Свободен
Свободна
Но не в этом вопрос. Чем тебя СШАнцы достали, чё ты на них так взьелся то? 
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 jakellf
|
|
|
Я там был, половина моей группы (Биофак МГУ, 1983 г.) выпуска там живет, мой шеф уехал туда жить, его сын уехал еще раньше. А 30 лет назад туда уехал мой дядя с тетей и детьми. Короче предмет немного знаю. Насчет нищеты американцев. Мой дядя приехал в чужую страну-без накоплений , жилья , родственников и не программист, а электрик. Язык не знал(и до сих пор не знает) Работал очень много, на двух работах, тетка с детьми сидела. За 30 лет он стал лендлорлом(взял кредит, купил подьезд дома) Теперь он хозяин 6 квартир. Все-3-4 комнатные, причем живут в них эмигранты и не из очень богатых. Теткиной матери дали социальное жилье-отдельное! неподалеку-студию, как пишет автор. Пенсии хватало на оплату и жизнь. Сейчас дети выросли переженились , растут дети. Жизнь непростая-кризисы, бюрократия и тд и тп. Но! Старики в помойках не роются. Взять ипотеку для молодых-не проблема. Каждый, кто хочет работать -работает. Каждый , кто хочет учится-учится. На работе приходится пахать , как угорелому-отсюда и благосостояние. Мы этому только учимся-интенсивно работать всю жизнь у нас в силах один из десяти, там -9 из 10 вот и секрет успеха. Машины у всех, поэтому общественный транспорт отвратительный. На автобусах ездят только негры(белых в Нью -йорке не видал)но они не работают, живут на вэлфер и машин у них мало. Сын моего шефа -программист , работает на фирме , имеет трехэтажный дом. А он мигрант 1 поколения. А наши таджики московские -у них какие перспективы? Или у грузина -программиста , априехавшего недавно из Тбилиси? Жизнь там разная, но мы их чуть догонять стали только в последние пару лет и пока не ясно, можем ли догнать Грецию с Португалией. А Штаты и подавно. |
|
|||||
|
Я в большом курсе, потому, как именно вопросами интеграции страхования и занимался.  Вот тебе слова моего друга, теперь владеющего нехилой страховой и трейдинговой компанией и адвокатской конторой в Мюнихе (20 лет назад учились вместе в мединституте, общаемся поныне. Он эмигрировал в 90-м):
Вот такая медицина. Теперь - миллионер (не российский, а немчуринский) и бабло своё не из недр наших вынул, а из германских бюргеров. |
||||
|
|
|||||
|
А у меня, "сынок", ко многим вещам неоднозначное отношение, как, впрочем и к самому себе. Это приходит с взрослением и знанием человеческой внутренности (как в прямом, так и в переносном смысле). Видишь : и тут я неоднозначен.Лучше и актуальнее, чем Блок в своих "Скифах" всё равно ничего не выдумаешь. Это сообщение отредактировал Тэка - 01-03-2008 - 00:02 |
||||
|
Любимый Спутник
|
|
|
Ну все там не так. Все. Я почему спросила, когда это было написано, потому что я там жила с 2001 по 2006 год. Думала, может раньше и было так, как он описал. А раз разница всего была в 2 года... Хотя... только в 2004 году нас всех перевели на беспроводный интернет, например... Появились дивиди при мне... Страховку я платила 120$ в месяц за машину Honds Accord SE. Если бы она у меня не была красной, то платила бы меньше. Да и фирма страховая известная была. Потом нашла за 420$ за полгода. А друг у меня умудрился платить 120$ за полгода... Самую маленькую зарплату я видела - 7,5$ - это в Макдональдсе, где только и подрабатывают вообще-то... Телевидение было включено в оплату. Стоила квартира, 2-хкомнатная по-нашему - 550$ у меня. Вся коммуналка была включена. Еще что? Там хорошо. Лучше людей, наивнее и добрее, я встретила только в Сибири, в Красноярском крае. Ощущение было де жа вю. А насчет иносми.ру. Нуда, там тоже такие же сказочники пишут. Кто-то тоже также верит... А кто-то не верит. |
|
|
|
|
Ещё есть и такая пенка: приехав "туда", начинаешь мириться с такими вещами. с которыми здесь ты бы никогда не смирился.
