почему-то считают, что Россия ОБЯЗАНА продавать им газ ДЕШЕВЛЕ ВСЕХ. Просто потому, что они - Украина, а значит мы им что-то должны априори. Но вообще-то дешевле всех Россия продает газ тем, кто является добросовестным плательщиком (то есть не ворует газ из труб, вносит плату вовремя, выполняет другие условия заключенного контракта). Так же цена зависит от объема поставок, от длительности трубопровода и пр. условий, вплоть до внутриполитической ситуации в стране-получателе. Единой цены для всех в принципе быть не может. |
Номер | |
|
(Иллюзорный @ 26.11.2015 - время: 21:49) (sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 19:17) Это вероятно устаревшая инфа про 286?Цены уже давно значительно ниже...И уж простите. понимаю, что в политике все врут...Но эталоном в этом у меня является скорее Миллер, а не Яценюк...)))Не сталинист, но Сталина на Миллера точно не хватает.За его прогнозы по сланцу, по капитализации ГАЗПРОМА....В общем, книгу про эти враки можно написать...Но неоконченную...Ибо продолжает))) Цена может ежегодно меняться, да. Это от разных факторов зависит. В прошлом году, когда ЗАКЛЮЧАЛСЯ КОНТРАКТ, была такая. Вы предлагаете цену корректировать ежемесячно? Её корректируют ежеквартально из расчёта цены на нефть в предыдущие периоды...И цена газа примерно одинаковая...Уже от базовой цены рассчитываются скидки,льготы и т.д.И отличия возникают именно на этой стадии.Играться с базовой ценой ГАЗПРОМ не может.Это не своповский рынок, как Вы верно заметили чуть раньше.И борьба с разделом на добытчиков и транспортировщиков отчасти с этим и связана...Доход транзитёра - это другая строка и по требованию ЕС .как правило, это не добытчки.Бодаловка идёт как раз с ГАЗПРОМОМ, который хочет и на трубе играть и оркестром добычи дирижировать. |
efv | |
|
(sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 21:57)И борьба с разделом на добытчиков и транспортировщиков отчасти с этим и связана...Доход транзитёра - это другая строка и по требованию ЕС .как правило, это не добытчки.Бодаловка идёт как раз с ГАЗПРОМОМ, который хочет и на трубе играть и оркестром добычи дирижировать. То есть если влaдельцем трубы будет другaя российскaя компaния, кaкaя-нибудь "Спецтрубпромстрой", то никaких претензий не будет? Или европейцы хотят сaми сидеть нa трубе? И второй вопрос - для Гaзпромa требуют подчинения условиям Третьего энергопaкетa - чтобы к трубе был доступ други постaвщикaм, но для кaкого-то aльтернaтивного проектa место в трубе для Гaзпромa предостaвить откaзывaются. Двойные стaндaрты? |
Angelofdown | |
|
(sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 19:15) (Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:11) Да-да, я помню :) В основном, в свой карман :) Ну да,ну да...Эти чеченские террористы все такие)))) Это мне напоминает байки о воровитости Немцова или Гайдара. Когда вы в последний раз общались с украинцами? Речь сейчас не о свидомитах. Даже ярые защитники Майдана ну оооочень отрицательного мнения о Яценюке. В том числе, из-за его игрищ с газом. |
NikonSpy | |
|
(Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 16:34) (NikonSpy @ 26.11.2015 - время: 14:16) Дело в том, что Пушкин действительно Великий русский поэт, и курица самая что не наесть домашняя птица, а украина - ворует газ. Конечно конечно..)) Не, ну если извилину натертую фуражкой потереть, то конечно воровать и быть замеченным - это совершенно разные вещи. Не поспоришь)))) Ну а уж если еще "последнее время"... Крыть нечем) |
Xрюндель | |
|
