Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Российский солдат получает грязными 190 000 в месяц на войне. Это много или мало?
Посчитаем? У солдата на войне служба 24 часа в сутки и полный календарный месяц. Он не приходит домой к семье после трудового дня и не имеет выходных. Пересчитаем денежное довольствие по ТК? Это всего 38 000 р в месяц!!! Это если бы солдат был на войне 40 часов в неделю. Это с учетом внеурочной работы за все остальное время в течение трудового месяца. Не сомневайтесь, что бухгалтеры из МО и это посчитали! Солдату СВО начисляют оклад мирного времени в сумме 38 000 р + положенные переработки того же мирного времени, оплачиваемые в двойном размере. В МО РФ эти положения ТК тоже действуют! Иными словами, никаких боевых российский мобилизованный солдат не получает.
А ведь много людей пошли добровольцами на войну именно из-за денег -
этих 190 000 р грязными. А в мирное время на 38 000 рублей на контракт не шли - казалось мало!

Кто не верит - пересчитаем? Итак 38 000 рублей в месяц при 8-часовой продолжительности работы в сутки. А за остальные 16 часов переработки в сутки в двойном размере -
38 000 х 2 (2 раза по 8 часов переработки в сутки) х 2 (размер оплаты) = 152 000 рублей за переработку мирного времени. Итого вместе с базовым довольствием имеем означенные 190 000 рублей.

Если кто сомневается, то Здесь указана зарплата солдата контрактника в 2020 году, но после этого была индексация. Не сомневайтесь - 38 000 - это зарплата солдата контрактника мирного времени на 2022 год. А в 190 000 грязными она превращается за счет переработок в двухкратном размере. Т.е. если бы солдата-контрактника перевели на казарменное положение на 1 месяц где нибудь в Подмосковье, то он получил бы ровно столько же - 190 000 рублей за этот месяц.

Это сообщение отредактировал RDR - 25-11-2022 - 09:22
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Деньги в целом не плохие, но добровольцев не так уж и много. Если началась мобилизация. Потери большие. Следовательно, увидеть свои деньги может и не получится. Но государство на войну денег не жалеет, их у него много.Но с пехотой напряженка Для Москвы и Питера это не баснословные деньги. берем самую дешевую двушку в Москве, я нашел за 9 миллионов. Будка. Бичевский восток. Убитая.

Сколько нужно солдату прожить на войне чтобы на нее заработать? Это 45 месяцев. Это почти 4 года. Там как у кошек, нужно 9 жизней. Так что если смотреть объективно. Солдату даже вряд ли удастся заработать себе на квартиру в Питере или в Москве. А еще нужно кушать, одеваться и другие расходы.Да и государство должно по чистоте заплатить, а с этим тоже бывают проблемы Короче, шляпа. Берите мою долю - не жалко.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Anenerbe @ 25-11-2022 - 09:17)
Деньги в целом не плохие, но добровольцев не так уж и много. Если началась мобилизация. Потери большие. Следовательно, увидеть свои деньги может и не получится. Но государство на войну денег не жалеет, их у него много.Но с пехотой напряженка Для Москвы и Питера это не баснословные деньги. берем самую дешевую двушку в Москве, я нашел за 9 миллионов. Будка. Бичевский восток. Убитая.

Сколько нужно солдату прожить на войне чтобы на нее заработать? Это 45 месяцев. Это почти 4 года. Там как у кошек, нужно 9 жизней. Так что если смотреть объективно. Солдату даже вряд ли удастся заработать себе на квартиру в Питере или в Москве. А еще нужно кушать, одеваться и другие расходы.Да и государство должно по чистоте заплатить, а с этим тоже бывают проблемы Короче, шляпа. Берите мою долю - не жалко.
Это не плохие деньги для тех, кто работает по 8 часов и имеет два дня выходных в неделю. У меня есть знакомый, который устроился сторожем за 40 000 рублей в месяц сразу в три организации на одной территории. Трое суток подряд он сторожит и лишь на одни сутки приходит домой помыться, отоспаться и закупить продуктов еще на трое суток. И имеет неплохие 120 000 рублей в месяц. А он живет? Хотя его жизни ничто не угрожает. А солдат круглые сутки ежедневно под обстрелами в окопе, плюс тяжелый труд + моральные страдания, опасность - это стоит всего 190 000 р?

