Пункты опроса Голосов Проценты
1. Консервативная патриотическая программа. 19   70.37%
2. Прогрессивная прозападная программа. 8   29.63%
Всего голосов: 27

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 13-02-2017 - 20:07)
(Xрюндель @ 13-02-2017 - 19:42)
гарантии и инвестиции потекут неизбежно....
И если не потекут, то что? или потекут ТОЛЬКО в добычу сырья?

А смысл инвестировать именно в добычу сырья? Там все акцизами и налогами так обложено, что рентабельность не сильно выше, чем в прочих отраслях.
С чего бы инвестициям не потечь в Россию, если потенциальная доходность почти во всех отраслях в РАЗЫ выше, чем в аналогичных отраслях в европах.
Инвесторы, они люди совершено прагматичные, до цинизма.
Им все равно, как называется страна, где их деньги будут давать прибыль. Россия или Зимбабве.
Лишь бы гарантии были, что деньги не отберут и не украдут.
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что бы что то хорошее изменилось в России нужно лимит на голосование поставить по социальным группам в соответствии с численностью. Пенсионеров столько же в пропорции как и молодежь, рабочих, служащих. А иначе все у нас решают бабушки и дедушки.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 13-02-2017 - 19:52)
У Бабы Леры была особая роль: озвучивать самые сокровенные мысли либеральной общественности, которые она (общественность) стеснялась, если это выражение к ней применимо, высказывать публично...

Это не более чем ваши фантазии. Валерия Ильинична была слишком прямолинейна, чтобы участвовать в многоходовочках с выражением чужих мыслей. Да и потом все не могут думать одинаково. Тем более как она.

ЗЫ Что у вас за мужик в берете на аватаре?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Эрт @ 13-02-2017 - 21:41)
(avp @ 13-02-2017 - 19:52)
У Бабы Леры была особая роль: озвучивать самые сокровенные мысли либеральной общественности, которые она (общественность) стеснялась, если это выражение к ней применимо, высказывать публично...
Это не более чем ваши фантазии. Валерия Ильинична была слишком прямолинейна, чтобы участвовать в многоходовочках с выражением чужих мыслей. Да и потом все не могут думать одинаково. Тем более как она.

ЗЫ Что у вас за мужик в берете на аватаре?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%B2%D0%B8%D1%87
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 13-02-2017 - 22:07)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%B2%D0%B8%D1%87

Не знаю... страшный какой-то. Рыжий пацанчик, который до этого был, мне больше нравился.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 13-02-2017 - 19:42)
Затрудняюсь разбить на цитаты, пишу с планшетки. Но вы разберетесь.
Проект с газтрубой прокомментировать мне сложно, поскольку я не в курсе подробностей.
Но насколько мне известна практика похожих проектов советских времен, иностранный инвестор входил в такие проекты только под очень серьезные стопроцентные гарантии, которые вдавались со стороны СССР в виде ликвидных активов. При таких условиях инвестклимат особого значения не имеет, все риски застрахованы. Но только такие инвестиции - это очень дорогие инвестиции.

Сделку гарантировал DB, выдав льготный кредит. СССР должен был поставлять Германии 3 млрд. куб. м в год., а Mannesmann расплачиваться за него поставкой труб большого диаметра. СССР в то время мог добыть такое количество газа за 3 дня. В чем дороговизна то?

Кто вам сказал, что роль России - это роль бензоколонки?
Нет таких внешних сил, которые могли бы назначить России какую либо роль. Только она сама.
Инвесторам все равно куда вкладываться, как раз инвестиции в диверсификацию экономики - это очень привлекательно.
Создайте климат, дайте гарантии и инвестиции потекут неизбежно. Поскольку в РФ сейчас есть возможность заработать 10 центов с доллара почти в любой области экономики, тут поле непаханное. Достаточно всего лишь грамотно организовать процесс по отработанным и рациональным бизнес лекалам.

