Забайкалье предложило делить и отбраковывать детей

Безумный Иван дата: 17-03-2015 - 23:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(dedO'K @ 17.03.2015 - время: 23:01) А это уже утилиты... Между прочим, хорошо дополняются самообразованием в процессе жизни. Причём, узкоспециализированно, как раз для практического применения. К самообразованию человек становится способен только тогда, когда у него есть базис знаний.

dedO'K дата: 17-03-2015 - 23:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 18.03.2015 - время: 00:03) (dedO'K @ 17.03.2015 - время: 23:01) А это уже утилиты... Между прочим, хорошо дополняются самообразованием в процессе жизни. Причём, узкоспециализированно, как раз для практического применения. К самообразованию человек становится способен только тогда, когда у него есть базис знаний. Базис познания- это интерес к познанию разумности, логичности и закономерности реально наблюдаемых явлений, в любви к бытию. Тут важнее развивать сосредоточенность, внимание, память, логическое мышление, нежели десять лет забивать голову некими "знаниями".

Безумный Иван дата: 17-03-2015 - 23:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(dedO'K @ 17.03.2015 - время: 23:18) Базис познания- это интерес к познанию разумности, логичности и закономерности реально наблюдаемых явлений, в любви к бытию. Тут важнее развивать сосредоточенность, внимание, память, логическое мышление, нежели десять лет забивать голову некими "знаниями". dedO'K, Вас послушать, так всем Закона Божьего будет вполне достаточно.

mjo дата: 18-03-2015 - 00:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 17.03.2015 - время: 23:00) Ну, по железу все люди примерно равны. Объем головного мозга различается не значительно. Вот среднее образование и надо дать каждому человеку. А дальше пусть смотрит по своим способностям и пристрастиям. Объем мозга - это не главное. И бывают люди, которые отличаются и очень сильно. Их не много. Даже мало. Но они есть. И именно они могут составить славу любого народа. И именно их надо находить, отделять от остальных и ставить им совершенно другую ОС. Причем, чем раньше, тем лучше.

Безумный Иван дата: 18-03-2015 - 00:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 18.03.2015 - время: 00:24) Объем мозга - это не главное. И бывают люди, которые отличаются и очень сильно. Их не много. Даже мало. Но они есть. И именно они могут составить славу любого народа. И именно их надо находить, отделять от остальных и ставить им совершенно другую ОС. Причем, чем раньше, тем лучше. Почему лучше? Чем полученные знания могут навредить этим людям? И почему бы им не определяться уже насчет высшего образования, учиться дальше или не учиться. Кому среднее образование доставило горе?

dedO'K дата: 18-03-2015 - 02:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 18.03.2015 - время: 00:27) (dedO'K @ 17.03.2015 - время: 23:18) Базис познания- это интерес к познанию разумности, логичности и закономерности реально наблюдаемых явлений, в любви к бытию. Тут важнее развивать сосредоточенность, внимание, память, логическое мышление, нежели десять лет забивать голову некими "знаниями". dedO'K, Вас послушать, так всем Закона Божьего будет вполне достаточно. Как минимум, из Закона Божьего, законов логики, объективности и беспристрастности. И стремления к любви логичной, объективной и беспристрастной. Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-03-2015 - 02:14

mjo дата: 18-03-2015 - 03:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 18.03.2015 - время: 00:29) Почему лучше? Чем полученные знания могут навредить этим людям? И почему бы им не определяться уже насчет высшего образования, учиться дальше или не учиться. Кому среднее образование доставило горе? Объем образования, который называется среднем, в разное время был разным. И его определяет государство в зависимости от требований, диктуемых временем и от ресурсов. И никто никого этого образования не собирается лишать. И вовсе не закрывает двери ВУЗов ни перед кем. Речь как я понимаю о другом. Об отбое из общей массы наиболее способных на раннем этапе и специальном их обучении и подготовке. Всем такую подготовку дать нельзя, да и не нужно. Например, в Германии ( уж извините, просто эту страну я знаю лучше) далеко не все дети и их родители хотят, чтобы учеба длилась 13 лет. И не все желают тратить время на обучении в ВУЗе, хотя бы потому, что прилично зарабатывать на жизнь гораздо надежнее в простых, не требующих высшего образования профессиях. А получив высшее образование человек рискует не найти себе более простую работу, если не приживется в своей профессии. Здесь сантехников или истопников с высшим (как это бывает в России) нет. Просто не берут. По закону ему надо больше платить.