Это сообщение отредактировал RDR - 25-11-2022 - 09:36
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это хорошие деньги, если у тебя есть квартира, машина. И не нужно больших покупок. Но если ты с голой жопой, то в Питере тебе с такой зарплатой нужно прожить лет 10-15 , чтобы что-то поиметь. Провинция я в расчет не беру. Но в нормальных городах цены тоже кусаются. Я посмотрел, что солдаты США в Ираке получали примерно 4-5 косарей зелени за войну в Ираке. Почти, как и у нас. но про инфляцию и год я не в курсе. Но там не была такая интенсивная война. И шансов заработать денег и остаться в живых у американца было поболее. Вашему другу невероятно повезло. Где так сторожам платят?
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Anenerbe @ 25-11-2022 - 09:37)
Это хорошие деньги, если у тебя есть квартира, машина. И не нужно больших покупок. Но если ты с голой жопой, то в Питере тебе с такой зарплатой нужно прожить лет 10-15 , чтобы что-то поиметь. Провинция я в расчет не беру. Но в нормальных городах цены тоже кусаются. Я посмотрел, что солдаты США в Ираке получали примерно 4-5 косарей зелени за войну в Ираке. Почти, как и у нас. но про инфляцию и год я не в курсе. Но там не была такая интенсивная война. И шансов заработать денег и остаться в живых у американца было поболее. Вашему другу невероятно повезло. Где так сторожам платят?
. Наемники ЧВК США на Украине получают от 1000$ в день.
Знакомый работает сторожем в 3-х соседствующих ГСК

Это сообщение отредактировал RDR - 25-11-2022 - 09:42
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 25-11-2022 - 09:39)
(Anenerbe @ 25-11-2022 - 09:37)
Это хорошие деньги, если у тебя есть квартира, машина. И не нужно больших покупок. Но если ты с голой жопой, то в Питере тебе с такой зарплатой нужно прожить лет 10-15 , чтобы что-то поиметь. Провинция я в расчет не беру. Но в нормальных городах цены тоже кусаются. Я посмотрел, что солдаты США в Ираке получали примерно 4-5 косарей зелени за войну в Ираке. Почти, как и у нас. но про инфляцию и год я не в курсе. Но там не была такая интенсивная война. И шансов заработать денег и остаться в живых у американца было поболее. Вашему другу невероятно повезло. Где так сторожам платят?
. Наемники ЧВК США на Украине получают от 1000$ в день

Вот за эти деньги можно повоевать. Хотя шанс окочурится тоже приличный.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Скорей всего еще есть шанс где-то отсидется. Тогда вообще лафа. Я не часто видел погибших наемников на Украине - так, пару американцев, немного поляков. Хотя для наших СМИ это был бы праздник. Но видать потери небольшие. Воюют славяне. Беднота и там, и там.

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 25-11-2022 - 09:45
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Anenerbe @ 25-11-2022 - 09:44)
Скорей всего еще есть шанс где-то отсидется. Тогда вообще лафа. Я не часто видел погибших наемников на Украине - так, пару американцев, немного поляков. Хотя для наших СМИ это был бы праздник. Но видать потери небольшие. Воюют славяне. Беднота и там, и там.

Наемники американских ЧВК не обязательно американцы
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 25-11-2022 - 09:47)
(Anenerbe @ 25-11-2022 - 09:44)
Скорей всего еще есть шанс где-то отсидется. Тогда вообще лафа. Я не часто видел погибших наемников на Украине - так, пару американцев, немного поляков. Хотя для наших СМИ это был бы праздник. Но видать потери небольшие. Воюют славяне. Беднота и там, и там.
Наемники американских ЧВК не обязательно американцы