Какая роль отведена России видно из всех 25 лет ее истории. Вы как то писали, что производственных мощностей в мире даже переизбыток. Так зачем же ТНК, которые сейчас и контролируют рынок плодить проблемы самим себе, развивая новые мощности, если старые загрузить нечем? Экономика ЕС сбалансирована и квотирована. Запустить к себе на рынок с новыми мощностями восточного соседа с не меренными запасами ресурсов? Они даже промышленность малюсенькой Прибалтики придушили на всякий случай, чего уж говорить за Россию.

Инвестиции в военку? Это не просто копейки, это убыточная отрасль. Странно, что это нужно объяснять. И никакой экспорт не сделает военку прибыльной. Немного уменьшает убыток.

Откуда же в тех же штатах такое мощное лобби ВПК? Они же нищие все эти Lockheed Martin и пр.
Никакой бизнес ни за какие проценты не стал бы инвестировать в высокие технологии СССР. Этот бизнес бы обвинили в шпионаже в пользу Советов и упрятали в тюрьму. Вот основная причина, а вовсе не убыточность ВПК.


На Западе тоже огромный разрыв в доходах граждан и точно так же есть люди, которые легко способны дать взятку с шестью нулями и даже больше. И что?
При этом британская юрисдикция считается практически идеальной для ведения бизнеса.
Авторитет судей чрезвычайно высок.

Вот когда на Западе исчезнет средний класс и останутся одни миллиардеры с одной стороны и нищие с другой, вот тогда и посмотрим на их правосудие.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 13-02-2017 - 20:22)
(efv @ 13-02-2017 - 20:07)
(Xрюндель @ 13-02-2017 - 19:42)
гарантии и инвестиции потекут неизбежно....
И если не потекут, то что? или потекут ТОЛЬКО в добычу сырья?
А смысл инвестировать именно в добычу сырья? Там все акцизами и налогами так обложено, что рентабельность не сильно выше, чем в прочих отраслях.
С чего бы инвестициям не потечь в Россию, если потенциальная доходность почти во всех отраслях в РАЗЫ выше, чем в аналогичных отраслях в европах.
Инвесторы, они люди совершено прагматичные, до цинизма.
Им все равно, как называется страна, где их деньги будут давать прибыль. Россия или Зимбабве.
Лишь бы гарантии были, что деньги не отберут и не украдут.

Понимаете, это слабый пункт. Опираться надо на железобетонный сценарий, а здесь надежда что потекут инвестиции. Представьте себе что не текут. И от этого пляшите.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 13-02-2017 - 22:46)
Сделку гарантировал DB, выдав льготный кредит. СССР должен был поставлять Германии 3 млрд. куб. м в год., а Mannesmann расплачиваться за него поставкой труб большого диаметра. СССР в то время мог добыть такое количество газа за 3 дня. В чем дороговизна то?
Мы не знаем, какие гарантии в свою очередь были предоставлены дойче банку, верно? Мы не знаем, под какие проценты были выданы инвестиции.
Но зато мы знаем, что обычная практика работы с авторитарными режимами состоит в том, что такие режимы платят за все втридорога, по сравнениями с прочими потребителями инвестиций.
Потому, что вынуждены все делать через задницу - через третьи страны, через подставные фирмы, с огромными страховками рисков.
И СССР тут ни разу не исключение.
Уверена, что и в этой ситуации было то же самое, иначе просто никто не ввяжется, ибо рискованно.
А истинных условий сделки мы не узнаем никогда.



Какая роль отведена России видно из всех 25 лет ее истории.



Вы эту мысль странно сформулировали.
Надо так - за последние 25 лет действующая власть России целенаправленно перестраивала экономику страны под сырьевой формат.
Внешние силы тут вообще причем?


Так зачем же ТНК, которые сейчас и контролируют рынок плодить проблемы самим себе, развивая новые мощности, если старые загрузить нечем? Экономика ЕС сбалансирована и квотирована. Запустить к себе на рынок с новыми мощностями восточного соседа с не меренными запасами ресурсов? Они даже промышленность малюсенькой Прибалтики придушили на всякий случай, чего уж говорить за Россию.


