Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 lozdok
|
|
|
Кабмин утвердил запрет на госзакупки импортных интегральных микросхем и ноутбуков МОСКВА, 31 августа. /ТАСС/. Правительство утвердило запрет на госзакупки импортных интегральных микросхем, ноутбуков, планшетов, портативных компьютеров и серверов. Об этом сообщила пресс- служба Минпромторга. Также власти ввели правило "второй лишний" для остальной электроники и электронной медтехники. у нас уже есть, чем всё это замещать? думается, в конторах начнётся большая проволочка с выполнением заданий. как вы считаете? https://tass.ru/ekonomika/12265601?utm_sour..._medium=desktop |
 Лариса224488
|
|
|
А это уже всё. Это не лечится. Теперь они начнут запрещать всё подряд. Всё, что хоть как-то связано с Западом, теперь окажется под запретом. Джинсы, кроссовки, жвачки, автомобили, кредитные карты, импортные продукты питания, интернет, и так далее. Всё западное нужно запретить! Только тогда жизнь в России должна улучшиться. А население тогда начнёт лучше себя чувствовать, потому что больше не будет ничего западного мелькать вокруг. Это хорошая линия мысли. Сделать нечто вроде Северной Кореи. И показать всему миру, что лучше жить в замкнутом, самодостаточном существовании. Ну, а почему бы и нет?! В наше время маразм довольно крепко вжился в повседневное бытие. Такое впечатление, что чем больше маразма – тем радостнее людям. Наверное, недолго придётся ждать, прежде чем какой-то очередной маразматик предложит запретить людям есть, пить, спать и дышать. Типа того, что кто вдруг вдохнёт, или кто выпьет глоток воды, – того сразу в тюрьму или на каторгу. А что? Воздух то ведь тоже когда-то был на Западе! Воздушные массы ветром принесло с западного полушария. Значит, совсем недавно этим воздухом дышали западные враги. Поэтому этот воздух не пригоден для употребления в России. Так же и с водой. Когда-то давно, лет 10000000 тому назад, эта вода могла быть на западных территориях. Нельзя её пить! Спать тоже нельзя, потому что во сне может вдруг присниться "западный сон". А это запрещено по закону. Зато весело! Скоро такое станет реальностью, потому что мир двигается именно в этом направлении, в направлении маразма, идиотизма и тотального отупения. |
|
Lileo
|
|
|
Есть чем замещать. Простои и косяки, конечно, могут быть. Но в целом закупиться массово машинками с Эльбрусом - не проблема. В военке, по-моему, довольно давно всех уже перевели на отечественную технику. Теперь очередь за гражданскими. Это сообщение отредактировал Lileo - 01-09-2021 - 16:03 |
|
srg2003
|
|
|
(Лариса224488 @ 01-09-2021 - 13:26)А это уже всё. Это не лечится. Теперь они начнут запрещать всё подряд. Всё, что хоть как-то связано с Западом, теперь окажется под запретом. Джинсы, кроссовки, жвачки, автомобили, кредитные карты, импортные продукты питания, интернет, и так далее. Всё западное нужно запретить! Только тогда жизнь в России должна улучшиться. А население тогда начнёт лучше себя чувствовать, потому что больше не будет ничего западного мелькать вокруг. Вы невнимательно видимо прочитали. Причем здесь население? Речь идет о госзакупках, т.е. закупок для ведомств за счет госбюджета. И таки да, это правильное решение за счет госбюджета надо поддерживать именно отечественного производителя. |
|
srg2003
|
|
|
(Lileo @ 01-09-2021 - 14:02)Есть, чем замещать. Полнотью согласен, же давно идут госзакупки и отечественного железа и отечественного ПО. Зачем кормить иностранцев, лучше уж своих. |
|
lozdok
|
|
|