Понятно, но даже для американца это крутая зарплата. Если бы наши так платили, они бы за неделю набрали армию в 10 миллионов желающих.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3050
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 25-11-2022 - 08:41)
Российский солдат получает грязными 190 000 в месяц на войне. Это много или мало?
Посчитаем? У солдата на войне служба 24 часа в сутки и полный календарный месяц. Он не приходит домой к семье после трудового дня и не имеет выходных. Пересчитаем денежное довольствие по ТК? Это всего 38 000 р в месяц!!! Это если бы солдат был на войне 40 часов в неделю. Это с учетом внеурочной работы за все остальное время в течение трудового месяца. Не сомневайтесь, что бухгалтеры из МО и это посчитали! Солдату СВО начисляют оклад мирного времени в сумме 38 000 р + положенные переработки того же мирного времени, оплачиваемые в двойном размере. В МО РФ эти положения ТК тоже действуют! Иными словами, никаких боевых российский мобилизованный солдат не получает.
А ведь много людей пошли добровольцами на войну именно из-за денег -
этих 190 000 р грязными. А в мирное время на 38 000 рублей на контракт не шли - казалось мало!

Кто не верит - пересчитаем? Итак 38 000 рублей в месяц при 8-часовой продолжительности работы в сутки. А за остальные 16 часов переработки в сутки в двойном размере -
38 000 х 2 (2 раза по 8 часов переработки в сутки) х 2 (размер оплаты) = 152 000 рублей за переработку мирного времени. Итого вместе с базовым довольствием имеем означенные 190 000 рублей.

Если кто сомневается, то Здесь указана зарплата солдата контрактника в 2020 году, но после этого была индексация. Не сомневайтесь - 38 000 - это зарплата солдата контрактника мирного времени на 2022 год. А в 190 000 грязными она превращается за счет переработок в двухкратном размере. Т.е. если бы солдата-контрактника перевели на казарменное положение на 1 месяц где нибудь в Подмосковье, то он получил бы ровно столько же - 190 000 рублей за этот месяц.

Не совсем так, у солдата, даже в зоне боевых действий есть распорядок дня, включающий время на сон, приемы пищи, свободное время. И ТК на военную службу не распространяется ( только на гражданский персонал)служба регулируется ФЗ О воинской обязанности и военной службе.
И начисление денежного довольствия идет по другим принципам- оклад за должность, за звание, надбавки за выслугу лет, за особые условия службы и т.д.
Но в целом с Вами согласен, денежное довольствие в 38 тыс не высокое. Имхо довольствие рядового контрактника как минимум нужно поднять до средней по России, это примерно 56 тыс.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(srg2003 @ 25-11-2022 - 10:47)
Не совсем так, у солдата, даже в зоне боевых действий есть распорядок дня, включающий время на сон, приемы пищи, свободное время. И ТК на военную службу не распространяется ( только на гражданский персонал)служба регулируется ФЗ О воинской обязанности и военной службе.
И начисление денежного довольствия идет по другим принципам- оклад за должность, за звание, надбавки за выслугу лет, за особые условия службы и т.д.
Но в целом с Вами согласен, денежное довольствие в 38 тыс не высокое. Имхо довольствие рядового контрактника как минимум нужно поднять до средней по России, это примерно 56 тыс.
Вы не правы от слова совсем. Как доказательство Регламент служебного времени
В мою бытность в армии военные коллеги - офицеры неоднократно подавали в суд и выигрывали дела у МО РФ за неоплату внеурочного времени. Равное право на труд и на отдых у нас по Конституции.

Это сообщение отредактировал RDR - 25-11-2022 - 11:00
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Короче, даже на войне хотят обмануть. :)
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3050
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 25-11-2022 - 10:59)
(srg2003 @ 25-11-2022 - 10:47)
Не совсем так, у солдата, даже в зоне боевых действий есть распорядок дня, включающий время на сон, приемы пищи, свободное время. И ТК на военную службу не распространяется ( только на гражданский персонал)служба регулируется ФЗ О воинской обязанности и военной службе.
И начисление денежного довольствия идет по другим принципам- оклад за должность, за звание, надбавки за выслугу лет, за особые условия службы и т.д.
Но в целом с Вами согласен, денежное довольствие в 38 тыс не высокое. Имхо довольствие рядового контрактника как минимум нужно поднять до средней по России, это примерно 56 тыс.
Вы не правы от слова совсем. Как доказательство Регламент служебного времени
В мою бытность в армии военные коллеги - офицеры неоднократно подавали в суд и выигрывали дела у МО РФ за неоплату внеурочного времени. Равное право на труд и на отдых у нас по Конституции.

