Войны Древней Греции

König Pilsener дата: 23-01-2015 - 18:00 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 22:21) (Деед @ 13.12.2014 - время: 22:03) Как эллинские полководцы использовали кавалерию? Греческая кавалерия вначале состояла из колесниц, потом из легкой кавалерии. Из колесниц стреляли из луков, всадники были вооружены ударным копьем или дротиками. Конница была немногочисленной и состояла из богачей. Основная задача-это разведка. Затем роль конницы постепенно меняется. Во время греко-персидских войн греки не использовали кавалерию, так как Фессалия попала под власть персов.

König Pilsener дата: 23-01-2015 - 18:17 [ i ]
Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен	Греческие застрельщики состояли из лучников и пращников. Стрелки из лука были выходцами из Скифии или с Крита. Пращники были из Родоса.

König Pilsener дата: 23-01-2015 - 19:44 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

Спартанцы считались непобедимыми, но были и поражения. Кроме Афин и Спарты в Греции существовали и другие города-государства. Фива была опасным соперником для Спарты. Немного о победах Фивы над Спартой. Фиванский Священный отряд (300 отборных гоплитов) победил превосходящих в численности спартанцев в стычке под Тегирами (375 г. до н. э.). Затем фиванцы победили спартанцев в битве при Левктрах (371 г. до н. э.).

Деед дата: 24-01-2015 - 06:56 [ i ]

Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат

(König Pilsener @ 23.01.2015 - время: 17:00) (König Pilsener @ 13.12.2014 - время: 22:21) (Деед @ 13.12.2014 - время: 22:03) Как эллинские полководцы использовали кавалерию? Греческая кавалерия вначале состояла из колесниц, потом из легкой кавалерии. Из колесниц стреляли из луков, всадники были вооружены ударным копьем или дротиками. Конница была немногочисленной и состояла из богачей. Основная задача-это разведка. Затем роль конницы постепенно меняется. Во время греко-персидских войн греки не использовали кавалерию, так как Фессалия попала под власть персов. Не удивительно что Александр Великий так прославился укращением Буцефала.

Деед дата: 24-01-2015 - 07:03 [ i ]

Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат

(König Pilsener @ 23.01.2015 - время: 17:17) Греческие застрельщики состояли из лучников и пращников. Стрелки из лука были выходцами из Скифии или с Крита. Пращники были из Родоса. Скифы применял сложный лук, склеенный из кости и дерева. Их лучники славились от Волги до Дуная. Конный скифский лучник управлял конем коленями. Без уздечки. Оставляя руки свободными для стрельбы. Именно скифы начал применять Ременные петли в качестве стремян.

Деед дата: 24-01-2015 - 07:11 [ i ]

Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат

(König Pilsener @ 23.01.2015 - время: 18:44) Спартанцы считались непобедимыми, но были и поражения. Кроме Афин и Спарты в Греции существовали и другие города-государства. Фива была опасным соперником для Спарты. Немного о победах Фивы над Спартой. Фиванский Священный отряд (300 отборных гоплитов) победил превосходящих в численности спартанцев в стычке под Тегирами (375 г. до н. э.). Затем фиванцы победили спартанцев в битве при Левктрах (371 г. до н. э.). Спартанцев можно сравнить с современными чеченцами. Горная страна совершенно лишенная ресурсов. Причиной уничтожения "лишних" новорожденных, был голод, а не селекция. А Фивы процветали. Об этом говорит Фиванский храм. Победы Фив многочисленны, а Спарта прославилась только в Фермопилах.