(srg2003 @ 01-09-2021 - 14:23) (Lileo @ 01-09-2021 - 14:02) Есть, чем замещать. Полнотью согласен, же давно идут госзакупки и отечественного железа и отечественного ПО. Зачем кормить иностранцев, лучше уж своих. мне кажется, в стране всегда так, говорим одно, а делаем другое. многие у нас сейчас работают на отечественном железе и ПО? я имею в виду персональных, у себя дома? что говорить о конторах, там люди подневольные. это же советская система, практически. там тоже дерьмо выпускали, но по плану, по разнарядке ты обязан взять и потом это дерьмо годами ржавеет на заднем дворе завода, фабрики ... это ж совсем просто, давайте составим на форуме опрос и узнаем, кто поддерживает отечественного производителя? вы готовы поддержать за свой счёт наших производителей купив их железо и ПО? |
|
Lileo
|
|
|
(lozdok @ 01-09-2021 - 15:41) многие у нас сейчас работают на отечественном железе и ПО? я имею в виду персональных, у себя дома? что говорить о конторах, там люди подневольные. вы готовы поддержать за свой счёт наших производителей купив их железо и ПО? Речь идет именно о конторах. И это в общем-то вопрос безопасности. Никто не заставляет людей выбрасывать любимые яблоки и самсунги. А на рабочих машинках надо именно работать, а не отвлекаться на игрушки. Я не готова, т. к. я геймер, а игрушки пишутся под винду и андроид. Мужа моего игрушки не интересуют, поэтому он уже очень давно и в работе, и на досуге использует открытое ПО, в том числе и российское. Проприетарщина практические идет мимо него. Если ему на работе поставят комп с Эльбрусом, ему будет как минимум интересно. Тем более, что с их серверами он уже дело имел. Это сообщение отредактировал Lileo - 01-09-2021 - 16:21 |
|
srg2003
|
|
|
lozdok мне кажется, в стране всегда так, говорим одно, а делаем другое. причем тут говорим? Прописывается условие об отечественном железе следовательно ведомства закупают только его. Коммерческие организации и граждане закупают то, что сами хотят. многие у нас сейчас работают на отечественном железе и ПО? я имею в виду персональных, у себя дома? Я прикладное специализированное ПО активно использую, например гарант, 1С, банковские приложения и т.д. это ж совсем просто, давайте составим на форуме опрос и узнаем, кто поддерживает отечественного производителя? вы готовы поддержать за свой счёт наших производителей купив их железо и ПО? ПО уже использую, по железу надо смотреть |
|
avp
|
|
|
(lozdok @ 01-09-2021 - 12:43)Кабмин утвердил запрет на госзакупки импортных интегральных микросхем и ноутбуков МОСКВА, 31 августа. /ТАСС/. Правительство утвердило запрет на госзакупки импортных интегральных микросхем, ноутбуков, планшетов, портативных компьютеров и серверов. Об этом сообщила пресс- служба Минпромторга. Также власти ввели правило "второй лишний" для остальной электроники и электронной медтехники. у нас уже есть, чем всё это замещать? В принципе есть, но стоят они... как чугунный мост. Для гражданского оборота обещают по 100 000 руб, а для государственных нужд, как пишут, стоят по 200 000 руб. https://www.playground.ru/misc/news/rossijs..._planah-1098019 |
|
srg2003
|
|
|
(avp @ 01-09-2021 - 17:32) (lozdok @ 01-09-2021 - 12:43) Кабмин утвердил запрет на госзакупки импортных интегральных микросхем и ноутбуков МОСКВА, 31 августа. /ТАСС/. Правительство утвердило запрет на госзакупки импортных интегральных микросхем, ноутбуков, планшетов, портативных компьютеров и серверов. Об этом сообщила пресс- служба Минпромторга. Также власти ввели правило "второй лишний" для остальной электроники и электронной медтехники. у нас уже есть, чем всё это замещать? В принципе есть, но стоят они... как чугунный мост. Для гражданского оборота обещают по 100 000 руб, а для государственных нужд, как пишут, стоят по 200 000 руб.https://www.playground.ru/misc/news/rossijs..._planah-1098019 ну так, в обычный гражданский оборот и не нужны с противоснарядной броней корпуса и защитой от ядерного взрыва))) |
