ps2000 | |
|
(Marinw @ 18-02-2020 - 14:42)Договор трудовой заключает не хозяин предприятия, а директор Но ответственность все равно на хозяине лежит |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 18-02-2020 - 16:31) (Marinw @ 18-02-2020 - 14:42) Договор трудовой заключает не хозяин предприятия, а директор Но ответственность все равно на хозяине лежит Юридическая ответственность на гендиректоре и гл.бухгалтере |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 17:08)Юридическая ответственность на гендиректоре и гл.бухгалтере Если воровство, мошенничество или гибель людей - то почему то владельца бизнеса привлекают. Если компания налоги не платит - это тоже вызовет вопросы к владельцу. Или Вы считаете, что с владельцев надо ответственность снять и переложить ее на наемных работников? |
yellowfox | |
|
(ps2000 @ 17-02-2020 - 21:42)Это Ваше мнение. И мое. Надо не сразу. Надо сначала выяснить где он это богатство взял, а потом уже расстреливать. |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 18-02-2020 - 17:19)Если воровство, мошенничество или гибель людей - то почему то владельца бизнеса привлекают. Когда такое было? Или Вы считаете, что с владельцев надо ответственность снять и переложить ее на наемных работников? Скажите, из каких моих слов выходит этот нелепый вывод |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 18:37) (ps2000 @ 18-02-2020 - 17:19) Если воровство, мошенничество или гибель людей - то почему то владельца бизнеса привлекают. Когда такое было? Или Вы считаете, что с владельцев надо ответственность снять и переложить ее на наемных работников? Скажите, из каких моих слов выходит этот нелепый вывод Ну все эти пожары, утопление судов, да и по строителям для дольщиков - именно владельцев привлекали. Вывод не сделал - просто спросил |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 18-02-2020 - 18:55)Ну все эти пожары, утопление судов, да и по строителям для дольщиков - именно владельцев привлекали. Вероятно потому что владелец и есть управляющий фирмой. В случае с дольщиками сами дольщики и являются владельцами своей доли. Их же не привлекли |
Ором | |
|
Интересно. А какую часть ЗП можно будет не платить? Ту что работнику или ту что государству ввиде отчислений во всякие пфр, соцстрах и налоговую? Или обе сразу можно не платить?
|
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 19:10)Вероятно потому что владелец и есть управляющий фирмой. Не всегда - с утонувшим на Волге параходом и с Зимней Вишней - вроде как. Не знаю точно, но по тв много раз слышал, что и директора и владельца привлекли. Я на своих фирмах не был ни директором ни главбухом - получается - никакой ответственности не нес С привлечением дольщиков жилья к ответственности - Вы несколько перегнули. Их не за что привлекать |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 18-02-2020 - 19:19)Не всегда - с утонувшим на Волге параходом и с Зимней Вишней - вроде как. Факт собстничества преступлением не является. Во всех случаях наказывается преступная деятельность, когда собственник выступает в роли управленца. Не знаю точно, но по тв много раз слышал, что и директора и владельца привлекли. Я на своих фирмах не был ни директором ни главбухом - получается - никакой ответственности не нес Если Вы просто собственник и не осуществляли управленческой деятельности, не приказывали гендиректору игнорировать меры безопасности например, то нет С привлечением дольщиков жилья к ответственности - Вы несколько перегнули. Их не за что привлекать Правильно. Потому что факт собственничества не является преступлением |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 19:24)Факт собстничества преступлением не является. Во всех случаях наказывается преступная деятельность, когда собственник выступает в роли управленца. Не знаю точно, но по тв много раз слышал, что и директора и владельца привлекли. Если Вы просто собственник и не осуществляли управленческой деятельности, не приказывали гендиректору игнорировать меры безопасности например, то нет С привлечением дольщиков жилья к ответственности - Вы несколько перегнули. Их не за что привлекать Правильно. Потому что факт собственничества не является преступлением Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами. Есть определенные нормативы и правила - потому и привлекают. Мы не в курсах юридической составляющей - так что нет смысла что-то доказывать. Это дело юристов. Я только о фактах привлечения собственников, не являющихся управленцами, а таких фактов много Собственность на долю в строящемся доме не имеет отношения к выполняющей это строительство компании. Потому и сказал, что с этим Вы несколько перегнули |
Безумный Иван | |
|
(ps2000 @ 18-02-2020 - 19:47)Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами. Без закона никого к уголовной ответственности не привлекут. Если собственника привлекают, значит есть какое-то преступное действие или бездействие в его деяниях |
ps2000 | |
|
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 20:58)Без закона никого к уголовной ответственности не привлекут. Если собственника привлекают, значит есть какое-то преступное действие или бездействие в его деяниях Привлекают по причине того, что собственник несет ответственность за свою собственность. Естественно по закону |
Marinw | |