König Pilsener дата: 25-01-2015 - 19:30 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(Деед @ 24.01.2015 - время: 06:11) (König Pilsener @ 23.01.2015 - время: 18:44) Спартанцы считались непобедимыми, но были и поражения. Кроме Афин и Спарты в Греции существовали и другие города-государства. Фива была опасным соперником для Спарты. Немного о победах Фивы над Спартой. Фиванский Священный отряд (300 отборных гоплитов) победил превосходящих в численности спартанцев в стычке под Тегирами (375 г. до н. э.). Затем фиванцы победили спартанцев в битве при Левктрах (371 г. до н. э.). Спартанцев можно сравнить с современными чеченцами. Горная страна совершенно лишенная ресурсов. Причиной уничтожения "лишних" новорожденных, был голод, а не селекция. А Фивы процветали. Об этом говорит Фиванский храм. Победы Фив многочисленны, а Спарта прославилась только в Фермопилах. Спартиаты принадлежали высшему обществу. сами занимались главным образом военным делом. Крестьяне и рабы работали на них. Голода не испытывали. Главный недостаток в отсутствии порта. У самого города Спарты не было выхода к морю, не было торгового или военного флота.

Деед дата: 26-01-2015 - 09:39 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	Спартанские илоты, это не абсолютные рабы. Скорее оброчные крепостные, работавшие испольно на хозяйской земле. Спартиаты не голодали как Питерские блокадники, но обучить, вооружить и экипировать более одного ребенка (сына) было по карману далеко не всем.

König Pilsener дата: 30-01-2015 - 22:31 [ i ]
Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен	Хорошо, бедный город. Как и вся Греция!

König Pilsener дата: 30-01-2015 - 22:35 [ i ]
Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен	(Деед @ 24.01.2015 - время: 06:03) Скифы применял сложный лук, склеенный из кости и дерева. Их лучники славились от Волги до Дуная. Конный скифский лучник управлял конем коленями. Без уздечки. Оставляя руки свободными для стрельбы. Именно скифы начал применять Ременные петли в качестве стремян. Скиф не строил ни городов, ни замков. Нече было завоевывать.

Деед дата: 31-01-2015 - 19:09 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	(König Pilsener @ 30.01.2015 - время: 21:31) Хорошо, бедный город. Как и вся Греция! Город не имеющий крепостных стен. Разве это город?

Деед дата: 31-01-2015 - 19:11 [ i ]

Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат

(König Pilsener @ 30.01.2015 - время: 21:35) (Деед @ 24.01.2015 - время: 06:03) Скифы применял сложный лук, склеенный из кости и дерева. Их лучники славились от Волги до Дуная. Конный скифский лучник управлял конем коленями. Без уздечки. Оставляя руки свободными для стрельбы. Именно скифы начал применять Ременные петли в качестве стремян. Скиф не строил ни городов, ни замков. Нече было завоевывать. Это верно. Степь без конца и края. Но ведь не отдали свою землю грекам.

Janette дата: 02-02-2015 - 10:04 [ i ]

Мастер Репутация: 1093 Статус: Тому,кто умеет ждать-достается самое лучшее! Свободна

Вот что я нашла)) (с) Античные источники донесли до нас целый ряд скифских обычаев. При убийстве первого врага было положено испить его кровь. С поверженных противников скифы снимали скальп и использовали в качестве полотенец для рук, либо сшивали себе плащи. С правой руки врага сдиралась кожа вместе с ногтями и шла на чехлы для колчанов. Некоторые скифы сдирали всю кожу и обтягивали ей доски, которые возили с собой. Свою долю в добыче получал только тот воин, который предъявлял царю голову врага. Из черепов наиболее лютых врагов скифы изготавливали чаши. Воинская удаль всячески поощрялась. Например, каждый год скифская знать устраивала пиры, присутствовать на которых можно было только скифам, убившим врага.

König Pilsener дата: 05-02-2015 - 17:55 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(Деед @ 31.01.2015 - время: 18:11) (König Pilsener @ 30.01.2015 - время: 21:35) (Деед @ 24.01.2015 - время: 06:03) Скифы применял сложный лук, склеенный из кости и дерева. Их лучники славились от Волги до Дуная. Конный скифский лучник управлял конем коленями. Без уздечки. Оставляя руки свободными для стрельбы. Именно скифы начал применять Ременные петли в качестве стремян. Скиф не строил ни городов, ни замков. Нече было завоевывать. Это верно. Степь без конца и края. Но ведь не отдали свою землю грекам. Не было предпосылок для захвата. Завоевывают в основном торговые центры или нужные ресурсы. Греки строили в основном поселения на побережье, чтобы можно было смыться в случae чего. В степи конного лучника не догнать. В глухом лесу скиф-лучник на дереве перебьет любого фалангита.