|
 sinok16
|
|||||
|
Что значит "поговорить не с кем"? Так рассуждать, так всему форуму "поговорить не с кем"... А вопрос мой, конечно, чисто познавательный... Опять же, как и весь форум для того создан... У Тэка сделан акцент на двояком впечатлении о "неславянском западном мире", а для меня это непонятно. В моём понятии, любой "мир" имеет как хорошее, так и плохое. Только чёрное или только белое, по-моему, существует только в "детском мире"... Вот и спросил, чтобы прояснить для себя его позицию. P.S. Ник - кириллицей? Да на здоровье, если Вам так удобнее... Я - в Штатах. Расскажу всё, что угодно...кроме личного... Спрашивайте! |
||||
 tiger31
|
|
|
Скоро в америке станет еще хуже чем описал автор 
|
 denis из израиля
|
|
|
Я эту статью давным давно читал. Главная проблема автора - отсутствие нормальной специальности, соответствующая требованиям рынка труда в Америке.В Израиле тоже самое - без профессии человек никто, да и влюбой стране я думаю. Да вот что мне здесь(в Израиле) нравиться - в любое учереждение приходишь, и везде электронное табло с номерами, и рулон висит с отрывными, пронумерованными, талонами. Все сидят чинно, своей очереди ждут, никто не кричит "вас тут не стояло", блатных обычно не пытаются провести. А особенно на главпочтампе нравиться - там на огромных экранах развлекалово или реклама с бегущей строкой, на которой текущий номер и следующий и + голосом объвляет компъютер то же самое, а главное есть где сесть обычно.Причём я видел, что когда вдруг нет номерков(редкость), то израильтяне начинают себя вести так-же как люди в России. А теперь сравните уважаемые урапатриоты, типа автора статьи с порядками в учереждениях российских - плеваться хочется. Это-ж надо так не уважать соственный народ.Что эти номерки - копейки. Неужели элементарное уважение дешевле.Стабфонд баблом забили, а то, что самое дорогое это люди - так и не поняли. Ну это я так, для иллюстрации того, что в каждой стране свои плюсы и минусы. |
 The Dude
|
|||||
|
Меня достал тот поток лжи про Россию и остальные страны которые не подмахивают Америке. Я уже много месяцев читаю переводные статьи на http://www.inosmi.ru/ и почти каждая меня подвергает в шок. Причем с недвних пор националисты из Украины (на форуме у нас сидят) стали говорить на этом же языке, т.е. их круто научили, что писать и говорить про Россию у себя в стране, настраивая население против нее. Вообще мы жертвы пропаганды наших стран, но я предпочитаю быть жертвой пропаганды моей страны, а не зарубежной. Тем более у нас нет такого потока грязи в сторону США и Англии какой они себе позволяют в нашу сторону. Я не то чтобы ненавижу Америку или презираю ее. Я считаю, что надо ее изучать, т.к. вполне может случиться, что мы будем воевать друг с другом через некоторое количество лет/десятилетий. |
||||
|
Sorques
|
|
|
Такое в принципе можно написать про любую Западную страну, если приехать без денег и не найти приличную работу, без денег в любой стране выбор не большой...Фаст фуд и дешевые китайские шмотки. Я был в США в 90-х, в основном правда в Бостоне и немного поездил по Восточному побережью. Купить можно все, буквально, если этого нет. то вам завтра принесут...Еда, какая угодно и в магазинах и в ресторанах, но за дешево конечно хорошо не бывает... Американцы, несколько более наивны, чем европейцы или русские. Политкоректность, толерантность, это основные их заболевания, распростроняется на быт и политику. Правда, этот вирус уже и почти всю Европу поразил... Здесь зашла речь о демократии...в США она тотальная, доходящая до абсурда, тем кто привык, то довольно просто жить, но для приезжего русского, иногда и правда 37 годом попахивает...Боишься сболтнуть или сделать, что то антидемократическое
|
|
Sorques
|
|||
|