seksemulo дата: 22-03-2015 - 19:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(kotas13 @ 12.03.2015 - время: 21:19) Вполне логично, что для лучшего усвоения пройденного детей богатых и бедных надо учить разному и в разных школах. Рождённый ползать летать не может © Не разводите демагогию про богатых и бедных. Школьников можно тестировать по письменным контрольным анонимно. В Германии детей тестируют уже перед школой и по результатам тестирования сразу определяют, потянет ребёнок школу или нет. Кто не потянет, рекомендуют в специальную школу.

kotas13 дата: 22-03-2015 - 20:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(seksemulo @ 22.03.2015 - время: 19:15) (kotas13 @ 12.03.2015 - время: 21:19) Вполне логично, что для лучшего усвоения пройденного детей богатых и бедных надо учить разному и в разных школах. Рождённый ползать летать не может © Не разводите демагогию про богатых и бедных. Школьников можно тестировать по письменным контрольным анонимно. В Германии детей тестируют уже перед школой и по результатам тестирования сразу определяют, потянет ребёнок школу или нет. Кто не потянет, рекомендуют в специальную школу. В России и сейчас есть спецшколы для детей с проблемами обучения в обычной школе. Там более лёгкая программа обучения. Но всё-таки основное количество детей учится по полной программе. И это радует.

Siren-by-the-Sea дата: 23-03-2015 - 11:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 550 Статус: Ты все? - ласково спросила самка богомола Замужем

(mjo @ 18.03.2015 - время: 03:20) Речь как я понимаю о другом. Об отбое из общей массы наиболее способных на раннем этапе и специальном их обучении и подготовке. Всем такую подготовку дать нельзя, да и не нужно. Например, в Германии ( уж извините, просто эту страну я знаю лучше) Снова поддержу kotas13.. Мягкая сегрегация в школьном образовании в нашей стране была всегда и это хорошо. Есть школы, программы для одаренных детей, они существуют десятилетиями, так же как заведения для особых детей с проблемным обучением и развитием. Но это совсем не значит, что детей необходимо делить в обязательном порядке на потоки, уничтожать общеобразовательную школу, ставить маленькому ребенку клеймо на лоб, которое скорее всего останется на нем на всю жизнь. Теперь про Германию, которую здесь не раз вспоминали как страну с сегрегационным образованием. В 2000 году Германия первый раз участвовала в международной программе сравнения образовательных успехов PISA, о которой я здесь уже писала. Результаты по сравнению с другими развитыми странами были, мягко говоря, хреновенькие. Общий балл ниже среднего, некоторые результаты на уровне развивающихся стран вроде Мексики и пр. С тех пор Германия шла по долгому пути реформ, который в частности включал в себя (здесь внимание) смягчение системы школьной сегрегации: рост числа общеобразовательных школ, подъем возраста учащихся на момент распределения их по школам, возможность переходить в любые школы на старшем этапе средней школы и так далее. То есть, немцы уже понимают определенную ущербность своей образовательной политики, полностью отказаться сейчас от нее не могут, это традиция и культура, но движутся в этом направлении. В итоге: строго-сегрегационная школа для детей 11-14 лет себя изживает как образовательная практика. От нее отказались англичане, ирландцы, американцы всегда делали и делают упор на общее образование для всех, туда же начинают смотреть немцы. А вот лет в 16 (за два года до окончания школы) ребенок вполне может определиться, собирается ли он в вуз, и перейти в класс особой направленности. Сужу по опыту общения с детьми этого возраста, у них все мысли в последние год-два уже исключительно о поступлении, то есть старшая средняя школа - нормальный этап подготовки в вуз, но не раньше.

mjo дата: 23-03-2015 - 17:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(kotas13 @ 22.03.2015 - время: 20:10) В России и сейчас есть спецшколы для детей с проблемами обучения в обычной школе. Там более лёгкая программа обучения. Но всё-таки основное количество детей учится по полной программе. И это радует.