Деед дата: 07-02-2015 - 20:41 [ i ]

Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат

(König Pilsener @ 05.02.2015 - время: 16:55) Это верно. Степь без конца и края. Но ведь не отдали свою землю грекам.[/QUOTE] Не было предпосылок для захвата. Завоевывают в основном торговые центры или нужные ресурсы. Греки строили в основном поселения на побережье, чтобы можно было смыться в случae чего. В степи конного лучника не догнать. В глухом лесу скиф-лучник на дереве перебьет любого фалангита. Согласен. Затупил что-то. Греки же мореходы. Нафига им степь? Они и Римлян судостроению обучили.

König Pilsener дата: 13-02-2015 - 22:56 [ i ]
Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен	Римляне были неплохими учениками.

König Pilsener дата: 13-02-2015 - 23:27 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(Деед @ 12.01.2015 - время: 16:21) Кавалеристский встречный бой применили после изобретения закаленной стальной сабли. Использование скифами "конепосекающего" меча, эффективно против пехоты. Основным ударным атакующим оружием кавалерии, было копье. Сломав строй пехоты таранным копейным ударом, кавалерия отходила и перегруппировывалась для преследования. А в пробитые в строю бреши врывалась тяжелая пехота. Довершающая разгром. Некого и незачем было рубить))) Вооружение скифов. Луки скифов лучше персидских. Луки скифов переняли не только греки, но и римляне! Копья как ударные, так и метательные. Скифский меч "Акинак" больше похож на большой кинжал. Дополнительно носили топоры сагарис.

König Pilsener дата: 14-02-2015 - 01:10 [ i ]
Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен	(Деед @ 24.01.2015 - время: 05:56) (Деед @ 13.12.2014 - время: 22:03) Как эллинские полководцы использовали кавалерию? Не удивительно что Александр Великий так прославился укращением Буцефала. Кавалерия Александра была намного сильнее греческой. Афины, Спарта и Фивы потерпели поражение.

König Pilsener дата: 19-02-2015 - 10:06 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(Деед @ 31.01.2015 - время: 18:11) [QUOTE=Деед , 24.01.2015 - время: 06:03] Это верно. Степь без конца и края. Но ведь не отдали свою землю грекам. "Среди всех известных нам народов только скифы обладают одним, но зато самым важным для человеческой жизни искусством. Оно состоит в том, что ни одному врагу, напавшему на их страну, они не дают спастись; и никто не может их настичь, если только сами они не допустят этого. Ведь у скифов нет ни городов, ни укреплений, и свои жилища они возят с собой. Все они конные лучники и промышляют не земледелием, а скотоводством; их жилища – в кибитках. Как же такому народу не быть неодолимым и неприступным?" Геродот

König Pilsener дата: 03-03-2015 - 21:09 [ i ]

Специалист Репутация: 286 Статус: Свободен

(Alihena @ 18.01.2015 - время: 18:10) (König Pilsener @ 18.01.2015 - время: 01:20) Ну странствия Одиссея просто сказка для детей. Поэтому Илиада не может быть аутентичной. Хмс ... в каждой сказке есть доля правды - так, что как сказать ... Гомер не был историком. Гомер просто связал мир фантастики и мифологии. Фантастика из греч. — искусство воображения, фантазия. Мифология из греч. — предание, сказание.

Деед дата: 09-03-2015 - 21:01 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	(König Pilsener @ 13.02.2015 - время: 21:56) Римляне были неплохими учениками. Бесспорно. Они изобрели съемный таран, застревавший в пробитой бреши и не дающий устранить течь. Они изобрели штурмовой мостик, позволявший применять морскую пехоту в линейных боях. А многорядное использование весел? Ученики превзошли учителя.

