Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кто, по вашему мнению РОДОНАЧАЛЬНИК ШАНСОНА?
Очень интересно ВАШЕ мнение на сей счет.
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Шевалье.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
для меня Вертинский, однозначно...

РОДОНАЧАЛЬНИКИ ШАНСОНА
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажеться, что если иметь в вииду "Первую волну"... Наверное Пётр Лещенко.
ФОТО ЛЮБИТЕЛЬ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1990
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Аркаша Северный....!!!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ФОТО ЛЮБИТЕЛЬ @ 22.11.2007 - время: 22:43)
Аркаша Северный....!!!!!

0096.gif

если речь зашла о, так скажем, блатном направлении в шансоне,
то и я бы не задумываясь назвал Аркадия Дмитриевича Звездина !!! (1939 - 1980)(Светлая О Нём Память!)
хотя А.Д. Звездин пел не только "блатняк"...

на фото Аркадий Северный с дочкой...

РОДОНАЧАЛЬНИКИ ШАНСОНА
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчёт "Блатняка". Северный один из первых в СССР. Я точно не помню хронологию... Но кажеться, что первыми были Жемчужные. В Киеве кажеться Костя Беляев уже пел. Вот не помню пел ли раньше Северного Шеваловский. Шандриков кажеться начинал вместе с Северным.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Думаю - Северный ближе всего к званию основателя, но ручаться.
Правда меня тогда и в проекте не было) wub.gif
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы совершенно забыли про одного из основателей "Блатного"и просто шансона. Многие песни, такие , как Мурка, Ваннский Порт, По тундре уже действительно стали народными и спорить о их авторстве сейчас уже не имеет смысла. А есть ставшие практически народными: Товарищ Сталин, Окурочек, Лейсбийская Советская... а у этих песен есть автор. Юз Олешковский.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Основателей шансона, наверное нужно искать во Франции. wink.gif

А вообще, то что у нас называется шансоном с 90-х годов, великолепно исполняли в первой половине 20 века Петр Лещенко и Вадим Козин.
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Понятие Шансон изначально Французское, конечно. А что у нас в 90-х. стали называть шансоном? Я помню впервые на радио появились короткие передачи где исполнялся Шансон, там был именно блатной шансон. Тут я не очень хорошо понимаю почему именно такую музыку называли шансоном. Исполнения Козина и Лещенко? Мне кажеться, что их творчество в большинстве случаев можно уже назвать эстрадой, как и Строка и Виноградова, да и многих других исполнителей. Вертинский... Да. Пожалуй именно он в сопровождении ф-но, загримированный и одетый, как Пьеро, был настоящим, рафинированным шансонье... Опять упёрлись в определение, что есть шансон, вернее , что есть Русский шансон? Что такое шансон сформулировано давно, ещё до первой волны, а вот именно Русский шансон, как понятие музыкальное, а почему не городской романс, или какие другие стили. Если к шансону отнести Козина, значит туда же надо отнести и Шульженко и Утёсова, не в джаз же его относить, а "Раскинулось море широко" будет одним из основных произведений Русского шансона того времени... Я запутался.
-=Хант=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2173
  • Статус: Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Родоночальники действительно во Фрации!
Шансо́н (фр. chanson — «песня») — французские эстрадные песни конца XIX—XX вв., исполненные в стилистике кабаре. Шансоном также называются французские полифонические песни XV—XVI вв. В самой Франции этот термин в данных значениях не употребляется.©
А достаточно популярным у нас, он стал благодаря А.Северному, братьям Жемчужным и конечно барду В.Высоцкому! имхо конечно

Это сообщение отредактировал Пыть-Ях - 30-01-2009 - 19:05
heterometrus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1756
  • Статус: Свободному человеку вождь не нужен.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Семёныч @ 25.12.2007 - время: 03:54)
Мы совершенно забыли про одного из основателей "Блатного"и просто шансона. Многие песни, такие , как Мурка, Ваннский Порт, По тундре уже действительно стали народными и спорить о их авторстве сейчас уже не имеет смысла. А есть ставшие практически народными: Товарищ Сталин, Окурочек, Лейсбийская Советская... а у этих песен есть автор. Юз Олешковский.

Выложены в разделе "Качаем аудио"

Это сообщение отредактировал heterometrus - 31-01-2009 - 23:44
moishe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1960
  • Статус: Торможу иногда
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Шансон, что во французском, что в русском понимании, - это музыка ресторанного формата.
До второй половины 20 в.в. её вообще никак специфически не определяли.
Но это всегда была и есть простая по композиции, понятная и ненавязчивая музыка.
В России исторически в основном по кабакам играли цыгане и евреи: первые в силу того, что кочевники, вторые в силу того что другие виды деятельности были запрещены.
Позже стали добавлять французские ритмы (тоже по происхождению сугубо народные), Высоцкий добавил русские-народные мотивы, сейчас добавляют кавказские.

