запретили продавать антибиотики без рецепта !

Macek дата: 20-06-2015 - 11:34 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Xрюндель @ 20.06.2015 - время: 11:12) (ЗаСебя @ 19.06.2015 - время: 12:27) Наконец-то! Задолбали уже толпы изнемогающих, которые каждый насморк лечат антибиотиком. Им пофиг, что на вирусы сие лекарство не действует, им виднее. а при первом же признаке улучшения (вирус дня через три попустить может) делают сразу 2 вещи. 1. Умозаключение в действенности антибиотика. 2. Прекращают его принимать, ибо "помогло". Тем более, что упаковка делается так, что до истечения курса лечения понадобится еще одну купить (я бы честно говоря, еще и такой развод запретил, со стороны фармацевтов), ради 2-4 таблеток. Добавлю к сказанному, что самый главный вред от бездумного употребления антибиотиков - это снижение их эффективности. Каждый, кто пьет антибиотики без назначения врача, "на всякий случай", неизбежно тем самым приближает тот печальный день, когда антибиотики просто станут бесполезными для всех людей. Потому, что таким образом эволюция приводит к появлению штаммов бактерий, которые к антибиотикам не чувствительны совершенно. А может если не пить антибиотик год-два,три микробы опять от него отвыкают и сдохнут?Например детям давать старинные?

Marinw дата: 20-06-2015 - 12:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Масек @ 20.06.2015 - время: 11:34) А может если не пить антибиотик год-два,три микробы опять от него отвыкают и сдохнут?Например детям давать старинные? Кому не пить? Одному человеку или всему населению земли?

Macek дата: 20-06-2015 - 12:54 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(Marinw @ 20.06.2015 - время: 12:40) (Масек @ 20.06.2015 - время: 11:34) А может если не пить антибиотик год-два,три микробы опять от него отвыкают и сдохнут?Например детям давать старинные? Кому не пить? Одному человеку или всему населению земли? Ну в идеале всем на Земле,но это не возможно...

Пожилой ПионЭр дата: 20-06-2015 - 15:35 [ i ]

Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен

(Масек @ 20.06.2015 - время: 11:34) А может если не пить антибиотик год-два,три микробы опять от него отвыкают и сдохнут?Например детям давать старинные? Полностью отказаться от антибиотиков в современны реалиях, к сожалению, невозможно. Понятно, что земля сильно перенаселена, и даже ее сокращение вдвое (а сокращение произойдет непременно: болезни, голод)не будет критичным, а напротив, в масштабах планеты, позитивным фактором. Вот только мы живем во время торгового гуманзма. 1. Массовая смертность станет сильным психологическим ударом по изнеженным людям современной цивилизации. 2. Произойдет резкое снижение потребления, в свою очередь оно вызовет сильнейший кризис и падение доходов "богатеев" (не нашел емкого слова, как назвать верхушку финансистов, политиков и экономистов). А уж эта прослойка паразитирующего правящего класса, падения своих доходов не допустит. А так, если быть безжалостным и бесчеловечным, то современная медицина ведет цивилизацию в пропасть. Люди с генетическим сбоем и слабые, нежизнеспособные индивиды в прошлые времена умирали. Это снижало темп роста населения и отсеивало "бракованный материал", а теперь, все это входит в генетический фонд человека. Это сообщение отредактировал ЗаСебя - 20-06-2015 - 15:36

Lileo дата: 20-06-2015 - 15:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

(ЗаСебя @ 19.06.2015 - время: 13:27) Наконец-то! Задолбали уже толпы изнемогающих, которые каждый насморк лечат антибиотиком. Ну да, классно. Но только причем тут бисептол и лекарства от давления? У моего мужа склонность к бронхитам. Ему как один раз врач посоветовал бисептол пропивать, так он и делает - всегда помогает. Я пью от давления - пришла к лекарству сама опытным путем, т.к. выписанные врачом не помогали. В результате прочитала инструкцию к тому, что дают в скорой (каптоприл, капотен и пр.), поняла, что его можно пить не только в экстренные моменты, но и в профилактических целях и пью, когда надо в маленьких дозах - помогает. И у меня совершенно нет желания экспериментировать с назначаемыми врачом лекарствами, особенно после последнего случая, когда давление снизилось железно, но на фоне я получила кучу проблем с сердцем (надеюсь, временных): боли, тахикардию, приступ бронхоспазма и, как я поняла, что-то типа сердечной недостаточности. Еще и слезть с него долго не могла, т.к. резкая отмена чревата сердечным приступом. После того, как все-таки слезла и вернулась к своему старому лекарству, почти все неприятные симптомы прошли. Так что врачам я не доверяю - угробят только так. Лучше пить то, что проверено временем. А ходить каждый раз за рецептом заколебешься.

