Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1126
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 09-05-2020 - 00:15)
А на какие куски можно мой пример разбить - если он о том, что сталинский режим мне не нравится и почему. Зачем на строчки то стругать?

Вот Вы перечисляете причины по которым Вам не нравится сталинский режим. А я пытаюсь оппонировать отвечая по каждой перечисленной Вами причине. Иначе зачем Вы их перечисляли? Что бы я просто согласился с Вами под тяжестью количества причин?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-05-2020 - 00:18)
Я кстати тоже люблю, когда мои посты режут на куски..

буду знать как Вам отомстить 00058.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6996
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 09-05-2020 - 00:20)
(Sorques @ 09-05-2020 - 00:18)
Я кстати тоже люблю, когда мои посты режут на куски..
буду знать как Вам отомстить 00058.gif

Наоборот, мне так удобно будет продолжать беседу..
Но есть момент.. Собеседник должен соблюдать правила игры и отвечать-цитировать и на неудобные аргументы..
Феррара, всегда на все отвечает, Безумный Иван, на 80%, но если повторить ответит.. Паранд никогда, хоть 50 раз задайте вопрос и если он неудобный, то ответа не будет, это не запрещено, но он вместо игнора, что было бы выходом, часто отвечает чем то похожим на троллинг, а именно не по теме вопроса.. Это единственная кстати не нему претензия..
Но лукавый ответы есть у ВСЕХ, у меня в том числе.. Другое дело их форма..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-05-2020 - 00:20)
Вот Вы перечисляете причины по которым Вам не нравится сталинский режим. А я пытаюсь оппонировать отвечая по каждой перечисленной Вами причине. Иначе зачем Вы их перечисляли? Что бы я просто согласился с Вами под тяжестью количества причин?

Для меня важно когда собеседнику понятна позиция.

Например я показываю ткань - говорю - она прочная - может человек выдержать с 20-го этвжа сиганувшего.

Или веник, который, по моим словам - фиг сломаешь.

А Вы ниточки из ткани понадергали и говорите - о чем ты брешешь - как такая нитка человека выдержит

Или из веника веточку дернули и говорите - о какой сили говорищь - одним пальцем сломать можно.

Разговор в сторону ушел - оппонент в тупик загнан 00058.gif

Соглашаться не надо - я уважаемой Lileo разъяснил - как можно ответить без разбивок
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1126
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 09-05-2020 - 00:20)
(Sorques @ 09-05-2020 - 00:18)
Я кстати тоже люблю, когда мои посты режут на куски..
буду знать как Вам отомстить 00058.gif

Вы меня конечно этой темой удивили. Позвольте поинтересоваться. Вы же руководитель. Проводите совещания. Вам докладывают о текущих проблемах. Вы эти проблемы выслушиваете списком и требуете что бы по ним всем сразу человек высказал предложения или все же разбиваете на части и заставляете отвечать по каждой отдельно? Достигнута ясность по одному вопросы, подводим под ним черту, переходим к следующему вопросу. Так действовали все руководители под началом которых я работал
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6996
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вить, Безумный Иван.. А ты раньше не разбивал на цитаты.. На Политике так стал делать с года 2008..вроде..

evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1124
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-05-2020 - 00:12)
(evgen170361 @ 09-05-2020 - 00:07)
Согласен с Вами.......Когда две--три разбивки, то это читаемо и удобноваримо.....А вот когда десять и более разбивок,то теряется смысл,нарушается плавное ткчение диалога и в конце поста вообще забываешь о чем разговор,где основная мысль и нить этого разговора.Лично я воспринимаю это так.....Может я просто туповат,но мне кажется,что при таком способе ведения дискуссии, отсекаются все посторонние и разговор ведется только между двумя пользователями,а остальные просто скролливают текст (имхо)
Это потому что Вы тоже мыслите как уважаемый pc2000
Я вот когда отвечаю на динные посты, сразу включаю цитату и начинаю читать. Прочел до логически завершенного вопроса, тут же отвечаю его. затем читаю дальше. Дошел до логического вопроса, снова сразу отвечаю. И так до конца. Я никогда не пытаюсь читать длинный ответ целиком и потом на него отвечать. Обязательно что-то забудешь, а оппонент ждет ответа

Я понимаю смысл того чтО Вы делаете и вижу кАк Вы это делаете.....Естественно,что у каждого свой стиль и алгоритм ответа.......Но вот мне лично интереснее уловить общую мысль,выбрать из поста ключевую фразу и ответить на нее,надеясь на то,что мой пост дает ответ на саму суть поста(имхо)
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1126
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 09-05-2020 - 00:31)
Для меня важно когда собеседнику понятна позиция.

