Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 18-02-2020 - 14:42)
Договор трудовой заключает не хозяин предприятия, а директор

Но ответственность все равно на хозяине лежит
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1064
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 18-02-2020 - 16:31)
(Marinw @ 18-02-2020 - 14:42)
Договор трудовой заключает не хозяин предприятия, а директор
Но ответственность все равно на хозяине лежит

Юридическая ответственность на гендиректоре и гл.бухгалтере
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 17:08)
Юридическая ответственность на гендиректоре и гл.бухгалтере

Если воровство, мошенничество или гибель людей - то почему то владельца бизнеса привлекают.
Если компания налоги не платит - это тоже вызовет вопросы к владельцу.

Или Вы считаете, что с владельцев надо ответственность снять и переложить ее на наемных работников?
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 493
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ps2000 @ 17-02-2020 - 21:42)
Это Ваше мнение. И мое.
Но ТС, как и многие пользователи другого мнения придерживаются.
Некоторые вообще считают, что богачей расстреливать надо сразу и без суда - по определению.
Определили что ты богач - и к стенке. В лучшем случае - на лесоповал - там хоть польза от этих гадов будет

Надо не сразу. Надо сначала выяснить где он это богатство взял, а потом уже расстреливать.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1064
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 18-02-2020 - 17:19)
Если воровство, мошенничество или гибель людей - то почему то владельца бизнеса привлекают.
Если компания налоги не платит - это тоже вызовет вопросы к владельцу.



Когда такое было?



Или Вы считаете, что с владельцев надо ответственность снять и переложить ее на наемных работников?

Скажите, из каких моих слов выходит этот нелепый вывод
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 18:37)
(ps2000 @ 18-02-2020 - 17:19)
Если воровство, мошенничество или гибель людей - то почему то владельца бизнеса привлекают.
Если компания налоги не платит - это тоже вызовет вопросы к владельцу.

Когда такое было?

Или Вы считаете, что с владельцев надо ответственность снять и переложить ее на наемных работников?
Скажите, из каких моих слов выходит этот нелепый вывод

Ну все эти пожары, утопление судов, да и по строителям для дольщиков - именно владельцев привлекали.

Вывод не сделал - просто спросил 00058.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1064
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 18-02-2020 - 18:55)
Ну все эти пожары, утопление судов, да и по строителям для дольщиков - именно владельцев привлекали.

Вероятно потому что владелец и есть управляющий фирмой.
В случае с дольщиками сами дольщики и являются владельцами своей доли. Их же не привлекли
Ором
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 207
  • Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу
  • Member OnlineМужчинаЖенат
Интересно. А какую часть ЗП можно будет не платить? Ту что работнику или ту что государству ввиде отчислений во всякие пфр, соцстрах и налоговую? Или обе сразу можно не платить?
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 19:10)
Вероятно потому что владелец и есть управляющий фирмой.
В случае с дольщиками сами дольщики и являются владельцами своей доли. Их же не привлекли

Не всегда - с утонувшим на Волге параходом и с Зимней Вишней - вроде как. Не знаю точно, но по тв много раз слышал, что и директора и владельца привлекли.
Я на своих фирмах не был ни директором ни главбухом - получается - никакой ответственности не нес 00058.gif

С привлечением дольщиков жилья к ответственности - Вы несколько перегнули. Их не за что привлекать 00062.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1064
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 18-02-2020 - 19:19)
Не всегда - с утонувшим на Волге параходом и с Зимней Вишней - вроде как.





Факт собстничества преступлением не является. Во всех случаях наказывается преступная деятельность, когда собственник выступает в роли управленца.


Не знаю точно, но по тв много раз слышал, что и директора и владельца привлекли.
Я на своих фирмах не был ни директором ни главбухом - получается - никакой ответственности не нес 00058.gif

Если Вы просто собственник и не осуществляли управленческой деятельности, не приказывали гендиректору игнорировать меры безопасности например, то нет


С привлечением дольщиков жилья к ответственности - Вы несколько перегнули. Их не за что привлекать 00062.gif

Правильно. Потому что факт собственничества не является преступлением
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 19:24)
Факт собстничества преступлением не является. Во всех случаях наказывается преступная деятельность, когда собственник выступает в роли управленца.