Уже не раз и не два отвечала на этот вопрос, но мне не лень ответить еще раз.
Никакие ТНК не смогли помешать инвестициям широким потоком потечь в Китай.
И не могут помешать, потому, что вода дырочку найдет.
Если инвесторы понимают, что при приемлимых рисках они могут заработать в России 10 центов с доллара, то они обязательно придут со своими деньгами в России и плевать они хотели на ТНК.
Можно подумать, что помимо ТНК и капиталов больше нет.
Ну, а кроме того, и ТНК заинтересованы в инвестициях в Россию, как раз в первую очередь появились предприятия принадлежащие мировым концернам. Это выгодно просто по логистике.




Откуда же в тех же штатах такое мощное лобби ВПК?


Всем же охота присосаться к государственному финансированию, это же очевидно. Для исполнителя это очень выгодно, но в целом для экономики, для налогоплательщиков, ВПК всегда убыток, это аксиома.
Военные разработки не окупаются и не могут окупаться.


Никакой бизнес ни за какие проценты не стал бы инвестировать в высокие технологии СССР.


Ну да. Это как раз верно. И сейчас на это мало кто решиться.
И тут не надо обижаться на западный бизнес, российская власть сделал все возможное, чтобы прийти к такой ситуации.
Скажу о больном - оказалось невозможным одолеть бюро экспортного контроля Германии и выбить экспортную лицензию на поставку в Россию последнюю модификацию оборудования одной именитой марки.
Не готовы немцы поставлять такие станки в РФ.
Я в печали, куча времени и денег потрачено впустую....
Но плетью обуха не перешибешь. Утешаюсь, что если мне не удалось, то вряд ли кому не удастся, во всяком случае, законным путем.


Вот когда на Западе исчезнет средний класс и останутся одни миллиардеры с одной стороны и нищие с другой, вот тогда и посмотрим на их правосудие.


При чем тут средний класс? Средний класс не может давать семизначные суммы взяток.
Точно так же, как и в России, в западной юрисдикции имеются люди, способные давать миллионные взятки и таких людей существенно больше, чем в России.
Но это не мешает работать судебной системе в целом.
Это вопрос политического решения. Российской власти не нужно честное правосудие.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-02-2017 - 11:12
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 14-02-2017 - 08:53)
Понимаете, это слабый пункт. Опираться надо на железобетонный сценарий, а здесь надежда что потекут инвестиции. Представьте себе что не текут. И от этого пляшите.

Это не слабый пункт, это именно тот самый сильный в мире пункт, благодаря которому и появился современный индустриальный мир в привычном нам виде.
Это непреложный закон экономики - деньги обязательно текут туда, где выгодно.
Зачем нужно делать вид, что этот закон в России не работает?

muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 11:00)
Но зато мы знаем, что обычная практика работы с авторитарными режимами состоит в том, что такие режимы платят за все втридорога, по сравнениями с прочими потребителями инвестиций.
Потому, что вынуждены все делать через задницу - через третьи страны, через подставные фирмы, с огромными страховками рисков.
И СССР тут ни разу не исключение.

Откуда у вас такие сведения ? Если посмотреть историю с покупкой ВАЗа у итальянцев , то можно сделать вывод, что СССР покупал все дешево. Что бы опустить итальянцев работал МИД СССР , КГБ и прочие организации...
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(muse 55 @ 14-02-2017 - 11:56)
Откуда у вас такие сведения ?


Это общие особенности авторитарных экономик, о которых рассказывают всем студентам профильных ВУЗов.

(muse 55 @ 14-02-2017 - 11:56)
Если посмотреть историю с покупкой ВАЗа у итальянцев , то можно сделать вывод, что СССР покупал все дешево. Что бы опустить итальянцев работал МИД СССР , КГБ и прочие организации...