Вот. А для меня важно еще понять на чем основывается эта позиция. Если на перечисленных аргументах, то на каждый из них уже давно есть хрестоматийные ответы. И чаще всего перечисляемые аргументы являются не основой позиции, а попытками оправдать свою позицию. А исходит эта позиция как правило изнутри. Человек установил для себя что это есть истина. И потом перебирая факты оставляет те, которые подтверждают его позицию и отбрасывает неудобные факты. У нас 80% диалогов как раз на том и построены что бы показать собеседнику что его точка зрения для него первична, а факты вторичны
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 403
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-05-2020 - 00:12)
Я вот когда отвечаю на динные посты, сразу включаю цитату и начинаю читать. Прочел до логически завершенного вопроса, тут же отвечаю его. затем читаю дальше. Дошел до логического вопроса, снова сразу отвечаю. И так до конца. Я никогда не пытаюсь читать длинный ответ целиком и потом на него отвечать. Обязательно что-то забудешь, а оппонент ждет ответа

но если сразу нажимаешь "цитировать" то открывается два окна, в нижнем текст, в верхнем ничего.
если цитаты переносить в верхнее и там же отвечать, то куда девать нижнее окно при "отправить"?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1126
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-05-2020 - 00:33)
Вить, Безумный Иван.. А ты раньше не разбивал на цитаты.. На Политике так стал делать с года 2008..вроде..

Я начал разбивать на цитаты сразу как только научился это делать.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1126
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(evgen170361 @ 09-05-2020 - 00:36)
Я понимаю смысл того чтО Вы делаете и вижу кАк Вы это делаете.....Естественно,что у каждого свой стиль и алгоритм ответа.......Но вот мне лично интереснее уловить общую мысль,выбрать из поста ключевую фразу и ответить на нее,надеясь на то,что мой пост дает ответ на саму суть поста(имхо)

И это замечательно. А я вот так не могу. Я любую большую проблему разбиваю на части и решаю каждую в отдельности.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6996
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 09-05-2020 - 00:38)
У нас 80% диалогов как раз на том и построены что бы показать собеседнику что его точка зрения для него первична, а факты вторичны

Ха -ха -ха.. Есть, а как там с "чуйкой":biggrin
Сухо и без эмоций, на уровне логики и фактов, очень редко кто рассуждает на темы политики, экономики и истории..
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-05-2020 - 00:29)
Наоборот, мне так удобно будет продолжать беседу..
Но есть момент.. Собеседник должен соблюдать правила игры и отвечать-цитировать и на неудобные аргументы..
Феррара, всегда на все отвечает, Безумный Иван, на 80%, но если повторить ответит.. Паранд никогда, хоть 50 раз задайте вопрос и если он неудобный, то ответа не будет, это не запрещено, но он вместо игнора, что было бы выходом, часто отвечает чем то похожим на троллинг, а именно не по теме вопроса.. Это единственная кстати не нему претензия..
Но лукавый ответы есть у ВСЕХ, у меня в том числе.. Другое дело их форма..

Знаю и методы и формы.
Буду юриста включать или спрашивать откуда бабло у простого работяги на акции-фигации

С уважаемой ferrara погорячился - Ваши разговоры часто переходят в узкоспециальные темы, которые интересны и Вам и ей. Но от основного вопроса Вы все равно уходите - в непонятные дали
В последнем споре она красиво убежала от ответа прямого на вопрос - почему Россия не была бы в числе победителей в первой мировой, начав обсуждать минные поля и корабли, или что-то в этом роде.
Такие вопросы (узкоспециальные) интересны на доске История, но это мое личное мнение
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1124
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-05-2020 - 00:41)
(evgen170361 @ 09-05-2020 - 00:36)
Я понимаю смысл того чтО Вы делаете и вижу кАк Вы это делаете.....Естественно,что у каждого свой стиль и алгоритм ответа.......Но вот мне лично интереснее уловить общую мысль,выбрать из поста ключевую фразу и ответить на нее,надеясь на то,что мой пост дает ответ на саму суть поста(имхо)
И это замечательно. А я вот так не могу. Я любую большую проблему разбиваю на части и решаю каждую в отдельности.

Проблема я так понимаю одна......Укатать Сорквеса...)))Почему я сделал такой вывод?....Просто обратил внимание,что разбивать Вы начинаете в основном тогда,когда дискутируете именно с ним..))
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1126
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09-05-2020 - 00:39)




но если сразу нажимаешь "цитировать" то открывается два окна, в нижнем текст, в верхнем ничего.
если цитаты переносить в верхнее и там же отвечать, то куда девать нижнее окно при "отправить"?