Безумный Иван дата: 23-03-2015 - 17:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 18.03.2015 - время: 03:20) Здесь сантехников или истопников с высшим (как это бывает в России) нет. Просто не берут. По закону ему надо больше платить. А можно скрыть тот факт что человек имеет высшее образование?

dedO'K дата: 23-03-2015 - 18:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 23.03.2015 - время: 18:25) (kotas13 @ 22.03.2015 - время: 20:10) В России и сейчас есть спецшколы для детей с проблемами обучения в обычной школе. Там более лёгкая программа обучения. Но всё-таки основное количество детей учится по полной программе. И это радует. [VIDEO]http://video.rutube.ru/7588407 "Сколько будет два плюс два делённое на два"... "Назовите по буквам "целлюлит"..." "Что такое "холокост"..." "Кто основал Москву..." "Численность населения РФ..." "Что такое "метаболизм"..." Самая необходимая информация для современного человека, то, что он должен помнить, любить, ценить и чем обязан руководствоваться... При этом, первый вопрос задаётся в письменном виде. Второй- так же. Третий- вообще непонятно чьё наследие. Ответ на четвёртый неправилен. Возраст Москвы точно не известен. Самые древние археологические находки на территории Москвы относятся к каменному веку. С конца первого тысячелетия в районе современной Москвы поселились славяне: вятичи и кривичи. Вятичи составляли основную часть первоначального населения Москвы. Археологические раскопки, проведённые в районе Кремля, свидетельствуют, что к концу XI века там уже существовало поселение, защищённое валом и рвом. Первым достоверным летописным упоминанием считается указание Ипатьевской летописи на пятницу 4 апреля 1147 года, когда ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий принимал в городке под названием Москов своих друзей и союзников во главе с новгород-северским князем Святославом Ольговичем. В 1156 году здесь были построены новые деревянные укрепления. Общая территория увеличилась в 3—4 раза Москва "Метаболизм (от греч. μεταβολή — «превращение, изменение»), или обмен веществ — набор химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни." Метаболизм, как обмен веществ- это набор химических реакций, а не физический процесс обмена веществ, в котором участвуют не только химические реакции. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-03-2015 - 18:38

mjo дата: 23-03-2015 - 19:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Безумный Иван @ 23.03.2015 - время: 17:45) А можно скрыть тот факт что человек имеет высшее образование? Наверное можно. Не знаю.

mjo дата: 23-03-2015 - 19:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 23.03.2015 - время: 18:37) "Сколько будет два плюс два делённое на два"... "Назовите по буквам "целлюлит"..." "Что такое "холокост"..." "Кто основал Москву..." "Численность населения РФ..." "Что такое "метаболизм"..." Самая необходимая информация для современного человека, то, что он должен помнить, любить, ценить и чем обязан руководствоваться... При этом, первый вопрос задаётся в письменном виде. Второй- так же. Третий- вообще непонятно чьё наследие. Ответ на четвёртый неправилен. Возраст Москвы точно не известен. Самые древние археологические находки на территории Москвы относятся к каменному веку. С конца первого тысячелетия в районе современной Москвы поселились славяне: вятичи и кривичи. Вятичи составляли основную часть первоначального населения Москвы. Археологические раскопки, проведённые в районе Кремля, свидетельствуют, что к концу XI века там уже существовало поселение, защищённое валом и рвом. Первым достоверным летописным упоминанием считается указание Ипатьевской летописи на пятницу 4 апреля 1147 года, когда ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий принимал в городке под названием Москов своих друзей и союзников во главе с новгород-северским князем Святославом Ольговичем. В 1156 году здесь были построены новые деревянные укрепления. Общая территория увеличилась в 3—4 раза Москва "Метаболизм (от греч. μεταβολή — «превращение, изменение»), или обмен веществ — набор химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни." Метаболизм, как обмен веществ- это набор химических реакций, а не физический процесс обмена веществ, в котором участвуют не только химические реакции. Это Вы о чем? Опять о своем? На видео отвечают люди, как минимум получившие среднее образование. Вот это уровень, который "радует". Половина из них явно зря потеряли годы, которые могли бы провести с большей пользой для себя.

