АНТИСОВЕТник | |
|
(King Candy @ 20.11.2015 - время: 16:51) (O'ZONE sergio tacchini @ 20.11.2015 - время: 17:49) Родина и несправедливость - это практически синонимы Где родился и живу без Вас знаю! Хотел бы, давно уехал бы. "Не нужен мне берег турецкий ..." Ну а что вы тогда их судилища всерьез обсуждаете? Считайте, что вас окружают фашисты. Тогда не будет и иллюзий Тут о конкретном ЧЕЛОВЕКЕ речь, и обсуждения его конкретно ситуации! Систему в целом, мы обсуждали в других темах, в том числе и по моей инициативе, но тут о другом! Давайте разжую. Есть мать, воспитавшая РЕЦИДИВИСТА, наркошу и наркоторговца, грабителя и много чего ещё, за что не поймали, или поймали, но привязали на короткий поводок подонки такие как в "ОВД Дальний". А когда он случайно погиб, отыгрались на хорошем, законопослушном приличном семьянине, обязав выплачивать этой мерзоте немыслимые для приличных людей деньги! Да ещё и сидеть за ублюдка, которого она вырастила целых СЕМЬ лет! Потому я и написал, что ВСЕ кто участвовал в обвинении должны лишиться своих постов пожизненно! Чтобы перестать дискредитировать судебную Власть! |
Ник 35 | |
|
Я подписался в интернете в защиту. У нас "самый справедливый суд" когда тренированный спортсмен убил парня дал ему домашний арест. Но когда человек защищал своих детей дали ему умышленное убийство. Нам по версии суда даже нельзя защищать себя и детей. Несколько лет тому назад, мужчина поймал насильника над своим раздетым пасынком. Ударил и убил. Посадили. Через год, мужчина увидел как его маленькую дочь завалил насильник, убил. Посадили. Мораль такова, наша власть защищает преступников.
|
dogfred | |
|
Виктор Гончар, тот самый отец, на дочь которого напал пьяный рецидивист, защищал своих близких и неприкосновенность жилища. Летальный исход для рецидивиста - это справедливая участь. Гончара, я считаю, надо не наказывать, а награждать за гражданскую смелость и отвагу. Право на жилище записано в основном законе страны. И Гончар выступал в соответствии с Конституцией, осуществляя это право. Наша нынешняя российская фемида , похоже, не только действует с завязанными глазами, но и с больной головой. И пока власть предержащие не поймут, что так жить нельзя, преступники будут уходить от заслуженного наказания, а невиновные люди - опадать в тюрьму. "Не ладно что-то в Датском королевстве!"... |
King Candy | |
|
(Ник 35 @ 20.11.2015 - время: 18:17)У нас "самый справедливый суд" когда тренированный спортсмен убил парня дал ему домашний арест За спортсменом - национальная диаспора |
Sorques | |
|
(Ник 35 @ 20.11.2015 - время: 17:17)Я подписался в интернете в защиту. У нас "самый справедливый суд" когда тренированный спортсмен убил парня дал ему домашний арест. Но когда человек защищал своих детей дали ему умышленное убийство. Нам по версии суда даже нельзя защищать себя и детей. Несколько лет тому назад, мужчина поймал насильника над своим раздетым пасынком. Ударил и убил. Посадили. Через год, мужчина увидел как его маленькую дочь завалил насильник, убил. Посадили. Мораль такова, наша власть защищает преступников. Было дело Иванниковой... таксист хотел изнасиловать девушку и даже уже штаны снял, но она ударила его перочинным ножом в ногу, при этом попала в артерию и он скончался за несколько минут... Изначально действия Иванниковой следствие квалифицировало как умышленное причинение тяжкого вреда, повлёкшее по неосторожности смерть потерпевшего (статья 111 УК РФ). В ходе расследования прокуратура переквалифицировала действия обвиняемой на статью 107 УК РФ (убийство, совершенное в состоянии аффекта). Люблинский суд Москвы 2 июня 2005 года признал Иванникову виновной по части 1 статьи 107 УК РФ (убийство, совершенное в состоянии аффекта в результате насилия и аморального поведения потерпевшего). Кроме того, суд в полном объеме удовлетворил гражданские иски, заявленные отцом убитого. Иванникова была приговорена к двум годам лишения свободы условно. Суд также постановил взыскать в полном объеме с Иванниковой в качестве материальной компенсации в пользу потерпевшего 156 тысяч 196 рублей и в качестве моральной компенсации — 50 тысяч рублей. Приговор, не удовлетворивший ни Иванникову, ни родственников Багдасаряна, через неделю был обжалован. 4 июля 2005 года Московский городской суд отменил обвинительный приговор по протесту прокуратуры Москвы и отправил дело на новое рассмотрение. При этом обвинитель официально отказался от предъявленных обвинений: «Прокурор полностью отказался от обвинения и просил прекратить дело, поскольку, по его мнению, Иванникова находилась в состоянии необходимой обороны»[2]. 28 ноября 2005 года Люблинский суд в новом составе оправдал Иванникову. здесь Два года ее мурыжили, пока общественный резонанс не достиг определенного уровня, а так бы посадили... |