|
(ps2000 @ 18-02-2020 - 19:47)Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами. А назвать эти нормативы и правила Вы можете? |
muse 55 | |
|
(Marinw @ 19-02-2020 - 18:41) (ps2000 @ 18-02-2020 - 19:47) Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами. А назвать эти нормативы и правила Вы можете? Да не сможет, потому что просто болтун в разных- темах... |
ps2000 | |
|
(Marinw @ 19-02-2020 - 19:41)А назвать эти нормативы и правила Вы можете? Конечно не смогу - я же не юрист. Все это по интернетам искать надо А оно мне надо? Я рассуждаю исходя из простейшей логики наример: https://habr.com/ru/company/regberry/blog/315390/ https://bizneszakon.ru/ooo/otvetstvennost-uchreditelya-ooo http://www.consultant.ru/law/podborki/otve...hreditelej_ooo/ таких сайтов полно - где все разъясняется. А Вы считаете, что собственников не являющихся управленцами к ответственности не привлекают? |
Marinw | |
|
(ps2000 @ 19-02-2020 - 20:04) (Marinw @ 19-02-2020 - 19:41) А назвать эти нормативы и правила Вы можете? Конечно не смогу - я же не юрист. Обратите внимание - там нигде не говорится о зарплате. И это больше теоретические рассуждения |
ps2000 | |
|
(Marinw @ 20-02-2020 - 03:09)Обратите внимание - там нигде не говорится о зарплате. Я не понял почему надо говорить о зарплате, если мы говорим об ответственности владельцев за бизнес. А рассуждения объясняют - за что отвечает владелец бизнеса Не понял при чем тут зарплата |
Marinw | |
|
(ps2000 @ 20-02-2020 - 03:37)Я не понял почему надо говорить о зарплате, если мы говорим об ответственности владельцев за бизнес. А рассуждения объясняют - за что отвечает владелец бизнеса Если мне память не изменяет, то тема разговора о том, как наказывать за невыплату зарплаты рабочим. А не в целом об ответственности за убытки или банкротство предприятий |
PARAND | |
|
(ps2000 @ 20-02-2020 - 03:37) (Marinw @ 20-02-2020 - 03:09) Обратите внимание - там нигде не говорится о зарплате. Я не понял почему надо говорить о зарплате, если мы говорим об ответственности владельцев за бизнес. А рассуждения объясняют - за что отвечает владелец бизнеса Как же вы любите всегда прятаться за слово бизнес.... Это не бизнес ,а жульничество тех людей которые всякими путями стараются не заплатить за работу! И в основном так и есть основная часть это те кто не законно сколотил себе состояние в 90-ые годы!!! И как бы вы не говорили, простая часть народа ,а это рабочий класс всегда вас будут ненавидеть! |
PARAND | |
|
(muse 55 @ 19-02-2020 - 19:53) (Marinw @ 19-02-2020 - 18:41) (ps2000 @ 18-02-2020 - 19:47) Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами. А назвать эти нормативы и правила Вы можете? Да не сможет, потому что просто болтун в разных- темах... Спасибо!Наконец то и вы обосновали этого человека который все время дует себе щеки считая всех неграмотными....а себя этаким великим ,всезнайкой!!! |
Баба Ягуша | |
|
(PARAND @ 20-02-2020 - 09:07)Это не бизнес ,а жульничество тех людей которые всякими путями стараются не заплатить за работу! Согласна. К таким людям, которые не платят зарплату, никто не идет работать и они остаются без прибылей и с подмоченной репутацией. |
Marinw | |
|
(PARAND @ 20-02-2020 - 09:07)Как же вы любите всегда прятаться за слово бизнес.... Я немного не поняла этот текст. Но основу прибыли бизнесменов составляет прибыль от эксплуатации чужого труда. Бизнесмен старается как можно меньше заплатить работнику, а себе оставить больше прибавочной стоимости |
Aim77 | |
|
(Marinw @ 20-02-2020 - 12:54)Но основу прибыли бизнесменов составляет прибыль от эксплуатации чужого труда. В действительности все совсем не так как на самом деле. (с) Для каждова отдельнова бизнесмена это так. А для всех вместе все наоборот. Фокус в том, што общий низкий уровень зарплат снижает емкость рынка и не позволяет бизнесмену расширять производство. И ево доходы падают. Но от каждова отдельнова бизнесмена не добится понимания этова процесса. Вот тут и вступает в процесс государство, которое кровно заинтересовано в повышении среднева уровня зарплат в стране. От этова зависят налоги и благополучие государства. Но и принуждать просто так бизнес повышать зарплаты государство не может, хоть как писал Шопенгауэр, "Государство - не что иное, как намордник для усмирения плотоядного животного, называющегося человеком, для придания ему отчасти травоядного характера". Есть еще множество других факторов в рыночной экономике. Это и производительность труда, внешние рынки, естественные цены на энергоносители и ресурсы, угроза инфляции и прочие. Все это называется макроэкономикой, которой государство и руководит как умеет. Но бывает што и не умеет. В России это чаще всево. |
ps2000 | |
|
(Marinw @ 20-02-2020 - 07:27)Если мне память не изменяет, то тема разговора о том, как наказывать за невыплату зарплаты рабочим. Теперь понял. Вы от побочной темы к основной перешли, потому как поняли, что владельцы, даже не участвуя в работе компании - несут за нее ответственность. Ну а невыплата зарплаты - это не соблюдение условий контракта. Думаю, что в законодательстве прописано - как поступать в таких случаях |
Рекомендуем почитать также топики: Американцы Бежали из Сирии!! Так ли это? Пропаганда Катастрофа на Камчатке. Что происходит? Гибель россиян в Сирии Бывает-Суверенное государство ? |