Открою свой секрет. Только никому не говорите.
Я читаю цитируемый пост, когда дошел до момента когда считаю нужным ответить, ставлю в этом месте несколько пустых строчек. перехожу на верх и отвечаю. Потом снова возвращаюсь вниз, читаю дальше с того места где пустые строчки. Далее уже вырезаю следующий кусок и вставляю его через QUOTE. И так пока текст не закончится. В итоге в цитируемой части окна у меня остается только первый вопрос.

Если простынь очень большая, как например у Victor665. Я просто в цитируемой области ставлю пропуски и начинаю вырезать и переносить уже с самого первого вопроса. Получается примерно то что я сейчас сделал с этим постом
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-05-2020 - 00:32)
Вы меня конечно этой темой удивили. Позвольте поинтересоваться. Вы же руководитель. Проводите совещания. Вам докладывают о текущих проблемах. Вы эти проблемы выслушиваете списком и требуете что бы по ним всем сразу человек высказал предложения или все же разбиваете на части и заставляете отвечать по каждой отдельно? Достигнута ясность по одному вопросы, подводим под ним черту, переходим к следующему вопросу. Так действовали все руководители под началом которых я работал

Я пенсионер.
В коллективе не работаю с 2007 года 00058.gif

Кстати правильно отметил уважаемый Sorques - разбивки такие не в моде были - года по-моему до 13-го - 14-го.
И все друг друга понимали
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1126
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 09-05-2020 - 00:41)
(Безумный Иван @ 09-05-2020 - 00:38)
У нас 80% диалогов как раз на том и построены что бы показать собеседнику что его точка зрения для него первична, а факты вторичны
Ха -ха -ха.. Есть, а как там с "чуйкой":biggrin
Сухо и без эмоций, на уровне логики и фактов, очень редко кто рассуждает на темы политики, экономики и истории..

Когда я тебе отвечаю "чуйка". значит этот вопрос для меня не архиважный и я не хочу в нем копаться.
На те вопросы которые для меня важны, я никогда не отвечу что это чуйка
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1126
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(evgen170361 @ 09-05-2020 - 00:46)
Проблема я так понимаю одна......Укатать Сорквеса...)))Почему я сделал такой вывод?....Просто обратил внимание,что разбивать Вы начинаете в основном тогда,когда дискутируете именно с ним..))
Вот какой цели я тут вообще не ставлю, так это кого-то укатать.
Мне с ним особо интересно спорить. Ничего личного. Я его понимаю, он меня понимает

(ps2000 @ 09-05-2020 - 00:48)

Кстати правильно отметил уважаемый Sorques - разбивки такие не в моде были - года по-моему до 13-го - 14-го.
И все друг друга понимали
Да всегда они были. Я с Плепорцием году в 2007-м ругался что он с каждым постом увеличивает количество цитат и ни одну никогда не выбрасывает впоследствии. С ним я всегда диалог прекращал по причине того что пост на который нужно отвечать будет требовать более часа времени

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-05-2020 - 00:55
evgen170361
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1124
  • Статус: Гражданин Вейшнории
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-05-2020 - 00:52)
(evgen170361 @ 09-05-2020 - 00:46)
Проблема я так понимаю одна......Укатать Сорквеса...)))Почему я сделал такой вывод?....Просто обратил внимание,что разбивать Вы начинаете в основном тогда,когда дискутируете именно с ним..))
Вот какой цели я тут вообще не ставлю, так это кого-то укатать.
Мне с ним особо интересно спорить. Ничего личного. Я его понимаю, он меня понимает

Трудно не заменить.....Еще труднее пройти мимо...))
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 403
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-05-2020 - 00:47)
(lozdok @ 09-05-2020 - 00:39)

но если сразу нажимаешь "цитировать" то открывается два окна, в нижнем текст, в верхнем ничего.
если цитаты переносить в верхнее и там же отвечать, то куда девать нижнее окно при "отправить"?
Открою свой секрет. Только никому не говорите.
Я читаю цитируемый пост, когда дошел до момента когда считаю нужным ответить, ставлю в этом месте несколько пустых строчек. перехожу на верх и отвечаю. Потом снова возвращаюсь вниз, читаю дальше с того места где пустые строчки. Далее уже вырезаю следующий кусок и вставляю его через QUOTE. И так пока текст не закончится. В итоге в цитируемой части окна у меня остается только первый вопрос.Если простынь очень большая, как например у Victor665. Я просто в цитируемой области ставлю пропуски и начинаю вырезать и переносить уже с самого первого вопроса. Получается примерно то что я сейчас сделал с этим постом

