lozdok | |
|
(avp @ 14-12-2016 - 21:01) (lozdok @ 14-12-2016 - 20:56) Директор Музеев Кремля сочла обоснованным решение суда по "скифскому золоту"http://www.interfax.ru/russia/541413 Она должна быть уволена. Найдутся более политически грамотные люди на ее место. лучше бы нашлись юридически более грамотные люди. ура-патриоты готовы влупить политику во все сферы. потому у них всю жизнь ни хрена не получается. |
Безумный Иван | |
|
(Xрюндель @ 14-12-2016 - 21:18) . Все страны образуются только самопровозглашением. Иного способа история не знает. Значит если амстердамская выставка была бы в Крыму, ее можно уже было бы не отдавать. Спасибо. Я понял Вашу позицию. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-12-2016 - 22:27 |
lozdok | |
|
(avp @ 14-12-2016 - 21:16) (Xрюндель @ 14-12-2016 - 21:14) (avp @ 14-12-2016 - 21:01) Она должна быть уволена. Найдутся более политически грамотные люди на ее место. Политическая грамотность в России заменяет нынче профессионализм и юридическую грамотность. России не нужны предатели, играющие на стороне врага. услужливый дурак, хуже врага. |
sxn3441743937 | |
|
(PARAND @ 14-12-2016 - 19:51)Коллекция должна вернутся в тот музей из которого ее увезли...И не надо фантазировать! Согласен! Мне отец с самого детства твердил, "где взял, туда и положи", говорил он не о золоте скифов, а про инструмент,взятый мною из его гаража, но мне кажется от этого суть не меняется. |
Xрюндель | |
|
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 21:20)Значит если амстердамская выставка была бы в Крыму, ее можно уже было бы не отдавать. Вы можете отобрать кошелек у прохожего и не отдавать его, несмотря на требования прохожего. Можете? Да, можете. |
Безумный Иван | |
|
(Xрюндель @ 14-12-2016 - 21:24) (Безумный Иван @ 14-12-2016 - 21:20) Значит если амстердамская выставка была бы в Крыму, ее можно уже было бы не отдавать. Спасибо. Я понял Вашу позицию. Вы можете отобрать кошелек у прохожего и не отдавать его, несмотря на требования прохожего. Можете? Да, можете. Вывод ложный. Даже скорее лживый. Не могу. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-12-2016 - 21:31 |
avp | |
|
Эти мелкие голландцы оскорбили и ограбили великую державу. Для начала нужно конфисковать в России имущество подданных Нидерландов.
|
sxn3441743937 | |
|
(efv @ 14-12-2016 - 20:31)... Вывозить только то, сто нельзя конфисковать, например спектакли, концерты, танцы и пляски.... И то, что не жалко потерять, например киркорова!!! Простите ради бога за флуд, не смог удержаться!!! |
АндрЮч | |
|
(avp @ 14-12-2016 - 21:27) Эти мелкие голландцы оскорбили и ограбили великую державу. Для начала нужно конфисковать в России имущество подданных Нидерландов. Эта великая держава обязана Голландии существованием своей империи, созданной под Впечатлениями Петра 1 (правда нынешняя Голландия совсем не напоминает законодателя мод 15-16 веков) Это сообщение отредактировал АндрЮч - 14-12-2016 - 21:56 |
Sorques | |
|
(avp @ 14-12-2016 - 21:27)Эти мелкие голландцы оскорбили и ограбили великую державу. Для начала нужно конфисковать в России имущество подданных Нидерландов. Подвергнуть пыткам (БДСМ) и затем в лагеря отправить всех голландцев, не предлогаете7 Вам лет довольно много, но когда вы такое пишете, то я думаю, что может ошибаюсь насчет вашего возраста.. |
Sorques | |
|
(lozdok @ 14-12-2016 - 21:20)лучше бы нашлись юридически более грамотные люди. ура-патриоты готовы влупить политику во все сферы. потому у них всю жизнь ни хрена не получается. Увы, но сейчас в общении превалируют ура-патриотические эмоции, которые напоминают футбольных болельщиков, а не логика и нормы законов..общение на любую тему к этому сводиться..как по форме, так и по сути.. Считал иначе, что все должно быть возвращено в музеи, но естественно директор Музеев Кремля, в этом вопросе разбирается лучше чем я.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 14-12-2016 - 22:11)Увы, но сейчас в общении превалируют ура-патриотические эмоции, которые напоминают футбольных болельщиков, а не логика и нормы законов. А как твоя логика подсказывает поступать в том случае который я тут всем привожу? |
АндрЮч | |
|
(Sorques @ 14-12-2016 - 22:11)[.[/QUOTE] Увы, но сейчас в общении превалируют ура-патриотические эмоции, которые напоминают футбольных болельщиков, .. Пожалуюсь модератору! Фанатов не трогай! |
Sorques | |
|
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 22:14)А как твоя логика подсказывает поступать в том случае который я тут всем привожу? Я писал в теме свое мнение..считаю что музей, это не просто здание-склад, а некий единый организм с формой и содержанием которое по праву принадлежит ему.. |
Безумный Иван | |
|
