Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 964
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(O'ZONE sergio tacchini @ 23.11.2015 - время: 04:12)
(Безумный Иван @ 22.11.2015 - время: 21:47)
В старттопике приведено вольное изложение с точки зрения сочувствующего. А я привожу фразу с сайта следственного комитета. Смерть наступила в результате разрыва печени от тупого удара в живот. Не от цироза печени, не от падения, а от тупого удара. И ни о каком цирозе там вообще не упомянуто. Ты считаешь что отец будучи на лестничной площадке закон не нарушил?
Кто там и как умысел доказывал?

Этих документов у нас в распоряжении нет. Однако изложение ситуации на официальном сайте СК заслуживает большего доверия чем версия озвученная неназванным лицом для желтой прессы.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 628
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Мавзон @ 23.11.2015 - время: 00:30)
(Безумный Иван @ 22.11.2015 - время: 22:57)
(Мавзон @ 22.11.2015 - время: 22:53)
Не дай Господь, сволоте зубик выставите. Или глазик подобъете. Правда, если он Вас на пёрышко посадит, ему могут и годик условно накинуть.
Это как лирическое отступление воспринимать?
Это с каждым может случиться. И не следует из обнаглевшей от безнаказанности гопоты делать мучеников.

Ну так пьяная агрессивная свинья - она же тоже гражданин, и гражданских правов у нее столько же, а то и поболее, чем у законопослушного обывателя...

А почему самообронщика посадили - понятно - если наш народ "вот так" (в кулаке) не держать - совсем страх потеряют, от рук отобьются. Будут как в США - палить при малейшей угрозе их жизни и собственности. Кто ж в нашей стране такую самостоятельность потерпит?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 835
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 23.11.2015 - время: 06:50)
Ну так пьяная агрессивная свинья - она же тоже гражданин, и гражданских правов у нее столько же, а то и поболее, чем у законопослушного обывателя...
Столько же. Как и обязанностей.
А почему самообронщика посадили - понятно - если наш народ "вот так" (в кулаке) не держать - совсем страх потеряют, от рук отобьются. Будут как в США - палить при малейшей угрозе их жизни и собственности. Кто ж в нашей стране такую самостоятельность потерпит?
Никто, как и в США, где решает все, вплоть до расстояния до нападавшего и того, куда вошла пуля, в ноги-руки, в живот спереди или в спину убегающему. И уж, тем более, пытался ты связаться с полицией, прежде чем обороняться, или обратился ли в полицию после случившегося.
Голливудские боевики- это не документальные фильмы, даже если и "на основе реальных событий".

Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-11-2015 - 07:17
sxn2423977943
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 90
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Оговорюсь- пишу с иронией. Не нужны нашему гос. не думающие не тем паче герои, ибо сегодня он защитил своих детей, а завтра...... не дай бог пощечину даст полицейскому за вымогание с него взятки, это бунтарство и инакомыслие- сажать, чтобы другим не повадно было. Героев(бунтарей) пересажать, ну а бандерлоги, хай работают. Только зря мы на рядовых прокуроров и судей наговариваем- все делается сверху, боюсь даже из другого города, приказ получен в устной форме- сажать всех. Скажу больше, когда крупная продуктовая фирма уменьшает объем пакета молока на 10% она тоже это делает не сама, зачем ей убытки, ей милой это сказали сделать......- инфляции у нас нет.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 628
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 23.11.2015 - время: 08:15)

Ну так пьяная агрессивная свинья - она же тоже гражданин, и гражданских правов у нее столько же, а то и поболее, чем у законопослушного обывателя...
Столько же. Как и обязанностей

Вот и неправильно

Пьяный должен поражаться в правах, и считаться априори виновным в подобных ситуациях - как это в случае с водителями. Потому что не контролирует себя
ЧУР Славян
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 482
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 23.11.2015 - время: 08:05)
Пьяный должен поражаться в правах, и считаться априори виновным в подобных ситуациях - как это в случае с водителями. Потому что не контролирует себя
Не совсем так. Раньше да, а теперь нет. Т.е. нетрезвость отдельная вина, правильность выполнения ПДД выявляют отдельно от состояния.
З.Ы. и если виновен нетрезвый, то состояние является отягчающим обстоятельством.

Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 23-11-2015 - 09:51
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 23.11.2015 - время: 04:23)
(O'ZONE sergio tacchini @ 23.11.2015 - время: 04:12)
(Безумный Иван @ 22.11.2015 - время: 21:47)
В старттопике приведено вольное изложение с точки зрения сочувствующего. А я привожу фразу с сайта следственного комитета. Смерть наступила в результате разрыва печени от тупого удара в живот. Не от цироза печени, не от падения, а от тупого удара. И ни о каком цирозе там вообще не упомянуто. Ты считаешь что отец будучи на лестничной площадке закон не нарушил?
Кто там и как умысел доказывал?
Этих документов у нас в распоряжении нет. Однако изложение ситуации на официальном сайте СК заслуживает большего доверия чем версия озвученная неназванным лицом для желтой прессы.

Витя, мы тут на форуме, а не в Следственном комитете. И рассматриваем не доказательную базу, а обмениваемся мнением о допустимости защиты своей семьи и жилища от вламывающегося пьяного типа. Не думаю, что если бы в твою квартиру в Сосновом Бору вот также влез пьяный мужик, ты бы стал ему объяснять, что он не прав, хватая твою дочку за руку. Извини за такой экскурс в личное, но ты, флотский офицер, позволил бы кому-то издеваться над тобой и твоим ребенком, бить тебя по физиономии? Тем более, что ты не в форме в этот момент. Да никогда!
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 964
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 23.11.2015 - время: 19:24)
Витя, мы тут на форуме, а не в Следственном комитете. И рассматриваем не доказательную базу, а обмениваемся мнением о допустимости защиты своей семьи и жилища от вламывающегося пьяного типа.
Защищать допускается любыми методами. А вот когда вышли на лестницу и захлопнул за собой дверь, защита на этом закончена. Далее пошло наказание "гостя". И тут есть ограничения. Или нет?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 23-11-2015 - 20:53
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 23.11.2015 - время: 20:53)
(dogfred @ 23.11.2015 - время: 19:24)
Витя, мы тут на форуме, а не в Следственном комитете. И рассматриваем не доказательную базу, а обмениваемся мнением о допустимости защиты своей семьи и жилища от вламывающегося пьяного типа.
Защищать допускается любыми методами. А вот когда вышли на лестницу и захлопнул за собой дверь, защита на этом закончена. Далее пошло наказание "гостя". И тут есть ограничения. Или нет?

Типа, дома я - хозяин, вышел на площадку мусор вынести - раб ?
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 23.11.2015 - время: 20:53)
.[/QUOTE] Защищать допускается любыми методами. А вот когда вышли на лестницу и захлопнул за собой дверь, защита на этом закончена. Далее пошло наказание "гостя". И тут есть ограничения. Или нет?

Это что же, у себя в коридоре непрошенного гостя, дышащего в лицо перегаром, я могу взять за грудки, а за порогом открытой двери уже ни-ни? У себя дома в прихожей я защитник, а там, на лестничной площадке, я дипломат? Тот мою дочку будет за руку тащить, а я ему в ответ ноту протеста с требованием ответа в письменной форме?
Не абсурд?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 964
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 20:59)
(Безумный Иван @ 23.11.2015 - время: 20:53)
(dogfred @ 23.11.2015 - время: 19:24)
Витя, мы тут на форуме, а не в Следственном комитете. И рассматриваем не доказательную базу, а обмениваемся мнением о допустимости защиты своей семьи и жилища от вламывающегося пьяного типа.
Защищать допускается любыми методами. А вот когда вышли на лестницу и захлопнул за собой дверь, защита на этом закончена. Далее пошло наказание "гостя". И тут есть ограничения. Или нет?
Типа, дома я - хозяин, вышел на площадку мусор вынести - раб ?