Да это верно, причем стереотипы представления у обеих сторон о США и России, остались такие же как и 20-30 лет назад. Нужно правда составлять собственное предстовление, но основывается оно все же из СМИ...и действий другой стороны. До бомбежек Сербии в 99 году, к США отнасился с некоторой иронией, сейчас с раздрожением, причем во многих странах Европы, примерно такое же отнашение, ну не среди толерантных общечеловеков, а среди людей, у которых есть мозги и некоторая национальная гордость. |
||
|
Любимый Спутник
|
|
|
Согласна с sorques. Слава Богу есть возможности выходить на разные форумы в Интернете, так что можно общаться с разными людьми и строить свое личное впечатление, а не заглатывать всякую чушь. Насчет украинцев-националистов могу порассказывать много... Кроме того, что я узнала, что не зря люди до сих пор не перемешались рассами (все-таки только исключение из правил пойдет на цветной брак), я еще и жутко, просто жутко узнала, Что такое украинцы-националисты. Расскажу попозднее. |
|
The Dude
|
|
|
А что рассказывать позднее, вот можно прям сейчас почитать в Обезьяннике к примеру топик "Уголок националиста": http://www.sxn.today/index.php?showtopic=201647 ... Эти нацики постоянно бан выхватывают и кучкой сидят в том форуме. Сейчас правда россияне ногами их запинали на форуме и нацики поутихли, но это ненадолго. |
|
Любимый Спутник
|
|
|
Даже читать не хочу. Наслушалась этого - выше крыши. Ощущение сложилось в Америке, что украинцы просто ее оккупировали. Для примера, в университетском городке, где я жила, было около 200 человек русскоговорящих (это много), из них где-то 150 - украинцев, человек 10 русских и остальные - из бывших СССР. Называлось это дело - Союз русскоговорящих. То есть на праздники типа вместе собраться и т.п. Мы с Олегом пришли на самый первый. Пробыли минут 20. Там было украинское общество, которое с презрением таким обратились по-украински к нам, на что мы ответили по-русски и мы остались в одиночестве. Мы, недолго думая, поехали на озеро пиво попить. Было и приятней и веселей. Второй пример. Уже просто знакомые, более-менее все одного возраста, собираемся на какой-то праздник, ну пусть - 8 марта. Собираемся у пары, у которых ребенку лет 5. Все вокруг украинцы, русских только я, парень один и девушка еще, недавно и ненадолго приехавшая в Штаты. Так вот эта девушка сказала что-то типа - Как хорошо ребенок по-русски говорит, несмотря на то, что родился в Штатах. О...что тут началось... и что он не русский, а украинский и говорит он просто плохо, на самом деле на украинском он. И что нельзя всякой русской падалью называть украинца... Разругались сильно. На что было сказано - Патриотичный украинец, ты щас в какой стране находишься? В Америке. На языке мы щас на каком говорим? На русском. Так какого? ... Еще случай... тоже просто так собрались. За...бали украинцы, которые постоянно поднимали тосты за Ющенко. Не выдержал в конце концов дагестанец-парень, так на них погнал, что аж уши у них пригнулись - чтобы заткнулись они с этим своим Ющенко и что нах не надо нам пить за него. ...... Верю, что есть украинцы другие. Но эти... отморозки... их ТАК много... Синдром комплекса неполноценности в купе с манией величия... Вот уж с кем брататься бы не захотела... |
 Комсомольский Наблюдатель
|
|||
|