|
lozdok
|
|
|
(srg2003 @ 01-09-2021 - 17:10)причем тут говорим? Прописывается условие об отечественном железе следовательно ведомства закупают только его. Коммерческие организации и граждане закупают то, что сами хотят. ну подождите, как при чём? вот некоторые говорят правильно делают власти, а сами, те, кто говорит, не меняют на отечественное. ну, как же так? раз вы "за", так тоже давайте поддерживайте нашего производителя. а то получается по вашему, вы, в конторах, мучайтесь, а мы на импортном посидим. это пока не заставляют частников менять ПО, подождите и до нас доберутся. и до ПО, и до инета, и до свифта, и до прочего импорта. потом вообще будем сидеть в плотном кольце санкций. а то, что используете вы, так вам удобней для работы, может быть. если вы на работе с отечественным ПО, так и на домашнем компе тоже будет такое же ПО. вот у моего сына всё импортное, но те проги, что на работе у него, они отечественные, так он эти отечественные у себя тоже поставил, чтобы на домашнем компе работу дома делать. а то, что не связано с работой, то у него импортное. |
|
srg2003
|
|
|
(lozdok @ 01-09-2021 - 19:11) (srg2003 @ 01-09-2021 - 17:10) причем тут говорим? Прописывается условие об отечественном железе следовательно ведомства закупают только его. Коммерческие организации и граждане закупают то, что сами хотят. ну подождите, как при чём? вот некоторые говорят правильно делают власти, а сами, те, кто говорит, не меняют на отечественное. ну, как же так? раз вы "за", так тоже давайте поддерживайте нашего производителя. При том, что постановление касается госзакупок, т.е. для госведомств и госнужд, таким образом государство ограничивает в закупках само себя. Уже лет7 как действует приоритет отечественного ПО для госзакупок, Вас лично оно коснулось каким-либо боком. Вы не хотите, чтобы государство тратило казенные деньги на поддержку отечественного производителя, а не иностранного? Не хотите новых рабочих мест, повышения зарплат работникам, развития отечественного НИОКР, повышения доходов бюджета? |
|
lozdok
|
|
|
(srg2003 @ 01-09-2021 - 19:43)При том, что постановление касается госзакупок, т.е. для госведомств и госнужд, таким образом государство ограничивает в закупках само себя. Уже лет7 как действует приоритет отечественного ПО для госзакупок, Вас лично оно коснулось каким-либо боком. да, я слыхал, говорили про отечественное ПО. но вы ведь сами видите, я дал ссылку, кабмин утвердил. что было до утверждения, хрен его знает. меня лично это не коснулось. но я хорошо помню, как предсказывал принудительную вакцинацию, когда о ней и речи не было. а многие говорили, что насильно не заставят, не верили. и что? заставили, как два пальца прищемить. я хочу, чтобы меня никто не заставлял делать то, что я не хочу. а нынешняя власть это предполагает. хочет она тратить на своих, ради Бога. мы потом посмотрим, какое ПО будет стабильнее и дешевле, из этого и будем исходить при покупке - то есть, цена - качество. но у нас же не могут ничего нормально сделать, иначе бы не было запрета на импорт, а была бы нормальная конкуренция. ясно же это, как белый день. |
|
lozdok
|
|
|
(avp @ 01-09-2021 - 17:32)В принципе есть, но стоят они... как чугунный мост. Для гражданского оборота обещают по 100 000 руб, а для государственных нужд, как пишут, стоят по 200 000 руб.https://www.playground.ru/misc/news/rossijs..._planah-1098019 от него за версту оборонкой несёт. чё то он мне Союз напомнил - могли бы и по-толще сделать, типа советского чумадана. 