Не знаю точно, но по тв много раз слышал, что и директора и владельца привлекли.
Я на своих фирмах не был ни директором ни главбухом - получается - никакой ответственности не нес 00058.gif
Если Вы просто собственник и не осуществляли управленческой деятельности, не приказывали гендиректору игнорировать меры безопасности например, то нет

С привлечением дольщиков жилья к ответственности - Вы несколько перегнули. Их не за что привлекать 00062.gif
Правильно. Потому что факт собственничества не является преступлением

Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами.
Есть определенные нормативы и правила - потому и привлекают.
Мы не в курсах юридической составляющей - так что нет смысла что-то доказывать. Это дело юристов.
Я только о фактах привлечения собственников, не являющихся управленцами, а таких фактов много

Собственность на долю в строящемся доме не имеет отношения к выполняющей это строительство компании. Потому и сказал, что с этим Вы несколько перегнули 00064.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1064
  • Статус: Хордовый зуметазой (вторичноротый)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 18-02-2020 - 19:47)
Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами.
Есть определенные нормативы и правила - потому и привлекают.
Мы не в курсах юридической составляющей - так что нет смысла что-то доказывать. Это дело юристов.
Я только о фактах привлечения собственников, не являющихся управленцами, а таких фактов много

Собственность на долю в строящемся доме не имеет отношения к выполняющей это строительство компании. Потому и сказал, что с этим Вы несколько перегнули 00064.gif

Без закона никого к уголовной ответственности не привлекут. Если собственника привлекают, значит есть какое-то преступное действие или бездействие в его деяниях
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 20:58)
Без закона никого к уголовной ответственности не привлекут. Если собственника привлекают, значит есть какое-то преступное действие или бездействие в его деяниях

Привлекают по причине того, что собственник несет ответственность за свою собственность. Естественно по закону
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1899
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 18-02-2020 - 19:47)
Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами.
Есть определенные нормативы и правила - потому и привлекают.

А назвать эти нормативы и правила Вы можете?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 19-02-2020 - 18:41)
(ps2000 @ 18-02-2020 - 19:47)
Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами.
Есть определенные нормативы и правила - потому и привлекают.
А назвать эти нормативы и правила Вы можете?

Да не сможет, потому что просто болтун в разных- темах...

ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 19-02-2020 - 19:41)
А назвать эти нормативы и правила Вы можете?

Конечно не смогу - я же не юрист.
Все это по интернетам искать надо 00058.gif А оно мне надо? Я рассуждаю исходя из простейшей логики

наример:
https://habr.com/ru/company/regberry/blog/315390/

https://bizneszakon.ru/ooo/otvetstvennost-uchreditelya-ooo

http://www.consultant.ru/law/podborki/otve...hreditelej_ooo/

таких сайтов полно - где все разъясняется.


А Вы считаете, что собственников не являющихся управленцами к ответственности не привлекают?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1899
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 19-02-2020 - 20:04)
(Marinw @ 19-02-2020 - 19:41)
А назвать эти нормативы и правила Вы можете?
Конечно не смогу - я же не юрист.
Все это по интернетам искать надо 00058.gif А оно мне надо? Я рассуждаю исходя из простейшей логики
наример:https://habr.com/ru/company/regberry/blog/315390/https://bizneszakon.ru/ooo/otvetstvennost-uchreditelya-ooohttp://www.consultant.ru/law/podborki/otve...hreditelej_ooo/
таких сайтов полно - где все разъясняется.
А Вы считаете, что собственников не являющихся управленцами к ответственности не привлекают?

Обратите внимание - там нигде не говорится о зарплате.
И это больше теоретические рассуждения
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 20-02-2020 - 03:09)
Обратите внимание - там нигде не говорится о зарплате.
И это больше теоретические рассуждения

Я не понял почему надо говорить о зарплате, если мы говорим об ответственности владельцев за бизнес. А рассуждения объясняют - за что отвечает владелец бизнеса

Не понял при чем тут зарплата
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1899
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(ps2000 @ 20-02-2020 - 03:37)
Я не понял почему надо говорить о зарплате, если мы говорим об ответственности владельцев за бизнес. А рассуждения объясняют - за что отвечает владелец бизнеса

Не понял при чем тут зарплата

Если мне память не изменяет, то тема разговора о том, как наказывать за невыплату зарплаты рабочим.
А не в целом об ответственности за убытки или банкротство предприятий
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1576
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(ps2000 @ 20-02-2020 - 03:37)
(Marinw @ 20-02-2020 - 03:09)
Обратите внимание - там нигде не говорится о зарплате.
И это больше теоретические рассуждения
Я не понял почему надо говорить о зарплате, если мы говорим об ответственности владельцев за бизнес. А рассуждения объясняют - за что отвечает владелец бизнеса

