Загадка Скрипаля

Безумный Иван дата: 15-03-2018 - 15:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:00) Ваня, с Тльманом- своя история. С Тресковым- совсем другая. Ты считаешь, что предать вождя= предать родину? Ты можешь отвечать спокойно и прямо? А не юлить как уж на сковороде. У тебя когнитивный диссонанс? Чего ты постоянно приписываешь мне то чего я не говорил? Без этого у тебя дискомфорт? Я ни слова не говорил о том что Гитлер это Германия, а Путин это Россия. Это совсем другая тема и ее можно обсуждать долго.Я еще даже для себя не сформулировал так это или не так и не обещал тебе высказать свое мнение по этому поводу.

Безумный Иван дата: 15-03-2018 - 15:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Island Girl @ 15-03-2018 - 15:04) (yellowfox @ 15-03-2018 - 14:52) (Island Girl @ 15-03-2018 - 13:44) Дочке Тинькова стыдно быть русской в Лондоне. С чем её и поздравим. Наши олигархи о чем мечтали, на то и напоролись. То есть зря Путина поддерживали? Её папаня предлагал сделать Путина пожизненным императором... Интересы олигархов и их детей не всегда совпадают с интересами остальных граждан России Да и сейчас Англия взялась за счета русских олигархов. Риторику приходится менять Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-03-2018 - 17:31

alexalex83 дата: 15-03-2018 - 15:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 15:05) (alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:00) Ваня, с Тльманом- своя история. С Тресковым- совсем другая. Ты считаешь, что предать вождя= предать родину? Ты можешь отвечать спокойно и прямо? А не юлить как уж на сковороде. У тебя когнитивный диссонанс? Чего ты постоянно приписываешь мне то чего я не говорил? Без этого у тебя дискомфорт? Я ни слова не говорил о том что Гитлер это Германия, а Путин это Россия. Это совсем другая тема и ее можно обсуждать долго.Я еще даже для себя не сформулировал так это или не так и не обещал тебе высказать свое мнение по этому поводу. Ваня, когнитивный диссонанс у тебя- я тебя конкретно спросил- равно ли Гитлер и Германия, Путин и Россия, ты ответил крайне расплывчато..так что понять тебя можно в любую сторону. Когда попросили не юлить- устроил истерику.. Что с тобой?

Безумный Иван дата: 15-03-2018 - 15:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:07) Ваня, когнитивный диссонанс у тебя- я тебя конкретно спросил- равно ли Гитлер и Германия, Путин и Россия, ты ответил крайне расплывчато..так что понять тебя можно в любую сторону. Когда попросили не юлить- устроил истерику.. Что с тобой? А я разве обещал тебе ответить по теме равенства лидера нации и самой страны? Я просто не готов обсуждать эту тему, потому что не знаю по каким критериям считать это равенство или неравенство человека со страной. Открой тему, если мне будет интересно, я приму в ней участие. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-03-2018 - 15:17

alexalex83 дата: 15-03-2018 - 15:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 15:15) (alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:07) Ваня, когнитивный диссонанс у тебя- я тебя конкретно спросил- равно ли Гитлер и Германия, Путин и Россия, ты ответил крайне расплывчато..так что понять тебя можно в любую сторону. Когда попросили не юлить- устроил истерику.. Что с тобой? А я разве обещал тебе ответить по теме равенства лидера нации и самой страны? Я просто не готов обсуждать эту тему, потому что не знаю по каким критериям считать это равенство или неравенство человека со страной. Открой тему, если мне будет интересно, я приму в ней участие. Ваня, я помню твое умение троллить и вертеться..уходя от ответов неудобных тебе. Здесь ты ас.. Но вообще зачем тогда отвечаешь? Не проще ли сразу писать- не хочу отвечать, а не писать белиберду и обижаться потом?

Безумный Иван дата: 15-03-2018 - 15:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:21) Ваня, я помню твое умение троллить и вертеться..уходя от ответов неудобных тебе. Здесь ты ас.. Но вообще зачем тогда отвечаешь? Не проще ли сразу писать- не хочу отвечать, а не писать белиберду и обижаться потом? Еще раз тебе говорю. Я НЕ ЗНАЮ можно ли считать Гитлера Германией, а Путина Россией потому что я не задумывался над этим вопросом. И не считаю вообще что данная позиция имеет хоть какое-то значение для обсуждаемого нами вопроса, а обсуждали мы предательство. Тролю я редко, никогда это не скрываю, так как делаю это со злым сарказмом. Сейчас я тебя не тролю.