Sarita дата: 20-06-2015 - 16:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	Сегодня срубило за два часа от полного здоровья до полного ахтунга. Старшая пошла и купила. Потому что врач будет в понедельник. Гонять скорую из-за фигни не айс. А если я буду выздоравливать по принципу "пейте больше жидкости" - я проболею месяц. И хорошо если только этим ограничится. Так что мне все равно кто чего кому запретил.

Пожилой ПионЭр дата: 20-06-2015 - 17:53 [ i ]

Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен

После нас, хоть потоп? Ну, да, попили лекарста, ничего страшного, что лет через 30 антибиотики перестанут помогать вообще, Вам то уже пофиг будет, а следующие поколения, пусть разгребаются как хотят. Ну, разве это проблема, если обычная ангина будет косить людей с ускоряющимися темпами. Проколол ногу ржавым гвоздем - покупай место под могилку, интибиотиков больше нет, их твои родители от насморка, боли в горле, температуры или просто непонятного недомогания попили, для профилактики.

Macek дата: 20-06-2015 - 19:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(ЗаСебя @ 20.06.2015 - время: 17:53) После нас, хоть потоп? Ну, да, попили лекарста, ничего страшного, что лет через 30 антибиотики перестанут помогать вообще, Вам то уже пофиг будет, а следующие поколения, пусть разгребаются как хотят. Ну, разве это проблема, если обычная ангина будет косить людей с ускоряющимися темпами. Проколол ногу ржавым гвоздем - покупай место под могилку, интибиотиков больше нет, их твои родители от насморка, боли в горле, температуры или просто непонятного недомогания попили, для профилактики. Значит учёным нужно придумывать другие виды стерилизации микробов!или мультиантибиотик!

Пожилой ПионЭр дата: 20-06-2015 - 19:41 [ i ]

Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен

В СССР, в Грузии, была лаборатория, которая разрабатывала альтернативный метод лечения бактериальных инфекций - вирусами. Проблема в том, что бактерия склонна к мутацим, а вирус, так и еще больше, опасность создать монстра больше, нежели идеальное лекарство. Сейчас, кажется, исследования такие не ведутся нигде в мире. Вымрет просто 3/4 населения, и все, остальные организмы научатся жить без антибиотиков, это естественным отбором зовется.

Macek дата: 20-06-2015 - 20:25 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Просто антибиотики многим иммунитет ослабленный уже заменяют!Ведь закаляться то лень.

Пожилой ПионЭр дата: 21-06-2015 - 00:56 [ i ]
Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен	Приблизительно это я и имел ввиду)))

Sarita дата: 21-06-2015 - 06:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(ЗаСебя @ 20.06.2015 - время: 17:53) После нас, хоть потоп? Ну, да, попили лекарста, ничего страшного, что лет через 30 антибиотики перестанут помогать вообще, Вам то уже пофиг будет, а следующие поколения, пусть разгребаются как хотят. Ну, разве это проблема, если обычная ангина будет косить людей с ускоряющимися темпами. Проколол ногу ржавым гвоздем - покупай место под могилку, интибиотиков больше нет, их твои родители от насморка, боли в горле, температуры или просто непонятного недомогания попили, для профилактики. Обоснуйте - как тот факт, что я принимаю лично антибиотики, повлияет на будущие поколения?

Sarita дата: 21-06-2015 - 06:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	(Масек @ 20.06.2015 - время: 20:25) Просто антибиотики многим иммунитет ослабленный уже заменяют!Ведь закаляться то лень. Ну что вы. Закаливания от последствий двух онкологий и всего вытекающего помогают просто на ура. Жалко только, что онкологические заболевания не в курсе. И другие заболевания, которые вызывают иммунодефицит.