Вы видимо не поняли о чем я, т.к. подтвердили мои слова тем, что в ФСО время работы регламентируется не ТК, а Регламентом служебного времени
Сeргeич
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 564
  • Статус: Позабытый кумир
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Скажи мне мама сколько стоит моя жизнь(с).

Это был эпиграф, если шта.
Нормальные деньги для начинающих, даже слишком. Во вторую компанию начали платить боевые. Все такие красавчики, решили что поднимут бабло на ровном месте. Платили только за боевые выходы. Ротацию не считали.
Ну и напоследок - жентельмены, во сколько вы оцениваете свое умение убивать?
Ответьте себе, не мне - скольких вы убили своими пикейными подштанниками?
Вояки мля.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Сeргeич @ 25-11-2022 - 18:25)
Ну и напоследок - жентельмены, во сколько вы оцениваете свое умение убивать?

Когда прилетает дрон, умение выживать ценится куда дороже...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 439
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 25-11-2022 - 08:41)
Российский солдат получает грязными 190 000 в месяц на войне. Это много или мало?
Посчитаем? У солдата на войне служба 24 часа в сутки и полный календарный месяц. Он не приходит домой к семье после трудового дня и не имеет выходных. Пересчитаем денежное довольствие по ТК? Это всего 38 000 р в месяц!!! Это если бы солдат был на войне 40 часов в неделю. Это с учетом внеурочной работы за все остальное время в течение трудового месяца. Не сомневайтесь, что бухгалтеры из МО и это посчитали! Солдату СВО начисляют оклад мирного времени в сумме 38 000 р + положенные переработки того же мирного времени, оплачиваемые в двойном размере. В МО РФ эти положения ТК тоже действуют! Иными словами, никаких боевых российский мобилизованный солдат не получает.
А ведь много людей пошли добровольцами на войну именно из-за денег -
этих 190 000 р грязными. А в мирное время на 38 000 рублей на контракт не шли - казалось мало!

Кто не верит - пересчитаем? Итак 38 000 рублей в месяц при 8-часовой продолжительности работы в сутки. А за остальные 16 часов переработки в сутки в двойном размере -
38 000 х 2 (2 раза по 8 часов переработки в сутки) х 2 (размер оплаты) = 152 000 рублей за переработку мирного времени. Итого вместе с базовым довольствием имеем означенные 190 000 рублей.

Если кто сомневается, то Здесь указана зарплата солдата контрактника в 2020 году, но после этого была индексация. Не сомневайтесь - 38 000 - это зарплата солдата контрактника мирного времени на 2022 год. А в 190 000 грязными она превращается за счет переработок в двухкратном размере. Т.е. если бы солдата-контрактника перевели на казарменное положение на 1 месяц где нибудь в Подмосковье, то он получил бы ровно столько же - 190 000 рублей за этот месяц.
От 19 августа 2022 года «Про нас забыли абсолютно»: добровольцы, отправленные на Украину, пожаловались на отсутствие выплат: "Бойцы до места спецоперации еще не доехали, но довольствие уже вызывает у них вопросы." - см.: https://63.ru/text/world/2022/08/19/71582225/

К сему: Это так называемые "отдельные недостатки" или нет? Что с тех пор изменилось и как?

Это сообщение отредактировал Книгочей - 06-12-2022 - 18:43
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 772
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 06-12-2022 - 17:41)
К сему: Это так называемые "отдельные недостатки" или нет? Что с тех пор изменилось и как?
Отдельные недостатки часто придумывают искусственно.

Это сообщение отредактировал yellowfox - 06-12-2022 - 19:43
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 439
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 06-12-2022 - 19:30)
(Книгочей @ 06-12-2022 - 17:41)
К сему: Это так называемые "отдельные недостатки" или нет? Что с тех пор изменилось и как?
Отдельные недостатки часто придумывают искусственно.