alexalex83 дата: 15-03-2018 - 15:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 15:25) (alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:21) Ваня, я помню твое умение троллить и вертеться..уходя от ответов неудобных тебе. Здесь ты ас.. Но вообще зачем тогда отвечаешь? Не проще ли сразу писать- не хочу отвечать, а не писать белиберду и обижаться потом? Еще раз тебе говорю. Я НЕ ЗНАЮ можно ли считать Гитлера Германией, а Путина Россией потому что я не задумывался над этим вопросом. И не считаю вообще что данная позиция имеет хоть какое-то значение для обсуждаемого нами вопроса, а обсуждали мы предательство. Тролю я редко, никогда это не скрываю, так как делаю это со злым сарказмом. Сейчас я тебя не тролю. Ваня, ты хоть понимаешь что пишешь? И почему уверена считаешь Трескова предателем. Может он четко знал ответ на вопрос- что первично- родина или вождь.. Кстати,твой любимец Тельман- тоже далеко не подарок..да и не может быть лидер боевиком быть образцом поведения.

Безумный Иван дата: 15-03-2018 - 15:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:29) И почему уверена считаешь Трескова предателем. Может он четко знал ответ на вопрос- что первично- родина или вождь.. Тресков предал Гитлера. Ты с этим согласен?

alexalex83 дата: 15-03-2018 - 16:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 15:33) (alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:29) И почему уверена считаешь Трескова предателем. Может он четко знал ответ на вопрос- что первично- родина или вождь.. Тресков предал Гитлера. Ты с этим согласен? Но не предавал Германию= ты согласен?

mjo дата: 15-03-2018 - 16:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 15:02) Тогда конкретизируйте гипотетический пример, что и как я как бы узнал. Ну, например, для простоты Вы бы работали на неком фармацевтическом предприятии, где под видом лекарств выпускается какая-нибудь безвредная, но и бесполезная туфта. Сотрудники этого не знают, но вполне неплохо получают. Вы об этом узнаете. Ваши действия. Сдать его право охранителям, это предательство его и сотрудников, или нет? Гитлер не являлся предателем немецкого народа. Он никогда не скрывал своих намерений и немецкий народ ликовал при виде фюрера. Немцы вдруг перестали быть нацистами сразу после капитуляции Германии Откуда Вы знаете про ликования? Разве были какие-нибудь демократические процедуры? Он монополизировал власть, монополизировал СМИ. Посредством этих СМИ делал из народа "стадо свиней" по выражению Геббельса. Всякое инакомыслие подавлялось. Преступления скрывались. Те, кто это понял, решили его убить. Другого пути просто не было. И кто кого предал?

alexalex83 дата: 15-03-2018 - 16:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(mjo @ 15-03-2018 - 16:33) (Безумный Иван @ 15-03-2018 - 15:02) Тогда конкретизируйте гипотетический пример, что и как я как бы узнал. Ну, например, для простоты Вы бы работали на неком фармацевтическом предприятии, где под видом лекарств выпускается какая-нибудь безвредная, но и бесполезная туфта. Сотрудники этого не знают, но вполне неплохо получают. Вы об этом узнаете. Ваши действия. Сдать его право охранителям, это предательство его и сотрудников, или нет? Гитлер не являлся предателем немецкого народа. Он никогда не скрывал своих намерений и немецкий народ ликовал при виде фюрера. Немцы вдруг перестали быть нацистами сразу после капитуляции ГерманииОткуда Вы знаете про ликования? Разве были какие-нибудь демократические процедуры? Он монополизировал власть, монополизировал СМИ. Посредством этих СМИ делал из народа "стадо свиней" по выражению Геббельса. Всякое инакомыслие подавлялось. Преступления скрывались. Те, кто это понял, решили его убить. Другого пути просто не было. И кто кого предал? Ваня просто боится , что его кумира уверенно идущего путем Адольфа ждет та же судьба..

Безумный Иван дата: 15-03-2018 - 16:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(alexalex83 @ 15-03-2018 - 16:30) (Безумный Иван @ 15-03-2018 - 15:33) (alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:29) И почему уверена считаешь Трескова предателем. Может он четко знал ответ на вопрос- что первично- родина или вождь.. Тресков предал Гитлера. Ты с этим согласен? Но не предавал Германию= ты согласен? Я про Германию ничего не говорю. Гитлера он предал?

alexalex83 дата: 15-03-2018 - 16:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен	(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 16:38) (alexalex83 @ 15-03-2018 - 16:30) (Безумный Иван @ 15-03-2018 - 15:33) Тресков предал Гитлера. Ты с этим согласен? Но не предавал Германию= ты согласен? Я про Германию ничего не говорю. Гитлера он предал? Ванечка, заканчивай швейковать - и скажи- предал ли Тресков Германию? Кстати, фюреру он не приясгал..а стране.