Вы НИКОГДА не узнаете никаких достоверных сведений о сделке с итальянцами.
Не нужно заблуждаться на сей счет, итальянцы, к примеру, до сих пор считают, что провернули чрезвычайно выгодную сделку с советами, втюхав русским морально устаревшую линию для автомобиля, который оказался для Фиата тупиковой моделью.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-02-2017 - 13:35
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 11:18)
(efv @ 14-02-2017 - 08:53)
Понимаете, это слабый пункт. Опираться надо на железобетонный сценарий, а здесь надежда что потекут инвестиции. Представьте себе что не текут. И от этого пляшите.
Это не слабый пункт, это именно тот самый сильный в мире пункт, благодаря которому и появился современный индустриальный мир в привычном нам виде.
Это непреложный закон экономики - деньги обязательно текут туда, где выгодно.
Зачем нужно делать вид, что этот закон в России не работает?
Это именно слабый пункт. Очень похоже на наш российский менталитет - сяду под яблоней, открою рот и оно упадет прямо ко мне. А яблоко может сорвать ветром, или придет кто-то и собьет его палкой. Когда что-то проектируется, то обязательно должны закладываться различные запасные варианты. Не будет этого, значит сделаем вот это, не будет того, попробуем вот это. А тут вариант - инвестиций не будем, значит мы все умрем. Негодная стратегия.

Это непреложный закон экономики - деньги обязательно текут туда, где выгодно.
жизнь не исчерпывается только экономикой, есть и политика и религия и куча всего кроме. То что выгодно сейчас, тут же может стать невыгодным из-за тарифов, ограничений и прочих неэкономических штук.

Это сообщение отредактировал efv - 14-02-2017 - 14:49
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 14-02-2017 - 14:42)
А тут вариант - инвестиций не будем, значит мы все умрем. Негодная стратегия.

Вы что то свое, особое понимаете под "инвестициями".
Мне неохота разбираться, что именно.

Под инвестициями в российскую экономику я понимаю создание предприятий в России.
Все равно, кто это будет делать - российские граждане или иностранцы.

В этом смысле вы, конечно, правы - если никто не будет создавать предприятий в России, то таки да, мы все умрем.
Но только тут никаких запасных вариантов нет.
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 14:48)
(efv @ 14-02-2017 - 14:42)
А тут вариант - инвестиций не будем, значит мы все умрем. Негодная стратегия.
Вы что то свое, особое понимаете под "инвестициями".
Мне неохота разбираться, что именно.

Под инвестициями в российскую экономику я понимаю создание предприятий в России.
Все равно, кто это будет делать - российские граждане или иностранцы.

В этом смысле вы, конечно, правы - если никто не будет создавать предприятий в России, то таки да, мы все умрем.
Но только тут никаких запасных вариантов нет.

Уточним - иностранные инвестиции.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 11:00)
Мы не знаем, какие гарантии в свою очередь были предоставлены дойче банку, верно? Мы не знаем, под какие проценты были выданы инвестиции.
Но зато мы знаем, что обычная практика работы с авторитарными режимами состоит в том, что такие режимы платят за все втридорога, по сравнениями с прочими потребителями инвестиций.
Потому, что вынуждены все делать через задницу - через третьи страны, через подставные фирмы, с огромными страховками рисков.
И СССР тут ни разу не исключение.
Уверена, что и в этой ситуации было то же самое, иначе просто никто не ввяжется, ибо рискованно.
А истинных условий сделки мы не узнаем никогда.


Вы еще прочитайте историю создания ГАЗ и Харьковского тракторного. По датам можете вычислить , кто тогда был наркомом НКВД. Учитывая золотое эмбарго, что можно было втридорога содрать с СССР? Что касается проекта газ-трубы, то еще раз напоминаю - СССР добывал газ , который должен был поставить в Германию в течение года, за 3(!!!) дня. Какая уж тут кабала?

Вы эту мысль странно сформулировали.
Надо так - за последние 25 лет действующая власть России целенаправленно перестраивала экономику страны под сырьевой формат.
Внешние силы тут вообще причем?