Безумный Иван дата: 23-03-2015 - 19:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 23.03.2015 - время: 19:05) (Безумный Иван @ 23.03.2015 - время: 17:45) А можно скрыть тот факт что человек имеет высшее образование? Наверное можно. Не знаю. Просто если нельзя, то при поступлении должны под роспись предупреждать абитуриентов что своим обучением они могут нанести себе непоправимый вред. Ну или должны быть курсы по понижению квалификации, гарантирующие что после них человек гарантированно поглупеет. С выдачей сертификата, с тестами на отсутствие знаний по высшему образованию. Как я сочувствую немцам.

kotas13 дата: 23-03-2015 - 22:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

(mjo @ 23.03.2015 - время: 19:10) (dedO'K @ 23.03.2015 - время: 18:37) "Сколько будет два плюс два делённое на два"... "Назовите по буквам "целлюлит"..." "Что такое "холокост"..." "Кто основал Москву..." "Численность населения РФ..." "Что такое "метаболизм"..." Самая необходимая информация для современного человека, то, что он должен помнить, любить, ценить и чем обязан руководствоваться... При этом, первый вопрос задаётся в письменном виде. Второй- так же. Третий- вообще непонятно чьё наследие. Ответ на четвёртый неправилен. Возраст Москвы точно не известен. Самые древние археологические находки на территории Москвы относятся к каменному веку. С конца первого тысячелетия в районе современной Москвы поселились славяне: вятичи и кривичи. Вятичи составляли основную часть первоначального населения Москвы. Археологические раскопки, проведённые в районе Кремля, свидетельствуют, что к концу XI века там уже существовало поселение, защищённое валом и рвом. Первым достоверным летописным упоминанием считается указание Ипатьевской летописи на пятницу 4 апреля 1147 года, когда ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий принимал в городке под названием Москов своих друзей и союзников во главе с новгород-северским князем Святославом Ольговичем. В 1156 году здесь были построены новые деревянные укрепления. Общая территория увеличилась в 3—4 раза Москва "Метаболизм (от греч. μεταβολή — «превращение, изменение»), или обмен веществ — набор химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни." Метаболизм, как обмен веществ- это набор химических реакций, а не физический процесс обмена веществ, в котором участвуют не только химические реакции. Это Вы о чем? Опять о своем? На видео отвечают люди, как минимум получившие среднее образование. Вот это уровень, который "радует". Половина из них явно зря потеряли годы, которые могли бы провести с большей пользой для себя. Если человек не хочет учиться, его к этому никак нельзя принудить. А то, что человек не знающий элементарных вещей будет работать на уровне "подай-принеси" - это беда нашего образования и реформа его по ЭГЕ. Попытайтесь представить эти "незнаек", если бы они учились всего лет 6 - это был бы настоящий бытовой кошмар и угроза близким.

dedO'K дата: 24-03-2015 - 06:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 23.03.2015 - время: 20:10) (dedO'K @ 23.03.2015 - время: 18:37) "Сколько будет два плюс два делённое на два"... "Назовите по буквам "целлюлит"..." "Что такое "холокост"..." "Кто основал Москву..." "Численность населения РФ..." "Что такое "метаболизм"..." Самая необходимая информация для современного человека, то, что он должен помнить, любить, ценить и чем обязан руководствоваться... При этом, первый вопрос задаётся в письменном виде. Второй- так же. Третий- вообще непонятно чьё наследие. Ответ на четвёртый неправилен. Возраст Москвы точно не известен. Самые древние археологические находки на территории Москвы относятся к каменному веку. С конца первого тысячелетия в районе современной Москвы поселились славяне: вятичи и кривичи. Вятичи составляли основную часть первоначального населения Москвы. Археологические раскопки, проведённые в районе Кремля, свидетельствуют, что к концу XI века там уже существовало поселение, защищённое валом и рвом. Первым достоверным летописным упоминанием считается указание Ипатьевской летописи на пятницу 4 апреля 1147 года, когда ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий принимал в городке под названием Москов своих друзей и союзников во главе с новгород-северским князем Святославом Ольговичем. В 1156 году здесь были построены новые деревянные укрепления. Общая территория увеличилась в 3—4 раза Москва "Метаболизм (от греч. μεταβολή — «превращение, изменение»), или обмен веществ — набор химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни." Метаболизм, как обмен веществ- это набор химических реакций, а не физический процесс обмена веществ, в котором участвуют не только химические реакции. Это Вы о чем? Опять о своем? На видео отвечают люди, как минимум получившие среднее образование. Вот это уровень, который "радует". Половина из них явно зря потеряли годы, которые могли бы провести с большей пользой для себя. Меня на видео больше интересовали корректность вопросов и ответы, которые считает "правильными" сам интервьюер.