|
 kempentai
|
|
|
(Lileo @ 01-09-2021 - 14:02)Есть чем замещать. Не совсем так: микрочипы и прочие электронные узлы требующие прецезионности в основном импортные, Южная Корея, Сингапур, Тайвань, Континентальный Китай. |
|
srg2003
|
|
|
lozdok да, я слыхал, говорили про отечественное ПО. но вы ведь сами видите, я дал ссылку, кабмин утвердил. что было до утверждения, хрен его знает. еще раз, граждан это не касается никак меня лично это не коснулось. но я хорошо помню, как предсказывал принудительную вакцинацию, когда о ней и речи не было. а многие говорили, что насильно не заставят, не верили. и что? заставили, как два пальца прищемить. Лично Вас заставили? как? я хочу, чтобы меня никто не заставлял делать то, что я не хочу. а нынешняя власть это предполагает. это любая власть предполагает. Не хотите комендантский час как во Франции? но у нас же не могут ничего нормально сделать это Вы с чего взяли? |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(Lileo @ 01-09-2021 - 14:02)Есть чем замещать. Нет не перевели, и космос и оборона продолжают закупать. |
|
tschir
|
|
|
Правильное решение. Его давным-давно надо было принять, но, видимо, не хватало мощностей отечественного производства. В пресс-релизе говорится, что решение принято, чтобы поддержать отечественного производителя. Это так. Но это не единственная цель. Есть еще одна важная цель - безопасность. В свое время я работал в конторе, где хранились и обрабатывались сведения, содержащие государственную тайну. Тогда отечественных компьютеров просто не было. Всю электронику до того, как ввести в эксплуатацию приходилось отправлять в лабораторию, сертифицированную ФСБ для проверки на отсутствие всяких шпионских закладок в аппаратной и программной частях, а также проверку величины электромагнитных излучений. Комплект рабочего места (ПК, монитор, мышка, клавиатура, принтер) стоил 40 тысяч рублей, а проверка - 50 тысяч. У нас ни разу ничего не нашли, но у наших коллег были случаи, когда чего-то там находили. Так что даже если отечественное железо в полтора-два раза дороже забугорного то его закупка экономически целесообразна, при условии, конечно, что этап разработки и производства находится под должным контролем. Но контролировать производство в этом плане проще и эффективней, чем конечных пользователей. Сейчас когда всё так или иначе переводится в электронную форму защита информации выходит на первый план. Даже там, где вроде бы нет гос. секретов, хранится и обрабатывается такая информация, утечка которой может иметь крайне неприятные последствия. |
|
srg2003
|
|
|
(tschir @ 02-09-2021 - 02:46)Правильное решение. Его давным-давно надо было принять, но, видимо, не хватало мощностей отечественного производства. Согласен, поэтому для органов власти, ВПК, НИИ, КБ и т.д. это жизненно необходимо |
 FreedomBreeze
|
|
|
(srg2003 @ 01-09-2021 - 19:43)При том, что постановление касается госзакупок, т.е. для госведомств и госнужд, таким образом государство ограничивает в закупках само себя. Уже лет7 как действует приоритет отечественного ПО для госзакупок, Вас лично оно коснулось каким-либо боком. Звучит красиво и даже пафосно, но на практике отбрасывает Россию примерно в каменный век. Если вы не в курсе - в мире давно уже глобализация, хорошее ПО пишется распределенно и без всяких госзаказов. Вот вы мучаетесь с этой 1С и не знаете всех преестей Odoo - совершенно офигенной программой, которая способна автоматизираовать бухгалтерию компании просто полностью. То что в 1С достигается болью и кровью, там делается легко и красиво. Зато есть армия недопрограммистов 1с, которые с этого кормятся))) Мерседес например не переживает, что для него ПО пишут белорусы. Предвидя возражения поцреотов о гостайне сразу скажу. ПО , например для расчета баллистики полета ядерных ракет и так пишется в сильно защищенных периметрах с минимальным доступом, что в расеях, что в америках. Это постановление никак не повлияет. А вот когда Эльбрус будет ломаться каждую неделю в какой ДТИ и вы не сможете получить простую справку - вот тогда вы добрым словом вспомните создателей этого закона))) |
|
srg2003
|
|
|