Вы хотите сказать, что наши прихватизаторы могли колотить бабло на разных производствах, но им эти деньги были в падлу, а нужна была только нефть и газ? Вот вобще, когда речь заходит о мотивации тех или иных поступков руководства страны , у нашего форумского либерального блока идет какой то системный сбой. Если обобщить, то получается вся мотивация руководства это сплошь понты, амбиции и самодурство. В реале же мы проиграли холодную войну. Конституция у нас по образу и подобию Конституции ФРГ 1949г, которую ей написали после 3го рейха. Горе побежденным(С) Это было, есть и будет всю историю человечества.

Уже не раз и не два отвечала на этот вопрос, но мне не лень ответить еще раз.
Никакие ТНК не смогли помешать инвестициям широким потоком потечь в Китай.
И не могут помешать, потому, что вода дырочку найдет.
Если инвесторы понимают, что при приемлимых рисках они могут заработать в России 10 центов с доллара, то они обязательно придут со своими деньгами в России и плевать они хотели на ТНК.
Можно подумать, что помимо ТНК и капиталов больше нет.

Международные
корпорации контролируют 68% международной торговли, 57% мирового
промышленного производства и владеют более 80% лицензий и патентов для
новых технологий, ноу-хау и оборудования
. Как видим всё, что касается инноваций под тотальным контролем именно ТНК. Теперь посмотрим 1ю пятерку ТНК
1. Walmart (сектор розничной торговли, США) – 482,130;

2. State Grid Corporation of China (электроэнергетика, Китай) – 329,601;

3. China National Petroleum (нефтегазовый сектор, Китай) – 299,271;

4. Sinopec Groupe (нефтехимическая промышленность, Китай) – 294,344;

5. Royal Dutch Shell (нефтегазовый сектор, Нидерланды – Великобритания) – 272,156;
Розничная торговля нас сейчас не очень волнует, а следующие 3 позиции занимают китайские ТНК. Китайцы за 5000 лет не утратили свою государственность именно потому, что они китайцы. Если китайские ТНК начнут развивать в России отрасли, которые составят конкуренцию аналогичным в самом Китае, то КПК укажет товарищам миллиардерам на утерю политической бдительности со всеми вытекающими оргвыводами. Или вы сомневаетесь в ведущей и направляющей роли коммунистической партии во всём, что касается бабла?


И тут не надо обижаться на западный бизнес, российская власть сделал все возможное, чтобы прийти к такой ситуации.

В СССР западные высокие технологии не шли потому, что они сразу оказались бы в боеголовках ядерных ракет. По этой же причине эти технологии и не пойдут в Россию. Так что дело спасения утопающих дело рук самих утопающих.


При чем тут средний класс? Средний класс не может давать семизначные суммы взяток.
Точно так же, как и в России, в западной юрисдикции имеются люди, способные давать миллионные взятки и таких людей существенно больше, чем в России.
Но это не мешает работать судебной системе в целом.
Это вопрос политического решения. Российской власти не нужно честное правосудие.

Но и среднему классу , чтобы просто нормально жить, не нужно рисковать и брать взятки. А вот голытьбе нужно потому, что реально из грязи и в князи. Человек везде человек и если другой альтернативы вырваться из выживания в красивую жизнь кроме как брать взятки не будет, то и будут брать. Если не будут брать, то их уйдут за проф непригодность вышестоящие начальники, которые берут и хотят брать. Если же большинство людей смогут обеспечить себе вполне приличную жизнь, не рискуя попасться на взятках, то они и буду честно работать. Так что всё упирается именно в этот самый средний класс - основу любого демократического общества. Без него будут только правильные вывески, а суть останется та же, что и сейчас.
BEBEta
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 55
  • Статус: "Make love, not war!"
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
(Sinnerbi @ 14-02-2017 - 15:49)
Вы хотите сказать, что наши прихватизаторы могли колотить бабло на разных производствах, но им эти деньги были в падлу, а нужна была только нефть и газ?