mjo дата: 25-03-2015 - 01:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(kotas13 @ 23.03.2015 - время: 22:23) Если человек не хочет учиться, его к этому никак нельзя принудить. Но пытаются же! Обязательное среднее образование - это и есть принуждение. Попытайтесь представить эти "незнаек", если бы они учились всего лет 6 - это был бы настоящий бытовой кошмар и угроза близким. Ничего страшного не произойдет. Они все-равно все, что им не нужно, забудут. Так устроена человеческая память. А тому, что нужно научатся. dedO'K Меня на видео больше интересовали корректность вопросов и ответы, которые считает "правильными" сам интервьюер. И что там не правильно? Что касается основателя Москвы, то как и для большинства городов это условная дата и имя.

Безумный Иван дата: 25-03-2015 - 12:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(mjo @ 25.03.2015 - время: 01:05) (kotas13 @ 23.03.2015 - время: 22:23) Если человек не хочет учиться, его к этому никак нельзя принудить. Но пытаются же! Обязательное среднее образование - это и есть принуждение. Если бы мне в детстве дали право не ходить в школу, фиг бы я туда пошел. Нашел бы себе занятие по интереснее.

dedO'K дата: 25-03-2015 - 13:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 25.03.2015 - время: 02:05) dedO'K Меня на видео больше интересовали корректность вопросов и ответы, которые считает "правильными" сам интервьюер. И что там не правильно? Что касается основателя Москвы, то как и для большинства городов это условная дата и имя. Два первых вопроса некорректны. Они задаются в письменном виде. Так что, все ответы были правильны. Ответ по третьему вопросу: холокост- слово греческое, означает "принесение жертвы всесожжения". Так что, по первоисточнику, это будет не массовое уничтожение кем то кого то по родовому признаку(это называется геноцид), а принесение в жертву части народа ради каких то целей, преследуемых оставшимися. В истории никаких "условных дат и имён" не существует. Они существуют только в мифологии. Метаболизм- это не процесс обмена веществ, а набор химических реакций, совершаемый в течении этого процесса. И весь этот набор "сакральных знаний" вы считаете реальным образованием? Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-03-2015 - 13:18

dedO'K дата: 25-03-2015 - 13:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 25.03.2015 - время: 13:40) (mjo @ 25.03.2015 - время: 01:05) (kotas13 @ 23.03.2015 - время: 22:23) Если человек не хочет учиться, его к этому никак нельзя принудить. Но пытаются же! Обязательное среднее образование - это и есть принуждение. Если бы мне в детстве дали право не ходить в школу, фиг бы я туда пошел. Нашел бы себе занятие по интереснее. Иными словами, вас кто то заставил силой, принудил к получению неких "знаний", в своих интересах?

Безумный Иван дата: 25-03-2015 - 13:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(dedO'K @ 25.03.2015 - время: 13:21) Иными словами, вас кто то заставил силой, принудил к получению неких "знаний", в своих интересах? Я был в таком возрасте что не осознавал что мне надо, а что не надо. И решения принимал исходя из того, от чего я больше получаю удовольствие. Меня заставляли учиться и я благодарен за это родителям и педагогам. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 25-03-2015 - 13:40

kotas13 дата: 25-03-2015 - 14:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 632 Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить  Свободен

mjo 25.03.2015 - время: 01:05 (kotas13 @ 23.03.2015 - время: 22:23) Если человек не хочет учиться, его к этому никак нельзя принудить. Но пытаются же! Обязательное среднее образование - это и есть принуждение. Никого учиться не принуждают. Например, цыгане научатся немного читать-писать-считать и в школу не ходят. И никакой ответственности за это не предусмотрено. Попытайтесь представить эти "незнаек", если бы они учились всего лет 6 - это был бы настоящий бытовой кошмар и угроза близким. Ничего страшного не произойдет. Они все-равно все, что им не нужно, забудут. Так устроена человеческая память. А тому, что нужно научатся. Вы хотите сказать, что любой безграмотный туземец из джунглей Амазонки может вывести закон Ома ? Это сообщение отредактировал kotas13 - 25-03-2015 - 14:59

Безумный Иван дата: 25-03-2015 - 15:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 14:58) Вы хотите сказать, что любой безграмотный туземец из джунглей Амазонки может вывести закон Ома ? К своему стыду я тоже не знаю как он выводится. Или Вы имеете в виду вывести на принтер?