Считаете что на улице Вы можете преследовать, догнать и безнаказанно убить того кто недавно входил в Вашу квартиру?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 964
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 23.11.2015 - время: 21:08)
Это что же, у себя в коридоре непрошенного гостя, дышащего в лицо перегаром, я могу взять за грудки, а за порогом открытой двери уже ни-ни? У себя дома в прихожей я защитник, а там, на лестничной площадке, я дипломат? Тот мою дочку будет за руку тащить, а я ему в ответ ноту протеста с требованием ответа в письменной форме?
Не абсурд?

Абсурд. Но такие у нас законы. И судья здесь не при чем, он только исполняет закон. Но у нас почему-то принято считать раз судья вынес приговор не соответствующий здравому смыслу, хоть и по закону, то судью на мыло. И что бы закон не был абсурдным, организаторам петиции нужно не требовать освободить отца, а внести конкретное предложение откорректировать конкретную статью УК. Если это произойдет, тогда и человека оправдают без лишних вопросов.
Рафыч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера. Ловец снов.
  • Репутация: 4907
  • Статус: Смрт, смрт, криж, череп, гроб
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, человек поступил правильно.
Закон о самообороне слаб, работает в пользу нападающего. а не защищаюсегося.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 964
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Рафыч @ 23.11.2015 - время: 21:29)
Думаю, человек поступил правильно.
Закон о самообороне слаб, работает в пользу нападающего. а не защищаюсегося.

Опять двадцать пять.
Он на лестнице тоже оборонялся или наказывал преступника за непрошеное вторжение?
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 23.11.2015 - время: 21:12)
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 20:59)
(Безумный Иван @ 23.11.2015 - время: 20:53)
Защищать допускается любыми методами. А вот когда вышли на лестницу и захлопнул за собой дверь, защита на этом закончена. Далее пошло наказание "гостя". И тут есть ограничения. Или нет?
Типа, дома я - хозяин, вышел на площадку мусор вынести - раб ?
Считаете что на улице Вы можете преследовать, догнать и безнаказанно убить того кто недавно входил в Вашу квартиру?

Где эта улица,
Где этот дом... ©
Вы всё перевернули шиворот-навыворот. У наркоманов (и алкоголиков со стажем) отсутствует Совесть. А совесть является главным мерилом жизни (религии отдыхают). И вы говорите о вежливом отношении к бездуховному существу ? Это как при встрече российской и П/Л США друг к другу ходить в гости: можно, но чрезвычайно глупо !
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Рафыч @ 23.11.2015 - время: 21:29)
Думаю, человек поступил правильно.
Закон о самообороне слаб, работает в пользу нападающего. а не защищаюсегося.

Так специально в 70-х годах заставили народ сдать гладкоствольные ружья и стали с тех пор их регистрировать. А до того в каждом доме был ствол и хозяин не чувствовал себя ущемлённым в правах, а мог застрелить врага !
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 964
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 21:54)
Вы всё перевернули шиворот-навыворот. У наркоманов (и алкоголиков со стажем) отсутствует Совесть. А совесть является главным мерилом жизни (религии отдыхают). И вы говорите о вежливом отношении к бездуховному существу ? Это как при встрече российской и П/Л США друг к другу ходить в гости: можно, но чрезвычайно глупо !

Где Вы увидели у меня про "вежливость". Хотя, если не убивать и не калечить для Вас и есть вежливость, тогда да.
Vuego
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 483
  • Статус: Homo OXPEHEHTYC™
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 21:58)
А до того в каждом доме был ствол и хозяин не чувствовал себя ущемлённым в правах, а мог застрелить врага !

я за ледоруб в каждом доме 00064.gif
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 23.11.2015 - время: 21:59)
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 21:54)
Вы всё перевернули шиворот-навыворот. У наркоманов (и алкоголиков со стажем) отсутствует Совесть. А совесть является главным мерилом жизни (религии отдыхают). И вы говорите о вежливом отношении к бездуховному существу ? Это как при встрече российской и П/Л США друг к другу ходить в гости: можно, но чрезвычайно глупо !
Где Вы увидели у меня про "вежливость". Хотя, если не убивать и не калечить для Вас и есть вежливость, тогда да.