Но и среднему классу , чтобы просто нормально жить, не нужно рисковать и брать взятки.

В точку! Именно так и было задумано, может не в таких объёмах, но аппетит приходит во время еды.
Разница между себестоимостью и конечной продажной ценой огромна, а учитывая, что на разведку месторождений не надо было тратиться-другого и придумать было нельзя.


Да, к сожалению нужно рисковать , давая их.((
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 13:13)
(muse 55 @ 14-02-2017 - 11:56)
Откуда у вас такие сведения ?

Это общие особенности авторитарных экономик, о которых рассказывают всем студентам профильных ВУЗов.

Что за профильные вузы ?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(efv @ 14-02-2017 - 14:51)
Уточним - иностранные инвестиции.
А как вы отличаете иностранные от не иностранных?
Что российские инвесторы, что иностранные, поначалу будут входит на российский рынок через офшоры.
Чисто ради того, чтобы бизнес находился вне российской юрисдикции, у которой предельно скверная репутация.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-02-2017 - 17:40
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 14-02-2017 - 15:49)
1. Вы еще прочитайте историю создания ГАЗ и Харьковского тракторного. По датам можете вычислить , кто тогда был наркомом НКВД. Учитывая золотое эмбарго, что можно было втридорога содрать с СССР? Что касается проекта газ-трубы, то еще раз напоминаю - СССР добывал газ , который должен был поставить в Германию в течение года, за 3(!!!) дня. Какая уж тут кабала?


2. Вы хотите сказать, что наши прихватизаторы могли колотить бабло на разных производствах, но им эти деньги были в падлу, а нужна была только нефть и газ?

3. Вот вобще, когда речь заходит о мотивации тех или иных поступков руководства страны , у нашего форумского либерального блока идет какой то системный сбой. Если обобщить, то получается вся мотивация руководства это сплошь понты, амбиции и самодурство.

4. В реале же мы проиграли холодную войну. Конституция у нас по образу и подобию Конституции ФРГ 1949г, которую ей написали после 3го рейха. Горе побежденным(С) Это было, есть и будет всю историю человечества.

5. Международные
корпорации контролируют 68% международной торговли, 57% мирового
промышленного производства и владеют более 80% лицензий и патентов для
новых технологий, ноу-хау и оборудования
.

6. В СССР западные высокие технологии не шли потому, что они сразу оказались бы в боеголовках ядерных ракет. По этой же причине эти технологии и не пойдут в Россию. Так что дело спасения утопающих дело рук самих утопающих.

7. Так что всё упирается именно в этот самый средний класс - основу любого демократического общества. Без него будут только правильные вывески, а суть останется та же, что и сейчас.
1. Вы никогда не узнаете достоверных подробностей сделок,совершенных во времена СССР.
Но общее правило торговых отношений с авторитарными экономиками и было и есть именно такое - авторитризм платит за все втридорога, переплачивая за риски.
Иначе никто связываться не будет, смысла нет.

2. Российские олигархи никак не могли и не могут стричь бабло на реальных высокотехнологических производствах.
По совсем простой причине - для этого нужны мозги.
А поскольку таковые во властных структурах в дефиците, то развитие получили самые простые способы заработка - нефтянка, трубы, сырье, удобрения, банковское дело.
А все остальное было сознательно задавлено, чтобы не создавать класс, который не зависит от власти.

3. Ну, в целом, это очень верная характеристика мотивации действующей российской власти. Если добавить туда еще алчность и сребролюбие.
Хотя, замечу, ни разу не либерал, но тут с либеральной оценкой вполне согласна.

4. Вот тут непонятно. при чем тут вообще конституция? Сей документ висит у нашей власти в качестве подтирочной бумаги в отхожем месте.
Вы тут потроллить решили, я не пойму.

5. Ну, окей, но России за глаза хватит и десятой доли инвстиций от оставшихся 32% международной торговли и уж тем более, 47% мирового промпрозводства.
И еще раз напомню, что самые крупные инвестиции в Россию УЖЕ БЫЛИ сделаны именно ТНК.
И эти предприятия успешно работают, платят налоги и зарплаты россиянам.