Marinw дата: 21-06-2015 - 06:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Масек @ 20.06.2015 - время: 12:54) (Marinw @ 20.06.2015 - время: 12:40) (Масек @ 20.06.2015 - время: 11:34) А может если не пить антибиотик год-два,три микробы опять от него отвыкают и сдохнут?Например детям давать старинные? Кому не пить? Одному человеку или всему населению земли? Ну в идеале всем на Земле,но это не возможно... Это возможно, если их не производить, но фарм производители никогда на это не пойдут

King Candy дата: 21-06-2015 - 07:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(ЗаСебя @ 20.06.2015 - время: 16:35) А так, если быть безжалостным и бесчеловечным, то современная медицина ведет цивилизацию в пропасть. Люди с генетическим сбоем и слабые, нежизнеспособные индивиды в прошлые времена умирали. Это снижало темп роста населения и отсеивало "бракованный материал", а теперь, все это входит в генетический фонд человека. Если про генетически больных можно согласиться - то насчет инфекций - это вы зря. Они выкашивают всех подряд, опустошительные эпидемии чумы и оспы в Европе тому подтверждение. Умирали 9 из 10 человек, в иных местах все 100% людей. Ваше закаливание вирусу черной оспы или чумной палочке - смех! Это самоуспокоение, не более того. Иммунитета против большинства тяжелых инфекций не существует от рождения, да и после многих перенесенных так же не остается (как от гриппа, например) Это сообщение отредактировал King Candy - 21-06-2015 - 07:10

Пожилой ПионЭр дата: 21-06-2015 - 15:01 [ i ]

Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен

(Sarita @ 21.06.2015 - время: 06:01) Обоснуйте - как тот факт, что я принимаю лично антибиотики, повлияет на будущие поколения? Не прием антибиотиков, а бесконтрольный прием антибиотиков + неправильное их употребление, это разные вещи. А основание такое, антибиотики перестают действовать, в результате, и новые, действенные, разновидности становится находить и подбирать сложнее. Бесконтрольное потребление сильно приближает час ИКС - это и повлияет на следующие поколения. (Sarita @ 21.06.2015 - время: 06:03) (Масек @ 20.06.2015 - время: 20:25) <q>Просто антибиотики многим иммунитет ослабленный уже заменяют!Ведь закаляться то лень.</q> <q>Ну что вы. Закаливания от последствий двух онкологий и всего вытекающего помогают просто на ура. Жалко только, что онкологические заболевания не в курсе. И другие заболевания, которые вызывают иммунодефицит.</q> Онкозаболевания лечатся антибиотиками? Если же Вы говорите о последствиях, когда иммунитет ослаблен и бактерии атакуют, так это как раз тот случай, когда антибиотики необходимы. Если внимательно прочтете мой пост, то я говорил именно о необоснованном потреблении антибиотиков. Лекарства по рецепту - мера контроля. Как это будет работать, это ужеотдельный вопрос. Это сообщение отредактировал ЗаСебя - 21-06-2015 - 15:04

Пожилой ПионЭр дата: 21-06-2015 - 15:08 [ i ]

Мастер Репутация: 553 Статус: Жизь прекрасна! Влюблен

(King Candy @ 21.06.2015 - время: 07:07) Если про генетически больных можно согласиться - то насчет инфекций - это вы зря. Они выкашивают всех подряд, опустошительные эпидемии чумы и оспы в Европе тому подтверждение. Умирали 9 из 10 человек, в иных местах все 100% людей. Ваше закаливание вирусу черной оспы или чумной палочке - смех! Это самоуспокоение, не более того. Иммунитета против большинства тяжелых инфекций не существует от рождения, да и после многих перенесенных так же не остается (как от гриппа, например) Ага, а лечение грипа антибиотиками, это прорыв в медицине. Доктора-то не знают! Я не спорю, что медицина нужна, я лишь указываю, что, как и везде, кроме позитивных факторов имеются и негативные. И против оспы и чумы - да, закаливание (и здоровый образц жизни в целом) не поможет, а вот против грипа - вполне может, и даже если заболевание случится, пройдет оно с меньшими трудностями для организма. Это сообщение отредактировал ЗаСебя - 21-06-2015 - 15:09

Macek дата: 21-06-2015 - 15:22 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Sarita @ 21.06.2015 - время: 06:03) (Масек @ 20.06.2015 - время: 20:25) Просто антибиотики многим иммунитет ослабленный уже заменяют!Ведь закаляться то лень. Ну что вы. Закаливания от последствий двух онкологий и всего вытекающего помогают просто на ура. Жалко только, что онкологические заболевания не в курсе. И другие заболевания, которые вызывают иммунодефицит. Есть же иммуномодулирующие лекарства-например Полиоксидоний,зачем антибиотики жрать,если гонорею не подцепил?