То-то и оно! Как такое было в СССР, так это есть и в РФ. К сему: Например, нужно перестать врать о военной операции, считает глава комитета Госдумы по оборонной политике, генерал-полковник Андрей Картаполов.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 772
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 06-12-2022 - 18:57)
(yellowfox @ 06-12-2022 - 19:30)
(Книгочей @ 06-12-2022 - 17:41)
К сему: Это так называемые "отдельные недостатки" или нет? Что с тех пор изменилось и как?
Отдельные недостатки часто придумывают искусственно.
То-то и оно! Как такое было в СССР, так это есть и в РФ. К сему: Например, нужно перестать врать о военной операции, считает глава комитета Госдумы по оборонной политике, генерал-полковник Андрей Картаполов.


Как такое было в СССР, так это есть и в РФ.


И есть в остальном мире, особенно в странах Запада.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1862
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 25-11-2022 - 09:51)
(RDR @ 25-11-2022 - 09:47)
(Anenerbe @ 25-11-2022 - 09:44)
Скорей всего еще есть шанс где-то отсидется. Тогда вообще лафа. Я не часто видел погибших наемников на Украине - так, пару американцев, немного поляков. Хотя для наших СМИ это был бы праздник. Но видать потери небольшие. Воюют славяне. Беднота и там, и там.
Наемники американских ЧВК не обязательно американцы
Понятно, но даже для американца это крутая зарплата. Если бы наши так платили, они бы за неделю набрали армию в 10 миллионов желающих.

Ну не все согласны были бы свою жизнь отдавать и за такую зарплату....это вы все цените за бабки и даже свою жизнь.У меня отец лично воевал в Отечественную войну не за бабки....
Как же измельчал сейчас народ везде на первом месте бизнес и бабки)))
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 439
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 06-12-2022 - 20:57)
(Книгочей @ 06-12-2022 - 18:57)
Как такое было в СССР, так это есть и в РФ.
И есть в остальном мире, особенно в странах Запада.
1. Докажите! Причём, на фактах из достоверных источников и прямыми ссылками на них. 2. Сравните с положением участников АТО против Ичкерии. К сему: СВО можно сравнить с борьбой за Нагорный Карабах, а Азербайджан не бедная страна, однако "10 июля 2022 г. 35-летний ветеран второй Карабахской войны Эльвин Джафаров попытался покончить с собой у здания местной администрации. Через два дня он умер в больнице. Только из сообщений азербайджанских СМИ известно как минимум о 26 самоубийствах ветеранов — с ноября 2020 года, когда закончилась победная для Азербайджана война.
скрытый текст
P.S. Кроме денег есть ещё льготы для участников боевых действий и членов их семей в случае гибели кормильца. В этом смысле стоит напомнить как в СССР отменили выплаты за боевые награды ( https://pravo.ru/news/view/116856/ ) и как воину-интернационалисту мотивируя свой отказ военком ответил "Я тебя туда не посылал."

Это сообщение отредактировал Книгочей - 07-12-2022 - 02:25
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 439
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 06-12-2022 - 21:04)
Как же измельчал сейчас народ везде на первом месте бизнес и бабки)))

Не народ "измельчал", а в РФ сейчас капитализм!
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 772
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OnlineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 07-12-2022 - 01:23)
(PARAND @ 06-12-2022 - 21:04)
Как же измельчал сейчас народ везде на первом месте бизнес и бабки)))
Не народ "измельчал", а в РФ сейчас капитализм!

При чем тут капитализм? Когда была война во Вьетнаме, в США была армия по призыву и многие косили от армии, и в Австралии тоже.
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 601
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(yellowfox @ 07-12-2022 - 11:02)
Когда была война во Вьетнаме, в США была армия по призыву и многие косили от армии, и в Австралии тоже.

Этодругое
Т-90
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1187
  • Статус: Российский агрессор!
  • Member OfflineСвободен
Бейсплатнои пойдете -Если хотите Жить!
ЭнА ИДИТЕ-СТАЯ ДЕГИНИРАТОВ!
вОТ ТАК ВОТ С ВАМИ С САЛАГАМИ ПРЕДАТЕЛЯМИ НАДО ГОВОРИТЬ!

КОГДА НАЧНЕМУБИВАТЬ-ВОАРОС К ПУТИНУ?

Это сообщение отредактировал srg2003 - 26-12-2022 - 12:32
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто станет президентом России в 2024 году?

28 апреля. Обращение ВВП.

История одного ГУЛАГа

Стукачество это понятие чье?

А куда делась Эбола?




>