В целом в шансоне намешано понемногу от всех существующих на данный момент времени популярных стилей музыки так, чтобы было только это было ненавязчиво, ну, собственно чем занимались всю свою историю цыгане, евреи в меньшей степени.
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Лещенко выступал в ресторанах, это скорее кабацкий (того времени) формат. Не забываем что были ещё уличные песни: Цыплёнок жаренный, Мурка и т.п.
Высоцкий родоначальником жанра авторской песни, городского романса называл Окуджаву.
С шансоном всё понятно, он родом из Франции, там ваще любая песня- шансон )).
Словечко бард прилепилось на похоронах Высоцкого, не помню кто на панихиде его сказал, но прилепилось оно цепко. Помнится ещё у Вознесенского были строки по этому поводу: "Не называйте его бардом, он был поэтом по природе..."
Блатняк, т.е. уголовная романтика в текстах, говорят, появилась в матроских песнях гамбургских пивных. А сейчас эту тему успешно эксплуатируют гэнста рэперы)).
Вобщем всё это так перероднилось fuck2.gif , что теперь тяжело найти единого отца-основателя.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Юза Алешковского забыли...

Краткая справка:
Юз (Иосиф) Ефимович Алешковский родился 21 сентября 1929 г. в Красноярске. Жил в Москве, в настоящее время живет в США. Литератор. В молодости играл на аккордеоне. Песни пишет с 1959 г. на свои стихи. Аккомпанирует себе выстукиванием по поверхности стола. Первая песня "В такую погодку на печку валяться..."
Самая известная его песня - "Товарищ Сталин, вы большой ученый..."

Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Одим из родоначальников Русского шансона, несомненно является Великий Пьеро, Александр Вертинский. Он не просто пел, а играл на сцене. То что я должен сказать

Рафинированная женщина


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Юз Алешковский "Товарищ Сталин, вы большой ученый"



Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Позволю несогласиться, Юз Алешковский всё же литератор, а не исполнитель.
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Родоначальники шансона это французы,
а вот кто из них это уже выяснить не возможно.
Семёныч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Легенда Музыкального форума
  • Репутация: 2538
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен




По поводу Алешковского я уже писал выше... Постараюсь внести некоторую ясность в его творческий путь. Ещё в зоне Алешковский подрабатывал исполнением собственных песен, а после выхода на свободу его основным зароботком являлись концерты, подпольные конечно. Записи расходились моментально и среди народа имя Алешковского было уже известно. В перестроечное время, он выпустил несколько собственных дисков. В словах Гулько есть небольшие несоответствия. У меня есть записи "Окурочка" датированные 74-м. годом. Братья Жемчужные исполнили эту песню в 76-ом. Мой отец пел эту песню в начале 60-ых. Его тексты весьма широко используются многим авторами. Даже люди мало имеющие к шансону отношение, исполняли его песни. Есть записи Градского, Макаревича исполняющие их.



heterometrus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1756
  • Статус: Свободному человеку вождь не нужен.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сборник Алешковского "Окурочек" выкладывался в разделе "Качаем аудио". За невостребованностью был удален с файлообменника. Выложил на местном трекере.

Это сообщение отредактировал heterometrus - 27-06-2009 - 19:45
wait33
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 47
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Шарль Азнаву́р
moishe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1960
  • Статус: Торможу иногда
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все "мурки" одесского происхождения имеют своим происхождением танец swing - один из самых популярных стилей 20 - 30 х.х. г.г. прошлого века, ритм которого несколько видоизменённый лёг в основу также рок-н-ролла.
Одесский порт - важнейший международный торговый узел и соответственно иностранцы играли на патифонах эти пластиныки, а местные жулики, ошивавшиеся в том же порту, наверняка умудрялись и чемоданчик стянуть и пластинку, а далее уже на гитаре в ресторане "Мурку", уж, как смогли ... :)))
Позднее, конечно, эти "мурки" облагородили, добавили элементы романса каждые раз современных на текщий период стилей ... :)



Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (moishe @ 05.11.2009 - время: 18:46)
Все "мурки" одесского происхождения имеют своим происхождением танец swing - один из самых популярных стилей 20 - 30 х.х. г.г. прошлого века, ритм которого несколько видоизменённый лёг в основу также рок-н-ролла...

Я вам не скажу за всех одесских Мурок, но оригинальная - классическое танго, к свингу имеющее далёкое отношение. Кстати, и автор "музычки" нашёлся - Оскар Строком, датируется 1923г. Авторство русского текста приписываемое Якову Ядову до сих пор ничем не подтверждено.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

И всё же почему???

Юрий Кукин

Братья Жемчужные

Олег Митяев.

Цыганские песни..............




>