(Sorques @ 14-12-2016 - 22:21) (Безумный Иван @ 14-12-2016 - 22:14) А как твоя логика подсказывает поступать в том случае который я тут всем привожу? Я писал в теме свое мнение..считаю что музей, это не просто здание-склад, а некий единый организм с формой и содержанием которое по праву принадлежит ему.. То есть Амстердамскому музею надо требовать с Крымского музея или с Украины? Я считаю что с музея. И случись такая ситуация реально, был бы за то что бы Крым вернул Амстердаму выставку, а Украина тут не при делах |
avp | |
|
- Этот случай - беспрецедентный по нарушениям, поэтому я считаю, что шансы добиться справедливаости высоки. Ведь этим решением нарушены несколько норм. Во-первых, юридическая - по контракту между крымскими музеями и амстердамским археологическим музеем Алларда Пирсона, где выставлялись экспонаты, золото должно быть возвращено владельцам, то есть крымчанам. Во-вторых, нарушены международные принципы музейного обмена, по которым невозможно отобрать предметы у музея без его согласия. Да нарушена вся музейная этика, которая неукоснительно соблюдается в мире в последние десятилетия. http://www.kp.ru/daily/26619/3637133/ |
mjo | |
|
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 21:15)Я в своем примере не рассматриваю Россию. Если самопровозглашенному Крыму плевать на международное право, то требовать не с кого. Можно только договариваться. |
Mamont | |
|
(mjo @ 14-12-2016 - 23:10) (Безумный Иван @ 14-12-2016 - 21:15) Я в своем примере не рассматриваю Россию. Крым самопровозгласился. И вся собственность на территории Крыма стала принадлежать Крыму. Крым никаких договором с Амстербамом не заключал и ничего у него не брал. Брала Украина в лице Крымского музея. С кого требовать? Если самопровозглашенному Крыму плевать на международное право, то требовать не с кого. Можно только договариваться. Золото скифов................................интересно, где они смогли столько добыть? Следы великой древней цивилизации...изучать надо, а не делить. А грабителям музейных ценностей осиновый кол, и тем кто их защищает p.s. Хотя может и хрен с ним, пусть европиндосское ворьё подавится, и янтарной комнатой, и сокровищами Вавилона из Ирака, тьфу. Это сообщение отредактировал Mamont - 14-12-2016 - 23:35 |
Sorques | |
|
Есть "Этический кодекс ИКОМ" (Международный совет музеев)...не читал , но возможно в нем что то есть..
|
Lileo | |
|
(avp @ 14-12-2016 - 22:27)Для начала нужно конфисковать в России имущество подданных Нидерландов. Где-то предложили перестать покупать у них цветы. На некоторое время дефицит (что не страшно, т.к. товар не критичный), потом бум российских цветоводов.)) |
avp | |
|
(Mamont @ 14-12-2016 - 23:28) (mjo @ 14-12-2016 - 23:10) (Безумный Иван @ 14-12-2016 - 21:15) Я в своем примере не рассматриваю Россию. Если самопровозглашенному Крыму плевать на международное право, то требовать не с кого. Можно только договариваться. Золото скифов................................интересно, где они смогли столько добыть? Следы великой древней цивилизации...изучать надо, а не делить. А грабителям музейных ценностей осиновый кол, и тем кто их защищает Так мы видим, что защищают золото патриоты, граждане своей страны, а отдать его готовы либерасты-космополиты на подсосе у госдепа. |
Mamont | |
|
(Lileo @ 14-12-2016 - 23:36)Где-то предложили перестать покупать у них цветы. Цветы то при чём? |
Mamont | |
|
(avp @ 14-12-2016 - 23:37) Так мы видим, что защищают золото патриоты, граждане своей страны, а отдать его готовы либерасты-космополиты на подсосе у госдепа. А чьё оно всё таки? ну наворовали из могильных курганов........за сотню лет. По берегам Дона...........Сорри забыл дописать, разумеется забыл дописать, кому отдать его надо....сами догадаетесь ...вместе с осиновым колом. Это сообщение отредактировал Mamont - 14-12-2016 - 23:48 |
Sorques | |
|
(avp @ 14-12-2016 - 23:37)Так мы видим, что защищают золото патриоты, граждане своей страны, а отдать его готовы либерасты-космополиты на подсосе у госдепа. У вас все какие то эмоции и только они..топике пытаются разобраться, чье оно исходя из международных норм и логики...исходя из логики я например как либераст(в вашей интерпретации) считаю, что оно должно быть возвращено в музеи из которых было взято для экспозиции..а вот с законодательством и его трактовками не знаю.. Вы из любого разговора пытаетесь сделать Ура! Всех порвем! Смерть врагам! Это форум для дискуссий, а не митинг.. |
alexalex83 | |
|
(Sorques @ 14-12-2016 - 20:03) (lozdok @ 14-12-2016 - 19:56) с чего бы это? коллекция принадлежала Украине, а в музее она только хранилась. Музей, это юридическое лицо, все что находится в нем, лежит на его балансе, государство, даже без веских причин, не может тусовать экспонаты из одного музея в другой..это строго регламентирование действо.. Поддержу. Золото скифов должно вернуться в Крым. Руководство Украины и так Тавриду пограбило |