Sarita дата: 21-06-2015 - 18:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Масек @ 21.06.2015 - время: 15:22) (Sarita @ 21.06.2015 - время: 06:03) (Масек @ 20.06.2015 - время: 20:25) Просто антибиотики многим иммунитет ослабленный уже заменяют!Ведь закаляться то лень. Ну что вы. Закаливания от последствий двух онкологий и всего вытекающего помогают просто на ура. Жалко только, что онкологические заболевания не в курсе. И другие заболевания, которые вызывают иммунодефицит. Есть же иммуномодулирующие лекарства-например Полиоксидоний,зачем антибиотики жрать,если гонорею не подцепил? Нельзя иммуностимуляторы и иммуномодуляторы после почти всех видов онкозаболеваний. Могут спровоцировать рецидив.

Sarita дата: 21-06-2015 - 18:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(ЗаСебя @ 21.06.2015 - время: 15:01) (Sarita @ 21.06.2015 - время: 06:03) (Масек @ 20.06.2015 - время: 20:25) <q>Просто антибиотики многим иммунитет ослабленный уже заменяют!Ведь закаляться то лень.</q> <q>Ну что вы. Закаливания от последствий двух онкологий и всего вытекающего помогают просто на ура. Жалко только, что онкологические заболевания не в курсе. И другие заболевания, которые вызывают иммунодефицит.</q>Онкозаболевания лечатся антибиотиками? Если же Вы говорите о последствиях, когда иммунитет ослаблен и бактерии атакуют, так это как раз тот случай, когда антибиотики необходимы. Если внимательно прочтете мой пост, то я говорил именно о необоснованном потреблении антибиотиков. Лекарства по рецепту - мера контроля. Как это будет работать, это ужеотдельный вопрос. Именно про последствия. Если я каждый раз со своими последствиями буду ходить за рецептом до врача - я жить буду в поликлинике.

Macek дата: 21-06-2015 - 19:53 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Для профилактики от онкозаболеваний пропивайте берёзовый гриб(ЧАГА) пару раз в год.Здорово повышает резистентную способность организма к онкологии и при заболеваниях тоже пить нужно каждый день.

Sarita дата: 21-06-2015 - 20:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем	(Масек @ 21.06.2015 - время: 19:53) Для профилактики от онкозаболеваний пропивайте берёзовый гриб(ЧАГА) пару раз в год.Здорово повышает резистентную способность организма к онкологии и при заболеваниях тоже пить нужно каждый день. Фигня это все.

Челенджер дата: 21-06-2015 - 20:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 844 Статус: Захомутали опричники. Свободен	(Масек @ 21.06.2015 - время: 19:53) Для профилактики от онкозаболеваний пропивайте берёзовый гриб(ЧАГА) пару раз в год.Здорово повышает резистентную способность организма к онкологии и при заболеваниях тоже пить нужно каждый день. Для загара крапиву, а если надо в детской инфекционной больнице замаскироваться то раствор бриллианта зелёного спиртовый, ага? Это плацебо.

Sarita дата: 21-06-2015 - 20:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Челенджер @ 21.06.2015 - время: 20:14) (Масек @ 21.06.2015 - время: 19:53) Для профилактики от онкозаболеваний пропивайте берёзовый гриб(ЧАГА) пару раз в год.Здорово повышает резистентную способность организма к онкологии и при заболеваниях тоже пить нужно каждый день. Для загара крапиву, а если надо в детской инфекционной больнице замаскироваться то раствор бриллианта зелёного спиртовый, ага? Это плацебо. Во за что я к вам, Че, с трепетом, это за то что вы любой фигне красивое слово подбирать умеете))) Плацебо))) Надо ж ты))

Фигасе дата: 21-06-2015 - 20:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 60 Статус: Обозреваю Свободен	(Sarita @ 21.06.2015 - время: 18:04) Если я каждый раз со своими последствиями буду ходить за рецептом до врача - я жить буду в поликлинике. Это тоже не дело, занимать часы приема врача ради рецепта, нужно просто как-то договариваться с врачом. Ну или "выписывать" самим