(Иллюзорный @ 26.11.2015 - время: 21:42)Чего-чего? Я то в своем уме, а вот у вас с этим точно проблемы. Налицо полная утеря способности воспринимать реальный мир. Срочно выбрасывайте телевизор, пока не поздно, хотя, кажется, уже поздно. Рассказываю, как оно происходит на самом деле. В развитых странах экономический строй называется "капитализм". И люди голосуют своими кровно заработанным за любой товар, включая газ. И никакой сраный Обама не может диктовать городским итальянским коммунам принять решение, каким газом снабжать свой город. В тех местах, где есть возможность выбора, где имеются соответсвующие коммуникации, люди выбирают африканский газ, по тем причинам, о которых я написала выше. Еще есть газ метан, но я не знаю, откуда он приходит, он тоже подороже и его тоже выбирают, как альтернативу российскому. И именно потому, что Россия непредсказуема, а Путина все чаще сравнивают с еще одним политическим деятелем 20 века, тоже "собирателем земель" и специалистом по "подниманию страны с колен". |
ArseNat | |
|
(Агроном 71 @ 26.11.2015 - время: 09:13)
Потеряет. Доходы. Валютные. И, соответственно, наш уровень жизни дополнительно снизится. Выигрывают норвежцы. |
ArseNat | |
|
(Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 22:48) Когда вы в последний раз общались с украинцами? Речь сейчас не о свидомитах. Даже ярые защитники Майдана ну оооочень отрицательного мнения о Яценюке. В том числе, из-за его игрищ с газом. Они очень недовольны темпами изменений и завышенными, на их взгляд, тарифами при наличии огромного объема собственной газодобычи. Детально в тему не влезал, но доводы некоторых их политиков и экономистов о возможности снижения тарифов почти вдвое кажутся очень логичными. Хотя, судя по акцентам в их прессе и периодическим разговорам с украинскими друзьями-товарищами-знакомыми, главное недовольство о низких темпах послабления налогового законодательства правительством Яценюка, и о никакой борьбе с коррупцией. Оно и логично: Яценюк - плоть от плоти чиновничьего класса, сформировавшегося на постсовке У нас такие же. PS слово "свидомый" по-русски значит "сознательный". Как перевести тогда Ваш термин на русский? Сознателит? :) Смешно, когда мои соотечественники коверкают слова, не зная их смысла :) Хотя я не запрещаю, конечно. Лишний повод улыбнуться в пылу полит-баталий. А то всегда писать серьезно и читать такую же серьезность - скучно. Это сообщение отредактировал ArseNat - 27-11-2015 - 13:39 |
ury2005 | |
|
(Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 19:10) (Иллюзорный @ 26.11.2015 - время: 18:50) Здесь дело не в экономике, а в политике. Яценюк будет хоть вдвое дороже покупать наш же российский газ у ЕС, если ЕС будет ему давать под это кредиты или обещать поддержку в связанных с евроинтеграцией делах... А вы бы на его месте иначе поступили? Только честно. Путин перекрывал газ европе???Офигеть.Ничего не попутали?А вам там не говорили,что там ещё есть украина по дороге? Вот северный поток Путин что то не перекрывает,а ещё и строит второй.И немцы довольны. |
Semenovna | |
|
Ну пусть дровами топят))) Бред конечно,долги отдавать не хотят,газ не нужен,да платить нечем!И принцип их этот,только народ страдать будет из-за этого,людей жалко,стариков,детей,которые должны теперь эту власть терпеть. |
Малышка-Красотулька | |
|
(dogfred @ 25.11.2015 - время: 23:51)Странные они, эти украинские власти. Своего производства почти нет, деньги сами не зарабатывают, считай. На одних президентских конфетах бюджет не наполнишь. В долг уже не дают. На что рассчитывают? Уйти мирно на пенсию и тихо доживать на дачке под Ниццей? Прежде всего вопрос был поставлен неправильно. Яценюк запретил??? Ничего он не запрещал! Вопрос совсем в другом. Во-первых, Яценюк дословно сказал: "Россия поставляет/не поставляет газ? Нет, это Украина покупает столько газа сколько ей нужно..." А во-вторых, ситуация банальна - денег маловато... Ну и в-третьих, Украине вполне хватает своего газа для бытовых нужд, а при нехватке - покупает, но не в России, а в Европе...Там дешевле... |