(FreedomBreeze @ 02-09-2021 - 09:58) (srg2003 @ 01-09-2021 - 19:43) При том, что постановление касается госзакупок, т.е. для госведомств и госнужд, таким образом государство ограничивает в закупках само себя. Уже лет7 как действует приоритет отечественного ПО для госзакупок, Вас лично оно коснулось каким-либо боком. Звучит красиво и даже пафосно, но на практике отбрасывает Россию примерно в каменный век. Ерунду говорите, с чего вдруг каменный век? У России вполне достаточный научный и кадровый потенциал, чтобы обеспечивать себя и железом и софтом. Смысла платить на сторону нет, лучше создавать рабочий места для своих граждан и развивать свою ИТ отрасль. |
|
FreedomBreeze
|
|
|
(srg2003 @ 02-09-2021 - 11:56)Ерунду говорите, с чего вдруг каменный век? У России вполне достаточный научный и кадровый потенциал, чтобы обеспечивать себя и железом и софтом. Смысла платить на сторону нет, лучше создавать рабочий места для своих граждан и развивать свою ИТ отрасль. Ну хотя бы потому, что сейчас эпоха глобализации. Я бы попробовал тебе это обяснить, но скорее всего меня обвинят, что я опять выпендриваюсь))) Мы отличаемся тем, что я давно работаю в этой сфере, а ты нет) Ни один НИИ не сможет написать так же качественно, как моя команда) Недаром тот же мерседес предпочитает работу с нами, а не отдает заказ немецким прогерам. Потому что у нас экспертиза выше, у нас не будет кто-то сидеть в отделе по блатуи годами что-то пилить - мы просто не можем себе такого позволить. А НИИ может - им то уже заказ прилетел. Поэтому я и утверждаю, что в таком подходе никаких перспектив нет. Без всяких фобий и нападок, сугубо прагматичный подход. |
|
srg2003
|
|
|
FreedomBreeze Ну хотя бы потому, что сейчас эпоха глобализации. Вообще-то она заканчивается, так для понимания Я бы попробовал тебе это обяснить, но скорее всего меня обвинят, что я опять выпендриваюсь))) Мы отличаемся тем, что я давно работаю в этой сфере, а ты нет) Ни один НИИ не сможет написать так же качественно, как моя команда) Недаром тот же мерседес предпочитает работу с нами, а не отдает заказ немецким прогерам. Потому что у нас экспертиза выше, у нас не будет кто-то сидеть в отделе по блатуи годами что-то пилить - мы просто не можем себе такого позволить. А НИИ может - им то уже заказ прилетел. Это пока только слова Поэтому я и утверждаю, что в таком подходе никаких перспектив нет. Без всяких фобий и нападок, сугубо прагматичный подход. Вы смотрите возможно с позиций своего личного кошелька, игнорируя вопросы экономии бюджета, развития страны, занятости населения, роста доходов населения. |
|
Плепорций
|
|
|
(srg2003 @ 02-09-2021 - 13:31)Вообще-то она заканчивается, так для понимания Да неужто? По-моему, так в самом разгаре. Пообщайтесь с нынешними тинейджерами в России, и Вы всё поймете. Вы смотрите возможно с позиций своего личного кошелька, игнорируя вопросы экономии бюджета, развития страны, занятости населения, роста доходов населения. Старый спор о протекционизме! О его эффективности. Протекционизм бывает нужен - но только на время и в ограниченных масштабах. Протекционизм как глобальная политика неизбежно приводит к тому, что конечные потребители получают товар относительно низкого качества по относительно высокой цене. "Эльбрус" тому очевидный пример. Его закупки уж точно не приведут к экономии бюджета - судя по цене устройства, да и производится он не в РФ, а на мощностях TSMC в Тайване. По устаревшей 28 нм технологии. |
|
FreedomBreeze
|
|
|
(srg2003 @ 02-09-2021 - 13:31)Это пока только слова Нет, не слова, за этим стоят сухие цифры о капитализации нашей компании, постоянном росте ее акций на бирже, о притоке новых клиентов, когда другие в пандемию закрывались, а у нас даже зарплаты росли. Какие еще тебе факты нужны? Вы смотрите возможно с позиций своего личного кошелька, игнорируя вопросы экономии бюджета, развития страны, занятости населения, роста доходов населения. Именно с этих позиций и смотрю. Знаем мы что такое закрытые НИИ, которые вне конкурса получают заказы - трата бюджетных денег и выхлоп нулевой))) |
|
Рекомендуем почитать также топики: Памяти Рязанова ВВП -"Да дураки" Донбасс обречённый Проиграл ли СССР Холодную войну? о попах, роке и грузинах |