Безумный Иван дата: 15-03-2018 - 16:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 15-03-2018 - 16:33) (Безумный Иван @ 15-03-2018 - 15:02) Тогда конкретизируйте гипотетический пример, что и как я как бы узнал. Ну, например, для простоты Вы бы работали на неком фармацевтическом предприятии, где под видом лекарств выпускается какая-нибудь безвредная, но и бесполезная туфта. Сотрудники этого не знают, но вполне неплохо получают. Вы об этом узнаете. Ваши действия. Сдать его право охранителям, это предательство его и сотрудников, или нет? Нет. Я ведь не был замешан в этой афере. И не давал обещаний скрывать ставшие мне известными преступления. Лиц допущенных к таким знаниям обычно готовят что бы не было фокусов. А если бы я изначально согласился молчать, мне об этом рассказали, а я пошел и заявил, получится что я их предал. Руководство, а не работников. Работников я такими действиями никак предать не могу. Откуда Вы знаете про ликования? Разве были какие-нибудь демократические процедуры? Он монополизировал власть, монополизировал СМИ. Пришел Гитлер к власти законным путем и все страны это признали. Посредством этих СМИ делал из народа "стадо свиней" по выражению Геббельса. Всякое инакомыслие подавлялось. Преступления скрывались. Те, кто это понял, решили его убить. Другого пути просто не было. И кто кого предал? Что бы избежать предательства, можно было бы выйти из НСДП и вступить в КПГ. Вероятно ему бы перестали доверять и доступ к телу Гитлера закрыли бы. Но тогда бы он не был предателем. А разве я где-то писал что предать Гитлера это плохо?

Безумный Иван дата: 15-03-2018 - 16:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(alexalex83 @ 15-03-2018 - 16:42) Ванечка, заканчивай швейковать - и скажи- предал ли Тресков Германию? Кстати, фюреру он не приясгал..а стране. Давай подумаем. Он перешел на службу стране воюющей с его страной? Нет. Значит страну не предал. Предал ли он народ? Народ голосовал за Гитлера и поддержал его идею расового превосходства. Значит народ он получается предал

alexalex83 дата: 15-03-2018 - 16:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 16:53) (alexalex83 @ 15-03-2018 - 16:42) Ванечка, заканчивай швейковать - и скажи- предал ли Тресков Германию? Кстати, фюреру он не приясгал..а стране. Давай подумаем. Он перешел на службу стране воюющей с его страной? Нет. Значит страну не предал. Предал ли он народ? Народ голосовал за Гитлера и поддержал его идею расового превосходства. Значит народ он получается предал Весь народ -до одного человека?

Безумный Иван дата: 15-03-2018 - 17:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(alexalex83 @ 15-03-2018 - 16:56) Весь народ -до одного человека? Не помню как там точно. Кажется в 1932-м на демократических выборах избрали рейхспрезидента Гинденбурга, потом были выборы в рейхстаг, там победила партия НСДРП во главе с Гитлером и Гинденбург назначил Гитлера рейхсканцлером. Затем Гинденбург умер от естественных причин. Гитлер провел референдум и отменил должность рейхспрезидента, и ввел одну должность - фюрер. 90% проголосовали ЗА.Так что все законно. Он являлся законной властью народа Германии. Большинство было за него. А говоря о народе, мы говорим о большинстве. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-03-2018 - 17:07

alexalex83 дата: 15-03-2018 - 17:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 945 Статус: Свободен

(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 17:04) (alexalex83 @ 15-03-2018 - 16:56) Весь народ -до одного человека? Не помню как там точно. Кажется в 1932-м на демократических выборах избрали рейхспрезидента Гинденбурга, потом были выборы в рейхстаг, там победила партия НСДРП во главе с Гитлером и Гинденбург назначил Гитлера рейхсканцлером. Затем Гинденбург умер от естественных причин. Гитлер провел референдум и отменил должность рейхспрезидента, и ввел одну должность - фюрер. 90% проголосовали ЗА.Так что все законно. Он являлся законной властью народа Германии. Большинство было за него. А говоря о народе, мы говорим о большинстве. Ваня, на иех выборах за Адика и его партию проголосовали 43, 9% избирателей. При 70% явке. Далековато до большинства...