читаю вот такие посты...темы и мороз по коже.... откуда....откуда вся эта мерзость повылазила????!!! так сложилась жизнь что поездил я по бывшему союзу с малолетства... и на урале жил...и в выборге... в торезе ( донецкая область в первый класс пошел)..потом вернулись в беларуссию, где я и родился вообщем то... и вот спросите меня: на украине где я учился до 5 го класса...кто какой национальности у нас в классе был? или потом в могилеве. кто какой веры или крови? да не знаю я! и вопросов таких воообще в голове у нас не было! и родственников у меня куча по миру... и в той же украине масса родных осталась... хотя дед у меня поляк..прапрадд болгар а пробабка немка... папа из орла. а мама с урала... и что теперь? знал всю жизнь что все мы советские люди. ни у кого понятия не было про национальности говорить...!!!!! и сейчас по долгу службы с кем только не встречаешься в разных уголках земного шара... и у грузин коньяки пил-прекрассно принимали.. и с хохлами горилку квасили... и с арменином в купе два дня ехал...выпили море и расстались друзьями закадычными...-просто золотой человек5 оказался... и все одно и тоже говорят- все мы из СССР и все мы братья! кому надо нас делить и разделять??!!! мои тети и дяди с украины теперь что по новым учебникам меня окупантом должны считать? а грузины те вообще в кровные враги записать? что за бред??!!! кому это выгодно? ведь разговариваю с нормальными людьми и все друг друга любят и с любовью вспоминают везде и всегда наше братство в союзе... так откуда отморозки и придурки, которые про какие то национальности вспоминают? мне кажеться народу простому это не надо а все это игры политиков.... а америка это такая сборная солянка всего и вся...что там наверное м ожно найти примеры всего чего захочешь.... простите за маленький уход в офф... в качестве ответа на предыдущий пост.... просто не выдержал....   |
||
|
The Dude
|
|
|
Есть такая железобетонная тема: "Разделяй и властвуй!" Вот теперь делят нас из-за океана, чтобы над нами властвовать. |
|
Sorques
|
|||
|
Говорить, может и не говорили в лицо, но разделение в менталитете и в редких смещанных браках, чувствовалось. Некоторые нации, друг друга терпеть не могли, вражда у них вековая....и сейчас продолжается. Да и графа в паспорте была.  Я себя всегда чувствовал русским человеком, не украинцем, не якутом, не казахом(не имея ничего против этих национальностей) и не советским человеком....Советский, это скорее образ мыслей, а не не национальность. Я гордился и горжусь, что я русский, а не советский, демократический или федеральный.  Разговоры о "братстве народов" в СССР, это легенда, миф. Те слова которые используются в быту у граждан , в определении некоторых национальностей, берут название из советского прощлого...Да и в чем выражалось, это братство? Пал Палыч,так этот железобетон и нам нужно взять на вооружение. У Сербов отняли Косово, а нам бы поспособствовать(политическими методами конечно ) отделению Корсики от Франции или Квебек в Канаде...почва там созревшая для этого давно... |
||
|
denis из израиля
|
|
|
Странно, а вот у нас в Израиле пока ещё слава богу до такого не дошло, чтоб мы вот так вот делились, типа кто еврей, кто хохол, кто белорус, кто русский. Даже один патологический украинец-антисемит на работе, так и ничего, кушаем вместе, спорим бывает, но всё по свойски, без напрягов.
|
|
The Dude
|
|
|
Ну ни чего ... как только у Израиля начнутся серьезные разногласия с США, то сразу обнаружаться и разногласия в обществе и оранжевая оппозиция. Вон про Армению ничего не слышно было, вроде все тихо и спокойно. Но прошли президентские выборы и победивший кандидат сказал, что он за дружбу с Россией, так сразу оппозиция появилась агрессивная и сценарий один в один как у оранжевой Украины. В итоге 8 убитых, 131 раненых. А откуда идеи и бабки на такое? Made in USA. Пытаются нас окружить странами которые в конфликте с Россией, а ее население настроено против нее. С прибалтикой, Молдовой, Украиной, Грузией, Азербайджаном уже получилось. С Белорусией, Казахстаном, Арменией, Кыргызстаном, Туркменистаном, Таджикистаном еще нет, но я уверен они над этим работают. |
|
Комсомольский Наблюдатель
|
|||
|
пока наш дорогой и уважаемый БАЦЬКА у власти америкосов и их приспешников в беларуси не будет...