dogfred | |
|
(Малышка-Красотулька @ 27.11.2015 - время: 20:02) (dogfred @ 25.11.2015 - время: 23:51)
Прежде всего вопрос был поставлен неправильно. Яценюк запретил??? Это право Украинских властей -выбор газового поставщика. Если им выгоднее качать газ из Европы, пусть берут. Только что ж они сразу не приняли такое решение? Годами длится газовый конфликт, Россия идет на уступки, а Киев почему-то не переводит стрелку в сторону европейского поставщика. "Поставляет\не поставляет" - это игра слов. Есть договор, есть оплата -и продавец именно поставляет продукт заказчику. Есть контракт между Киевом и Россией о поставке электроэнергии в Крым. Значит, обязаны поставлять в оговоренном объеме. Диверсию на ЛЭП Киев обязан рассмотреть, поставку ресурса возобновить в полном объеме. а виновных найти и наказать. |
Ramse$ | |
|
(sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 11:00)Вот понять не могу...Яценюк первый за многие многие годы, который ни разу не допустил несанкционированного отбора газа и нарушений по оплате...Ну когда просто грязью покидаться хочется тоже могу понять...Но факт остаётся фактом для меня : как премьер Яценюк довольно сомнителен, а как экономист и финансист вполне успешен.Тело украинского долга уменьшил, просрочек не допускает, газ не ворует.Есть спор о займе в 3 миллиарда...Но за пропагандистскими лозунгами и там все предельно просто....Россия сделала хорошее предложение.И до решения клуба кредиторов оно вполне могло быть принято....Сейчас в той форме в какой предлагает Путин - это торпеда под соглашение того самого клуба.Есть вариант это изящно обойти, но если Путин готов к реальной реструктуризации, а не главная цель торпедировать ВСЕ соглашения Украины с клубом кредиторов...И скоро будет ясно это очередная путинская византийщина или дельное предложение. Успешный финансист открыто заявил, что Украина не собирается возвращать России долги. Не отказывается брать заём, а не будет возвращать уже имеющиеся задолженности. Я сам слышал это из уст Яценюка по ТВ, а не вычитал в жёлтой прессе или сети. И вы утверждаете, что укр.премьер не допускает просрочек? Кстати, моё детство прошло в Крыму. С 2 до 6 лет постоянно, а потом по 3 месяца ежегодно, вплоть до 1990 года. Я это к тому, что украинский разговорный (не суржик) вполне понимаю. Так что слова Яценюка мне были понятны и без русского перевода. А то вы, чего доброго обвините наши СМИ в искажении слов выдающегося экономиста. |
Ramse$ | |
|
(Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 15:34)а Украина последнее время в воровстве газа не замечена. Вор не тот, кто украл, а тот, кто попался. © Эта поговорка ещё с дореволюционных времён, если, конечно, Гиляровский нагло не наврал в книжке «Москва и москвичи». Мир многогранен и удивителен, не могу не согласиться. А вот война всегда одна и та же: за власть, ресурсы или религию. |
dogfred | |
|
(Ramses IV @ 27.11.2015 - время: 20:51) (Xрюндель @ 26.11.2015 - время: 15:34) а Украина последнее время в воровстве газа не замечена. Вор не тот, кто украл, а тот, кто попался. © Гиляровский - писатель. И как все писатели склонен к словесным парадоксам. Вор не только тот, кого за руку поймали на краже, но тот, кто украл. Даже если незаметно для окружающих. Если судить , опять же , по литературе, воры охотно и даже с гордостью называли себя ворами, подчеркивая свое отличие от честных людей. Правда, когда их брали за цугундер , то сразу начинали отнекиваться. Дескать, честный я, не брал чужого, мама не велела. |
Рекомендуем почитать также топики: Мелкий бизнес и СВО Убрать США с карты мира Россия разбогатеет! Поляки хотят воздвигнуть мемориал. Новые антироссийские санкции США. Зачем и кому нужны Ельцин-центры? |