Придирчивость к словам и формулировкам появляется при отсутствии сказать что-то по делу.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Vuego @ 23.11.2015 - время: 22:05)
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 21:58)
А до того в каждом доме был ствол и хозяин не чувствовал себя ущемлённым в правах, а мог застрелить врага !
я за ледоруб в каждом доме 00064.gif

А я за "берданку" и "Зауэр" у каждого. До 70-х годов гладкоствол был практически у каждого и это не влияло на криминальную картину в стране.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 943
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 22:14)
До 70-х годов гладкоствол был практически у каждого и это не влияло на криминальную картину в стране.

Вы преувеличиваете.
Valkiri_a
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус: Каждому свое
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
современный УК это наследие совдеповского УК, где не было частной собственности, человек не имел права на адекватную самооборону. Теперь же есть частная собственность, но человек не может защищаться даже на своей территории, не имеешь ты права убить топором грабителя, насильника, убийцу залезшего к тебе в квартиру, не имеешь права метнуть нож или выстелить из ружья в негодяя перелезшего через забор на твой участок, не имеешь права ставить капкан на своем огороженном участке, а то вдруг вору ножку отрубит , поранит его.))) не пора ли ввести дореволюционный УК? Где человек имел право защищать свою частную собственность, защитить честь своей дамы, дочери, матери, защитить свою жизнь. А то получается частная собственность есть, а законы то рабско- советские ((((. У моего прадеда был особняк в Ростове на Дону, так вот полез один раз грабитель к нему в дом ночью, прадед услышал шум, взял револьвер и застрелил наповал вора в своем кабинете и нормально все, никакого превышения, а после пса завел волкодава и ночью его выпускал по двору бегать, пес был дикий и свирепый , днем запирался в подвале, потому как был агрессивен, и вот опять полезли два вора, пес одному сразу горло перегрыз, а другой уже после умер от кровопотери, смог обратно перелезть через забор на улицу и там умер. И нормально все, никто не говорил, что пса надо усыпить, что он воров загрыз и штраф хозяину влепить и уголовный срок. Это было до революции законы защищали честных людей и их имущество. А сейчас законы защищают уголовников, воров и насильников. Давно пора кардинально менять законы. Я живу в квартире у меня живет пес породы ротвейлер , так вот если ко мне кто то залезет в квартиру или попытается туда проникнуть пес его либо убьет либо сильно покалечит. Я вот думаю, полез бы этот зэк ко мне , пес бы его убил и что мне бы срок впаяли и потребовали собаку усыпить?
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 623
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 23.11.2015 - время: 22:24)
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 22:14)
До 70-х годов гладкоствол был практически у каждого и это не влияло на криминальную картину в стране.
Вы преувеличиваете.

Ничуть. Мой отец 1927 г.р. и он рассказывал об этом. Мой брат 1962 г.р.
ЧУР Славян
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 482
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 24.11.2015 - время: 03:53)
(avp @ 23.11.2015 - время: 22:24)
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 22:14)
До 70-х годов гладкоствол был практически у каждого и это не влияло на криминальную картину в стране.
Вы преувеличиваете.
Ничуть. Мой отец 1927 г.р. и он рассказывал об этом. Мой брат 1962 г.р.

Не совсем так! Но, владение было свободным! Так чтоб у каждого, конечно нет. Охотились и держали дома без уведомления органов.
ЧУР Славян
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 482
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 23.11.2015 - время: 20:53)
(dogfred @ 23.11.2015 - время: 19:24)
Витя, мы тут на форуме, а не в Следственном комитете. И рассматриваем не доказательную базу, а обмениваемся мнением о допустимости защиты своей семьи и жилища от вламывающегося пьяного типа.
Защищать допускается любыми методами. А вот когда вышли на лестницу и захлопнул за собой дверь, защита на этом закончена. Далее пошло наказание "гостя". И тут есть ограничения. Или нет?

Я что-то не понял? ТС написал, что удар по лицу получен на площадке, в ответ защищавшийся ударил кулаком в корпус. Где тут умысел на убийство? Где превышение СО даже?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Водитель и ребенок.

Надо ли мутить тему?

Телевидение в СССР

Хочешь учиться? Сначала иди рожай!

Свобода информации для развития ВПК, в чем сила




>