Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен



А вот изначальное исполнение, хоть и видеоряд очень длинный, но можно опустить. Нельзя сказать, что это просто фон для фильма.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 649
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Семёныч @ 22-06-2019 - 11:29)
Ну я уже говорил, что на мой вкус в этом стиле опираться не следует, а вот по Шевчуку сказать хочется. Опять же на мой вкус, только ему удалось на испортить песню Высоцкого. Есть в нём нечто схожее, не по таланту может… Но на мой слух получилось.

Это ли бард рок? Можно и так сказать, но всё же…

Для Шевчука песни такого социально - обличительного - апокалиптического толка - родная стихия



Для сравнения - песня из его собственного репертуара






Практически то же что у Высоцкого (песня Дом), по смыслу


ну а исполнение - высоцкий был бард (актер, все-таки, да и мода была в те годы на бардов). ДДТ вырос в годы моды на рок-музыку
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 649
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Семёныч @ 23-06-2019 - 02:57)
А вот изначальное исполнение, хоть и видеоряд очень длинный, но можно опустить. Нельзя сказать, что это просто фон для фильма.
Уж тогда лучше оригинал послушать, саму "Рио-Риту"


Довоенный фокстрот, очень популярный






Мелодия звучит в к/ф "Место встречи изменить нельзя" (когда МУр-овцы брали Фокса, и по-моему еще в каких-то моментах)

Это сообщение отредактировал King Candy - 23-06-2019 - 02:33
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 813
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 23-06-2019 - 01:18)
А вот пример. Шпаликов писал стих не для песни...
Практически любой рифмованный текст можно положить под мелодику в каком - нибудь стиле. Немного подбив клинышки, несложно в размере Рио - Риты аранжировать, например, Шпаликовскую же "По несчастью или к счастью истина проста, Никогда не возвращайся в прежние места...". Другой вопрос - а надо ли?
Порой история поэтической основы причудлива. НАУ композицию «Князь тишины», написали на стихотворение «Впереди доброго князя тишины» (Jó Csönd-herceg előtt) венгерского поэта Эндре Ади (слышали? знаете?) в переводе сибиряка советской закалки Леонида Мартынова http://ogorods.blogspot.com/2010/02/blog-post.html. Ничё себе книжечки Бутусов читал! Да и Ади уж точно писал (а коммунист Мартынов переводил) не для российской рок - группы! "А вот ведь как оно, Михалыч, понимаешь..." Сложилось и попало!





Это сообщение отредактировал Мавзон - 23-06-2019 - 10:38
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 813
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 23-06-2019 - 01:12)
Есть общее. Есть. Но всё же Шевчуку удалось привнести часть своей души. Не скажу, что лучше оригинала, да и вряд ли у кого получится лучше, но есть нечто своё. Ан пё конечно, ну малость своё.

Шевчуку Высоцкого перепеть - как Винокуру - Лещенко. Покрой похож, но "костюмчик" у каждого по своей фигуре.
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Но мы то прекрасно знаем, что даже на гитаре, ну впринципе можно повторить Лобоса в ноль, если гитару такую же приблизительно найти. Причём положить на первый этюд лет пять, но это бессмысленно. А голосом уууууу… Сколько по всему миру Преслей и Битлов. Ну для кабачка местного понятно, так лезут на большую сцену. Можно спеть даже в чём то интересней, но только поменяв фактуру под себя, или даже стиль. Но лучше не получится. Но у Шевчука довольно достойно. И похоже можно назвать бард рок. Но грань настолько тонка… Бард-шансон-романс-бард рок… А был ещё и барок рок! Сейчас вроде забыли. Нужна ли эта градация и зачем?

Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 813
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 25-06-2019 - 14:00)
...И похоже можно назвать бард рок. Но грань настолько тонка… Бард-шансон-романс-бард рок… А был ещё и барок рок! Сейчас вроде забыли. Нужна ли эта градация и зачем?