Не понял при чем тут зарплата

Как же вы любите всегда прятаться за слово бизнес....
Это не бизнес ,а жульничество тех людей которые всякими путями стараются не заплатить за работу!
И в основном так и есть основная часть это те кто не законно сколотил себе состояние в 90-ые годы!!!
И как бы вы не говорили, простая часть народа ,а это рабочий класс всегда вас будут ненавидеть!
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1576
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(muse 55 @ 19-02-2020 - 19:53)
(Marinw @ 19-02-2020 - 18:41)
(ps2000 @ 18-02-2020 - 19:47)
Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами.
Есть определенные нормативы и правила - потому и привлекают.
А назвать эти нормативы и правила Вы можете?
Да не сможет, потому что просто болтун в разных- темах...

Спасибо!Наконец то и вы обосновали этого человека который все время дует себе щеки считая всех неграмотными....а себя этаким великим ,всезнайкой!!!
Баба Ягуша
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 905
  • Статус: Do not disturb !
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(PARAND @ 20-02-2020 - 09:07)
Это не бизнес ,а жульничество тех людей которые всякими путями стараются не заплатить за работу!
И в основном так и есть основная часть это те кто не законно сколотил себе состояние в 90-ые годы!!!
И как бы вы не говорили, простая часть народа ,а это рабочий класс всегда вас будут ненавидеть!

Согласна. К таким людям, которые не платят зарплату, никто не идет работать и они остаются без прибылей и с подмоченной репутацией.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1899
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(PARAND @ 20-02-2020 - 09:07)
Как же вы любите всегда прятаться за слово бизнес....
Это не бизнес ,а жульничество тех людей которые всякими путями стараются не заплатить за работу!
И в основном так и есть основная часть это те кто не законно сколотил себе состояние в 90-ые годы!!!
И как бы вы не говорили, простая часть народа ,а это рабочий класс всегда вас будут ненавидеть!

Я немного не поняла этот текст.
Но основу прибыли бизнесменов составляет прибыль от эксплуатации чужого труда.
Бизнесмен старается как можно меньше заплатить работнику, а себе оставить больше прибавочной стоимости
Aim77
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: С идиотами не спорю.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 20-02-2020 - 12:54)
Но основу прибыли бизнесменов составляет прибыль от эксплуатации чужого труда.
Бизнесмен старается как можно меньше заплатить работнику, а себе оставить больше прибавочной стоимости

В действительности все совсем не так как на самом деле. (с) 00064.gif
Для каждова отдельнова бизнесмена это так. А для всех вместе все наоборот. Фокус в том, што общий низкий уровень зарплат снижает емкость рынка и не позволяет бизнесмену расширять производство. И ево доходы падают. Но от каждова отдельнова бизнесмена не добится понимания этова процесса. Вот тут и вступает в процесс государство, которое кровно заинтересовано в повышении среднева уровня зарплат в стране. От этова зависят налоги и благополучие государства. Но и принуждать просто так бизнес повышать зарплаты государство не может, хоть как писал Шопенгауэр, "Государство - не что иное, как намордник для усмирения плотоядного животного, называющегося человеком, для придания ему отчасти травоядного характера".
Есть еще множество других факторов в рыночной экономике. Это и производительность труда, внешние рынки, естественные цены на энергоносители и ресурсы, угроза инфляции и прочие. Все это называется макроэкономикой, которой государство и руководит как умеет. Но бывает што и не умеет. В России это чаще всево. 00064.gif
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 296
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Marinw @ 20-02-2020 - 07:27)
Если мне память не изменяет, то тема разговора о том, как наказывать за невыплату зарплаты рабочим.
А не в целом об ответственности за убытки или банкротство предприятий

Теперь понял. Вы от побочной темы к основной перешли, потому как поняли, что владельцы, даже не участвуя в работе компании - несут за нее ответственность.

Ну а невыплата зарплаты - это не соблюдение условий контракта. Думаю, что в законодательстве прописано - как поступать в таких случаях
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Где выгода Сельского хозяйства?

Демократия или феодализм

Китайские клоны на обед россиянам

...

Функции государства




>