6. Точно та же самая ситуация и сейчас. Никто не продаст в РФ самых передовых технологий. К примеру, к японцам с этим лучше вообще не соваться- пустая трата времени. Пыталась подбить клинья под Фанук - получила приторно вежливый отказ в такой форме, что надолго отбило охоту вообще к ним обращаться.
Помнят косоглазые, как по Тошибе проехались катком после истории с советскими подводными лодками...
Но зачем нужны для экономики России САМЫЕ передовые технологии? Ими еще пользоваться нужно уметь, а у нас пока некому...

7. Именно поэтому российская власть и давит средний класс. И с их позиции это стратегически правильный ход, хотя и губительный для России.
Но им плевать, и это понятно...

ЗЫ пардон за очипятки, планшетка, она такая планшетка.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-02-2017 - 17:56
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(muse 55 @ 14-02-2017 - 16:50)
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 13:13)
(muse 55 @ 14-02-2017 - 11:56)
Откуда у вас такие сведения ?
Это общие особенности авторитарных экономик, о которых рассказывают всем студентам профильных ВУЗов.
Что за профильные вузы ?

Любые вузы, где читают курс международной экономики хотя бы пару семестров.
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 17:42)
(muse 55 @ 14-02-2017 - 16:50)
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 13:13)
Это общие особенности авторитарных экономик, о которых рассказывают всем студентам профильных ВУЗов.
Что за профильные вузы ?
Любые вузы, где читают курс международной экономики хотя бы пару семестров.

Откель вам это знать , если вы полгода назад не отличали инвестиции от кредита ?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(muse 55 @ 14-02-2017 - 18:14)
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 17:42)
(muse 55 @ 14-02-2017 - 16:50)
Что за профильные вузы ?
Любые вузы, где читают курс международной экономики хотя бы пару семестров.
Откель вам это знать , если вы полгода назад не отличали инвестиции от кредита ?
Это вы не отличаете, вы перепутали.
Проекция по Фрейду, типичный случай.
Кроме того, какие проблемы для человека несведущего в инвестициях, разбираться в программах экономических вузов?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-02-2017 - 18:23
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 18:20)
(muse 55 @ 14-02-2017 - 18:14)
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 17:42)
Любые вузы, где читают курс международной экономики хотя бы пару семестров.
Откель вам это знать , если вы полгода назад не отличали инвестиции от кредита ?
Это вы не отличаете, вы перепутали.
Проекция по Фрейду, типичный случай.

Сами поняли , что сказали ?
Кроме того, какие проблемы для человека несведущего в инвестициях, разбираться в программах экономических вузов?
Человеку не знающему , что такое инвестиции и значит не обучающемуся в " профильных" вузах , откуда знать о программах этих вузов ? Думаете , что навешав тут лапшу уважаемому обществу , как вы вы получаете лицензии для ведущих корпораций Европы (они же сами не способны это сделать ,юристы слабоваты у них , да и связей нет) вы можете читать тут лекции по экономике ? О которой у вас познания на уровне " наказания за мини юбки в СССР" . Будьте скромнее и определитесь со своей профессией...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
muse 55 Извините что вмешиваюсь..но я не могу поверить, чтобы Хрюндель не отличала инвестиции от кредитов, так как читаю ее давно..вы дадите ссылку, чтобы почитать об этом?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 14-02-2017 - 18:53)
muse 55 Извините что вмешиваюсь..но я не могу поверить, чтобы Хрюндель не отличала инвестиции от кредитов, так как читаю ее давно..вы дадите ссылку, чтобы почитать об этом?

Зачем вы троллите? Очевидно же, что этого не будет...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Моя хата с краю, ничего не знаю.

Какие законы вступят в силу 1 января 2021 года

Егор Гайдар: "спасший" страну от голода

Салют в честь смерти Сталина

США вошли в Перу.




>