Большинство музыкальных произведений в той или иной степени полистиличны, взаимообразное проникновение характерных элементов встречается всё чаще и чаще. Вот бард просто аккомпанирует себе на гитаре... но на двух гитарах звучит по-богаче, так? А тут флейточка или скрипочка к месту вставит - хорошо? И перкуссия каши не испортит. А где ударные - там и басок. Стоп... клавишные, сиречь синтезатор - он же всё может - берём? А кто сказал, что электрогитарка - лишняя?! И что там из барда в итоге нарисовалось? "Наполним музыкой сердца, что б не пропасть поодиночке!" Это шанс! Последний шанс!!!



Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 813
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Путешествия в море Бардрока полны неожиданных и приятных открытий. Вот так песня "Дерзость, или разговор перед боем"мудрого, и оттого всегда немного грустного, Булата Шавловича, в тонкой огранке Макаревича, заиграла свежими красками. Респект автору, но уважуха и исполнителю!





Это сообщение отредактировал Мавзон - 30-06-2019 - 17:12
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Действительно. Весьма приятная неожиданность. В плане слов настоящий бард, а вот аранжировка больше Стинговская. Сильно заджазованые клавиши и ритм в басу с типичными слейдами джаза. Опять же аккордовые замены и расширения, ну прям, как по учебнику джазовой гармонии. Тут скорее джаз бард?
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен



Тогда по терминологии эта тема будет считаться чистейшим бард шансоном?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 813
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 30-06-2019 - 19:12)
... Тут скорее джаз бард?

У Макаревича достаточно музыкальной эрудиции, что б выбирать музыкальные средства не зацикливаясь в узких рамках "чистых" жанров. От харда и хайра с годами склоняясь к джазовым вариациям и Телекастеру :)



Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 813
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 30-06-2019 - 19:20)
Тогда по терминологии эта тема будет считаться чистейшим бард шансоном?
А напрашивается еще басок - и кто тогда скажет, что звучит не джаз - квартет? Очевидно, Питерские джазмены, хотя бы в силу возраста и круга общения, все же ближе Александру Яковлевичу, нежели рокеры с улицы Рубинштейна. А тут и Андрей Вадимович вторит в унисон... Тесно бардам в ля-минорно-гитарных рамках. Тес-но!




Это сообщение отредактировал Мавзон - 30-06-2019 - 20:22
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен



А если так… Рок романс?
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 813
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 30-06-2019 - 19:57)
А если так… Рок романс?

и рок - сонет впридачу!



Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 813
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Более того, рокеры, прекрасно помня о бардовских корнях, иногда выдают по старой памяти. В данном случае, Андрей Вадимович, ИМХО, изящно прикололся над проектом "Песни нашего века".




Это сообщение отредактировал Мавзон - 06-07-2019 - 22:26
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 649
  • Статус: der untermensch
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Семёныч @ 30-06-2019 - 20:57)
А если так… Рок романс?
"Рок - романс" всю дорогу назывался "балладой"


Чисто рОковый жанр





Это сообщение отредактировал King Candy - 09-07-2019 - 04:24
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 813
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
А бывает автор, как Юрий Наумов - так исполняет свои песни, что язык не поворачивается назвать это шансоном. Это по духу, по энергетике уже что то другое...



Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я всегда говорил, Нельзя притягивать за уши музыку, а уж тем более песни, к стилям. Да собственно, нам, как слушателям не всё ли равно? Хорошие и не очень, а остальное уже вторично.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 813
  • Статус: и это пройдет
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Семёныч @ 13-07-2019 - 21:55)
Я всегда говорил, Нельзя притягивать за уши музыку, а уж тем более песни, к стилям. Да собственно, нам, как слушателям не всё ли равно? Хорошие и не очень, а остальное уже вторично.

Музыкальные критики тоже хотят есть. А что делать, если ничего больше не умеешь, как классифицировать и шаблонить? Ну, еще поносить тех, кто не придерживается Правильной Линии?




0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Надежда Обухова

Юрий Лоза - забыли?!

Александр Галич

Виктор Королев

"Беломорканал"




>