King Candy | |
|
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 18:26)Было дело Иванниковой... таксист хотел изнасиловать девушку и даже уже штаны снял, но она ударила его перочинным ножом в ногу, при этом попала в артерию и он скончался за несколько минут... Там тоже диаспора вступилась. Азербайджанец был убитый У диаспоры налаженные методы "взаимодействия" с полицией. Откупают своих |
dogfred | |
|
(King Candy @ 20.11.2015 - время: 17:38) [/QUOTE] Там тоже диаспора вступилась. Азербайджанец был убитый Вот-вот, диаспора азербайджанская заступилась, и с ее мнением считаются правоохранители, забывая, что страна-то русская. Сколько уже таких вот не наших, не русских выскальзывало из рук правосудия благодаря той самой терпимости к выходкам кавказцев в российских городах. От нас почему-то всегда требовалось проявлять терпение и приветливость ко всем, кроме русских. Это не справедливо. Закон либо ко всем подходит одинаково, либо надо менять проводников этого закона. |
Sorques | |
|
(King Candy @ 20.11.2015 - время: 17:38)Там тоже диаспора вступилась. Азербайджанец был убитый Армянин. Но именно так и было, диаспора, а затем националисты подключились к митингам и пикетам... В России жертва, не должна рыпаться, а если это происходит, то она видимо становится опасной на своем примере... |
Stella-law | |
|
А что говорит следствие и и сторона обвинения?
|
lozdok | |
|
сам не подпишусь и другим не советовал бы. мы ничего не знаем об этом деле настолько точно, чтобы делать выводы. |
Marinw | |
|
Эмоций у меня много, но увидеть бы документы
|
Безумный Иван | |
|
Ситуация описана только с точки зрения подсудимого. Как там было на самом деле, мы не знаем, так что я ничего не подписываю. По сути, очевидно что действие делится на два эпизода. 1.В квартире 2.На лестничной площадке. Суд вменяет подсудимому действие именно на лестничной площадке, когда опасность нападения на ребенка уже отсутствовала. Вот в этих деталях суд и должен разобраться. Кто там и как действовал. Если рассмотреть с позиции здравого смысла, мои симпатии конечно на стороне отца. Но суд действует по закону. А вот для того что бы здравый смысл соответствовал решению суда, для этого и надо писать законы соответствующим образом, учитывая и такие нюансы. Организаторам петиции нужно не требовать освободить отца, а внести конкретное предложение откорректировать конкретную статью УК. Если это произойдет, тогда и человека оправдают без лишних вопросов. |
King Candy | |
|
(Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 20:43)суд действует по закону. А вот для того что бы здравый смысл соответствовал решению суда, для этого и надо писать законы соответствующим образом, учитывая и такие нюансы. Организаторам петиции нужно не требовать освободить отца, а внести конкретное предложение откорректировать конкретную статью УК. Если это произойдет, тогда и человека оправдают без лишних вопросов. Вы же прекрасно понимаете, что законы при нашей жизни (УК) точно не перепишут. Действует тот самый, еще Сталинский УК, отказывающий советским рабам даже в элементарном праве на жизнь и самооборону |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 19:43)Если это произойдет, тогда и человека оправдают без лишних вопросов. Вить, о конкретном деле сложно судить, но то что у нас правоприменительная практика обвинительная в таких вопросах и защищающемуся, но убивавшему, дают хотя бы какой нибудь срок, это известная вещь...если конечно нет общественного резонанса... |
iich | |
|
ПОГОВОРИТЬ - оно понятно. Но мне лень повторяться - я просто пошёл и подписал эту петицию. |
Безумный Иван | |
|
(King Candy @ 20.11.2015 - время: 19:49)Вы же прекрасно понимаете, что законы при нашей жизни (УК) точно не перепишут. Ошибаетесь. Действует УК 1997 года. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 19:56)Вить, о конкретном деле сложно судить, но то что у нас правоприменительная практика обвинительная в таких вопросах и защищающемуся, но убивавшему, дают хотя бы какой нибудь срок, это известная вещь...если конечно нет общественного резонанса... Вот общественный резонанс мне кажется здесь никуда не пришьешь. Обвинительная практика я думаю потому, что следователи передают дела в суд только тогда, когда соберут доказательную базу. За разваленное дело в суде следователя по головке не погладят. |