блин, не понял. а если мне несколько цитат вставить нужно?
еще не понял, куда денется одно из окон, если я всё перенесу в верхнее окно.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-05-2020 - 00:38)
(ps2000 @ 09-05-2020 - 00:31)
Для меня важно когда собеседнику понятна позиция.
Вот. А для меня важно еще понять на чем основывается эта позиция. Если на перечисленных аргументах, то на каждый из них уже давно есть хрестоматийные ответы. И чаще всего перечисляемые аргументы являются не основой позиции, а попытками оправдать свою позицию. А исходит эта позиция как правило изнутри. Человек установил для себя что это есть истина. И потом перебирая факты оставляет те, которые подтверждают его позицию и отбрасывает неудобные факты. У нас 80% диалогов как раз на том и построены что бы показать собеседнику что его точка зрения для него первична, а факты вторичны

Вовсе нет - Вы в этом убедились когда про бесплатные квартиры и справедливое распределение в СССР говорили.
Не нашлось у Вас метода против Кости Сапрыкина

Да и с полпотовским коммунизмом как-то не верно получилось

Но в целом Ваша позиция в этом вопросе понятна. Мне казалось, что желание уйти от основной темы превалирует

Ну и факты не вторичны, но почему-то проводить параллели Крыма с Судетами - нельзя
И то , что майдан мы замутили, что бы Украину в НАТО не пустить - тоже не катит

Как раз первичны именно факты, но Вы не все факты во внимание принимаете, а только те, которые Вас устраивают
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 403
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 09-05-2020 - 00:52)
(evgen170361 @ 09-05-2020 - 00:46)
Проблема я так понимаю одна......Укатать Сорквеса...)))Почему я сделал такой вывод?....Просто обратил внимание,что разбивать Вы начинаете в основном тогда,когда дискутируете именно с ним..))
Вот какой цели я тут вообще не ставлю, так это кого-то укатать.
Мне с ним особо интересно спорить. Ничего личного. Я его понимаю, он меня понимает
(ps2000 @ 09-05-2020 - 00:48)
Кстати правильно отметил уважаемый Sorques - разбивки такие не в моде были - года по-моему до 13-го - 14-го.
И все друг друга понимали
Да всегда они были. Я с Плепорцием году в 2007-м ругался что он с каждым постом увеличивает количество цитат и ни одну никогда не выбрасывает впоследствии. С ним я всегда диалог прекращал по причине того что пост на который нужно отвечать будет требовать более часа времени

блин, а здесь сразу двоих цитируете!
да как так то!?
как это делается?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1126
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 09-05-2020 - 00:59)
Вовсе нет - Вы в этом убедились когда про бесплатные квартиры и справедливое распределение в СССР говорили.
Не нашлось у Вас метода против Кости Сапрыкина

Да и с полпотовским коммунизмом как-то не верно получилось

Знаете, тут всем после каждого спора кажется что именно он оказался прав. На самом деле аргументы у всех обоюдные и методов не находится ни у кого.


Но в целом Ваша позиция в этом вопросе понятна. Мне казалось, что желание уйти от основной темы превалирует

Иногда темы расширяются и уходят в сторону. Это происходит по объективным причинам. Специального желания увести тему в сторону ни у кого нет. Те темы которые мне не нравятся, я в них просто не участвую


Ну и факты не вторичны, но почему-то проводить параллели Крыма с Судетами - нельзя

Можно. Вы проводите параллели, мы показываем принципиальные различия



И то , что майдан мы замутили, что бы Украину в НАТО не пустить - тоже не катит

Вы тут об этом хотите поговорить?


Как раз первичны именно факты, но Вы не все факты во внимание принимаете, а только те, которые Вас устраивают

Тут надо в конкретных темах с конкретными вопросами разбираться. У кого факты убедительнее
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1126
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 09-05-2020 - 01:01)
блин, а здесь сразу двоих цитируете!
да как так то!?
как это делается?

Так нужно две мышки к компу подключить и одновременно ими щелкнуть по двум постам, которые хотите прокомментировать.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава Глобального форума. Князь.
  • Репутация: 6996
  • Статус: Люблю Рыжу!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 09-05-2020 - 00:43)
.
Такие вопросы (узкоспециальные) интересны на доске История, но это мое личное мнение

Здесь половина тем, по сути оффтоп.. Но это издержки формата доски.. Если сносить все тему на профильные доски, то часто их развитие не имеет перспективы..
Если вы посмотрите в архив, то раньше, в 2007-2010, здесь было не так много тем о политике-экономике, а при их появлении, модераторы их сносили на другие доски.. Но времена и реалии, сегодня другие..
Темы "про жизнь" просто перестали быть популярными..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Коммунизм или фашизм?

О Долларе и Рубле

О поддержке семей с детьми

караул устал?

Им грозила смертная казнь




>