Деед дата: 10-03-2015 - 04:07 [ i ]

Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат

(König Pilsener @ 13.02.2015 - время: 22:27) (Деед @ 12.01.2015 - время: 16:21) Кавалеристский встречный бой применили после изобретения закаленной стальной сабли. Использование скифами "конепосекающего" меча, эффективно против пехоты. Основным ударным атакующим оружием кавалерии, было копье. Сломав строй пехоты таранным копейным ударом, кавалерия отходила и перегруппировывалась для преследования. А в пробитые в строю бреши врывалась тяжелая пехота. Довершающая разгром. Некого и незачем было рубить))) Вооружение скифов. Луки скифов лучше персидских. Луки скифов переняли не только греки, но и римляне! Копья как ударные, так и метательные. Скифский меч "Акинак" больше похож на большой кинжал. Дополнительно носили топоры сагарис. Современные исследователи-реконструкторы, вооружают скифа длинным прямым мечем. Перешедшем к ним от гуннов. То есть тяжелый кавалерист не имел лука, а был вооружен двумя мечами. Коротким акинаком и длинным. Топоры и клевцы использовались редко. Мечи были железными. Иногда с бронзовыми вставками.

Janette дата: 10-03-2015 - 04:16 [ i ]

Мастер Репутация: 1093 Статус: Тому,кто умеет ждать-достается самое лучшее! Свободна

Вот что я нашла! Не всегда скифы воевали с мечем.)) (с)Легенда скифов Скифская мифология: лучник Геродот рассказал еще одну легенду о скифах. В древнюю пору скифы ушли воевать в Мидию, и их не было дома много лет (сведения о походах скифов в Азию подтверждаются историками). Но когда они вернулись домой, они обнаружили перед собой целое войско, которое не хотело пускать их. Оказалось, что за время их отсутствия их жены вышли замуж за их бывших рабов и заново устроили свою жизнь. Дети от этих браков решили не допустить возвращения бывших хозяев. Они вырыли широкий ров, вооружились и вступили со скифами в сражение. Много дней продолжалось сражение, которое не приносило перевеса ни одной из сторон. Наконец, один из скифов сказал, что нелепо вести дальше это сражение с рабами - ведь так и скифы гибнут, и их собственность (рабы) уменьшается. "Пока мы выходим на битву с оружием, они считаю себя равными нам, но стоит нам взять в руки кнуты, и они сразу вспомнят о своем рабском происхождении". На следующий день скифы выступили в бой, вооруженные одними кнутами. Едва их противники услышали звук от ударов кнутов, как сразу вспомнили о своем происхождении, пришли в панику и разбежались. Так скифам удалось вернуть свою страну и свои дома.

Janette дата: 10-03-2015 - 04:25 [ i ]
Мастер Репутация: 1093 Статус: Тому,кто умеет ждать-достается самое лучшее! Свободна	Кстати, историки нашли доказательства того, что корни славян нужно искать именно среди скифов. (с)Скифы жили в I тысячелетии до н.э. в степях к северу от Черного моря. Это был народ, говоривший на индоиранском языке, как и древние обитатели Приднепровья, в котором зарождалось восточное славянство. Вероятно, часть скифов со временем обратилась в славян.

Деед дата: 10-03-2015 - 04:26 [ i ]
Мастер Репутация: 1470 Статус: Best of the Best. For Ever. Женат	Гомер не был историком. Гомер просто связал мир фантастики и мифологии. Фантастика из греч. — искусство воображения, фантазия. Мифология из греч. — предание, сказание.[/QUOTE] Гомер не историк, но Геродот-то историк. Пусть Гомер собрал мифы, но Шлиман на их материалах раскопал Трою. Это сообщение отредактировал Деед - 10-03-2015 - 04:28