King Candy | |
|
(Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 21:27) (King Candy @ 20.11.2015 - время: 19:49) Действует тот самый, еще Сталинский УК, отказывающий советским рабам даже в элементарном праве на жизнь и самооборону Ошибаетесь. Действует УК 1997 года. В чем его принципиальные отличия от Сталинского довоенного УК? |
Безумный Иван | |
|
(King Candy @ 20.11.2015 - время: 21:22) (Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 21:27) (King Candy @ 20.11.2015 - время: 19:49) Действует тот самый, еще Сталинский УК, отказывающий советским рабам даже в элементарном праве на жизнь и самооборону Ошибаетесь. Действует УК 1997 года. В чем его принципиальные отличия от Сталинского довоенного УК? Что в Вашем понимании означает "принципиальные"? |
меховщик | |
|
(kotas13 @ 20.11.2015 - время: 15:50)Давно уже говорят, что закон о допустимой самообороне в России направлен против защищающихся. Вот ещё один пример. Я считаю, отец поступил правильно, убив выродка. А ваше мнение, форумчане ? Вопрос, Миша, на самом деле очень сложный... С "кондачка" его так не решить... Если все в статье правда, то я на стороне обвиняемого. Но, как я понимаю, свидетелей, кроме ребенка, не было? А здесь действительно действует принцип "трупа", и от него отмазаться очень тяжело: труп уже свидетельствовать не может. Скорей всего следователи подвели это дело под "бытовуху": драка была один на один, оружия у нападавшего не было и значить "победивший" виновен. Для меня же тоже очень много вопросов неясных: - почему потерпевший звонил именно в эту дверь и хотел войти? (может они были знакомы?) - почему обвиняемый не вызвал наряд полиции и "скорую" после драки? Может следствие и дало ответ на эти вопросы не в пользу обвиняемого... |
Angelofdown | |
|
(kotas13 @ 20.11.2015 - время: 17:50)Давно уже говорят, что закон о допустимой самообороне в России направлен против защищающихся. Вот ещё один пример. Я считаю, отец поступил правильно, убив выродка. А ваше мнение, форумчане ? Иногда мне кажется, что от трупов лучше потихоньку избавляться, чем потом сидеть за превышение самообороны и т.д. Конечно, у нас в стране "кривосудие". Совершенно ненормальный приговор, который должен быть отменен. Какой ненормальный судья его вынес? Что с его мозгами было в момент вынесения приговора? |
Macek | |
|
А свидетели есть или видеозаписи или только со слов папы всё написано?
|
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 20:29)Вот общественный резонанс мне кажется здесь никуда не пришьешь. Обвинительная практика я думаю потому, что следователи передают дела в суд только тогда, когда соберут доказательную базу. За разваленное дело в суде следователя по головке не погладят. Этой теме ,есть моя ссылка на Дело Иванниковой, с которой сняли все обвинения, после резонанса в СМИ... Сами судьи, неофициально, подсудимым по таким делам говорят- "Я все понимаю, вы защищались, но все таки человек погиб". Это менталитет. |
kotas13 | |
|
(Sorques @ 20.11.2015 - время: 23:47) (Безумный Иван @ 20.11.2015 - время: 20:29) Вот общественный резонанс мне кажется здесь никуда не пришьешь. Обвинительная практика я думаю потому, что следователи передают дела в суд только тогда, когда соберут доказательную базу. За разваленное дело в суде следователя по головке не погладят. Этой теме ,есть моя ссылка на Дело Иванниковой, с которой сняли все обвинения, после резонанса в СМИ... Это неправильные установки в юридических университетах. Наши судьи ориентируются только на то, чтобы их не наказали. А в основе наказания всегда боязнь. Судьи боятся быть наказанными по правде... |
Безумный Иван | |
|
(kotas13 @ 21.11.2015 - время: 02:43)Это неправильные установки в юридических университетах. Наши судьи ориентируются только на то, чтобы их не наказали. А в основе наказания всегда боязнь. Судью может наказать только коллегия судей. Больше никто. Судья в своих действиях руководствуется законом. Но у нас почему-то принято считать раз судья вынес приговор не соответствующий здравому смыслу, хоть и по закону, то судью на мыло. |
Рекомендуем почитать также топики: Зачем нужен АвтоВаз? Немцы против исламистов Честное голосование Бизнес или предательство 5-ый канал, "Момент Истины" о Боинге |