|
||
 Anenerbe
|
|
|
Автор Ромашов реально отжог. Может и правда, возможно преувеличил. Но эти американцы действительно народ странный. В США не был, но видел много американцев и вообще иностранцев в городе , в аэропорту и в метро. Начнем с того, как они одеваются. Как бомжи. Несовременные тканевые куртки разных( обычно пестрых и ярких) цветов. Нелепые вязанные шапки. Очки с огромными линзами усторевших моделей. У них, что нет денег? Или они боятся, что их ограбят в России? И должны выгладить как нищие? В Питерском аэропорту это вообще хохма. Множество иностранцев ждут рейсового автобуса в Санкт-Петербург, не желая платить не только за такси, но даже за более комфортабельную маршрутку. Сам видел, как иностранцы с чемоданами лезут в автобус гармошку. Экономия? Пускай тогда на нас не гонят когда мы едем в переполненном троллейбусе. У друга была знакомая француженка, жила в Англии спекулировала русскими сигаретами. Я живу в спальном районе города. Здесь расположены торговые центры, заводы, дешевый клубы, бары. Вы поняли. Тут уже полно иностранцев. Причем не азиатов, а именно немцев и говорящих по английских. Можно много раз увидеть в трамвае. Что они тут делают, вот это было бы интересно узнать? |
|
Sorques
|
|||
|
Нет просто это общая черта для западных стран, отсутствие понтов и экономия. У нас многие получающие 500 долл. в месяц люди, покупают моб.телефон за 50-600 долл. или живущие в пустой съемной квартире, спят на раскладушке, но покупают в кредит или на занятые деньги, автомобиль за 30-40 тысяч долл. или пиджак от Армани за 1.500 евро, но брюки за 300 руб Там люди исходят из того, что им нужно платить за дом, за обучение детей, мебель в квартиру... а не покупать мерин или дорогие шмотки для понтов. Встречал весьма состоятельных иностранцев, владеющии очень дорогой недвижимостью(и не одной) с доходом в месяц в 200- 300 тысяч долл, но ездили они на машинах а ля форд фокус...наши этого же уровня, имеют Каены или Мазерати... Но очень состоятельные или там где это нужно(актеры, политики, адвокаты)конечно дресс-код состоятельных людей держат... Мы придем к этому, не надо забывать, что еще 20 лет назад ,большенство людей жили и не видели очень многих вещей и сейчас когда у людей появились наконец деньги, им очень хочется продемонстрировать это перед окружающими...Раньше в Москве, авто были либо дорогие, либо очень дешевые, сейчас много покупают авто среднего класса, купленные не для понтов и на шальные бабки, а на зарплату, для рационального передвижения в пробках...да и на шмотки денег становится жалко, лучше съездить куда нибуть и в дом чего купить. Прошли те времена когда за женские сапоги или джинсы, люди выкладывали месячный зароботок...сам так делал Через лет 5-7 наш потребительский менталитет, приблизится к западному. Это сообщение отредактировал sorques - 05-03-2008 - 18:42 |
||
|
Комсомольский Наблюдатель
|
|||
|
не...лучче нинада.... 
|
||
|
The Dude
|
|
|
Я в 2004 году встречал новый год в Париже и понаблюдал как парижане и парижанки одеваются ... Я ехал туда с сознанием, что еду в мировую столицу моду, а приехал в Задрыщенск. Ходят в дешевом говне и не только выглядещем дешево, но и некрасиво. Пуховики, стремные куртки ... какие-то невменяемые блеклые цвета. Женщин красивых за неделю видел только одну и то негритянку в последний день. Сам город конечно обалденный, но одежда людей меня просто убила. Я не ожидал конечно увидеть норковые шубы или какой-то шик на улицах ... но можно же покупать недорогие, но красивые вещи. Там такого почти не было.
|
|
Комсомольский Наблюдатель
|
|||
|
ну почему...я например там видел бабку в норковой шубе....в кроссовках каких то стоптанных и на велосипеде!... а вообще там чисто только в центре..да и то не везде...а вокруг грязь и мусор... причем первый раз я сам встречал новый год на елисейских полях в 94 году... последний раз там был год назад... все изменилось к худшему...............  |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: ОМЕРЗИТЕЛЬHАЯ АМЕРИКА Должны ли мы за них платить...? ассоциация - америка Загадки-2 "Медикер" и "Медикейд..." |