Безумный Иван дата: 15-03-2018 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(alexalex83 @ 15-03-2018 - 17:10) (Безумный Иван @ 15-03-2018 - 17:04) (alexalex83 @ 15-03-2018 - 16:56) Весь народ -до одного человека? Не помню как там точно. Кажется в 1932-м на демократических выборах избрали рейхспрезидента Гинденбурга, потом были выборы в рейхстаг, там победила партия НСДРП во главе с Гитлером и Гинденбург назначил Гитлера рейхсканцлером. Затем Гинденбург умер от естественных причин. Гитлер провел референдум и отменил должность рейхспрезидента, и ввел одну должность - фюрер. 90% проголосовали ЗА.Так что все законно. Он являлся законной властью народа Германии. Большинство было за него. А говоря о народе, мы говорим о большинстве. Ваня, на иех выборах за Адика и его партию проголосовали 43, 9% избирателей. При 70% явке. Далековато до большинства... Это на выборах в Рейхстаг. И это было большинство по сравнению с другими партиями. А уже в 1934 году был референдум с вопросом Должность президента Германии объединяется с должностью государственного канцлера. Вследствие этого прежние права президента Германии переходят к вождю и государственному канцлеру Адольфу Гитлеру. Он самостоятельно назначит заместителя. Соглашаешься ли ты, германский мужчина, и ты, германская женщина, со вводдимой этим законом системой управления? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...B8%D0%B8_(1934) ЗА проголосовало 90%

Vuego дата: 15-03-2018 - 17:24 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	а может это вообще такая хитрая подстава, чего это они на лавочку присели, а не упали просто с ходу на землю? как то прям так культурно и удобно присели....

Безумный Иван дата: 15-03-2018 - 17:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Vuego @ 15-03-2018 - 17:24) а может это вообще такая хитрая подстава, чего это они на лавочку присели, а не упали просто с ходу на землю? как то прям так культурно и удобно присели.... Не думаю. Кто он такой что бы жалеть его жизнь? Все должно выглядеть максимально правдоподобно. Что бы не пришлось потом делать круглые глаза при виде воскрешения.

yellowfox дата: 15-03-2018 - 17:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

По поводе покушения на Скрипаля,- это было не покушение а британские пляски с бубном. Когда отравили Литвиненко полонием, тогда явно дали маху, полоний можно достать во многих странах, а "Новичек", который мог быть только на бумаге и то не факт, должен быть российского производства. Но у нормального человека может возникнуть вопрос. А кому выгодно это цирковой представление? Хотя ответ и так понятен. Кстати, в ГРУ и ФСБ есть газ, в баллончиках, похож на перцовый, который продается для самозащиты. Достаточно прыснуть человеку в лицо, ему сначала станет плохо, потом потеряет сознание через несколько минут. а через несколько часов у него остановится сердце. Вскрытие ничего не покажет, газ через несколько часов распадается на углекислый газ и воду. И зачем ГРУ целое шоу устраивать? Это британские спецслужбы устроили, для дискредитации России перед выборами. Это все прекрасно понимают, но давить на Россию не перестанут.

Безумный Иван дата: 15-03-2018 - 17:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(yellowfox @ 15-03-2018 - 17:40) По поводе покушения на Скрипаля,- это было не покушение а британские пляски с бубном. Когда отравили Литвиненко полонием, тогда явно дали маху, полоний можно достать во многих странах, а "Новичек", который мог быть только на бумаге и то не факт, должен быть российского производства. Но у нормального человека может возникнуть вопрос. А кому выгодно это цирковой представление? Хотя ответ и так понятен. Если у британских спецслужб нет образцов вещества Новичок, значит они бы никогда и не определили что Скрипаль отравлен этим веществом, потому что не с чем сравнить. А если у них это есть, значит они могли им воспользоваться.

yellowfox дата: 15-03-2018 - 17:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Может у них тоже нет, но зато они название знают их британского сериала "Ответный удар".

Антироссийский клон-28 дата: 15-03-2018 - 18:03 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 17:46) (yellowfox @ 15-03-2018 - 17:40) По поводе покушения на Скрипаля,- это было не покушение а британские пляски с бубном. Когда отравили Литвиненко полонием, тогда явно дали маху, полоний можно достать во многих странах, а "Новичек", который мог быть только на бумаге и то не факт, должен быть российского производства. Но у нормального человека может возникнуть вопрос. А кому выгодно это цирковой представление? Хотя ответ и так понятен. Если у британских спецслужб нет образцов вещества Новичок, значит они бы никогда и не определили что Скрипаль отравлен этим веществом, потому что не с чем сравнить. А если у них это есть, значит они могли им воспользоваться. Уже несколько раз писал. Мирзаян опубликовал формулу новичка, и вещества необходимые для его получения.