Дикий отдых

Чем Вы, лично Вы их смогли привлечь? Снимков пока не видать.

Они едут только с Вами? Может быть, они половину отпуска проведут в Европе, а другую с Вами?
На мой вопрос относительно привлекательности косвенно ответ дает следующая фраза.

Сорри, ничего личного. Буду рад, если Вы сумеете меня убедить, что не надо ездить на Средиземноморье, что не нужен нам, к примеру, Париж и т.д.
Извините, если что не так.

Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но, повторюсь, по-моему, одно другому не мешает и одно другое не исключает. Можно и в Париж съездить, и на Вуоксу (хотя бы). А уж кму что больше нравится - личное дело всех и каждого. Лишь бы не на диване с пивом валяться и ныть, как везде плохо...

+100
Хорошо когда есть не только ум, но и мудрость!!!

крайне нелепое мнение! во-первых, съездить за границу - это НАМНОГО проще, чем путешествовать по россии. банально пошел в первое попавшееся турагенство - и получишь весь мир на тарелочке! правда, попсовенько, известные всем и избитые места, но тем не менее. а вот по россии - это, как правило, сам! с картой и интернетом, вычерчивая маршрут и рассчитывая, куда ехать и что смотреть. таки сложнее!
во-вторых, мы живем в обширнейшей и красивейшей стране. нежелание узнать ее лучше - вот это и есть лень! и не только. я не могу представить себе жизни за границей, потому, что люблю эту страну. не по паспорту, а потому, что видел ее. хотя и малую часть. и сожалею, что у меня мало времени и денег, чтобы увидеть ее больше.

Со стороны, действительно, дело выглядит именно так. Но, к сожалению, я лично встречал людей, которые отдых внутри страны (Сочи, Крым) предпочитали отдыху за границей именно по причине кажущейся простоты. Им было тяжело переломить себя и дойти до турагенства. Один из них, правда, уже зарекся отдыхать на нашем юге, сравнив цены в Сочи и в Испании.

это мне, я правильно понял? хорошо, отвечу.

а личным авторитетом, хотя бы. пардон, сфотографировать мне его тяжело, так что...
а снимками не привлечь никого. к тому же, это особая отрасль туризма - мототуризм. новичкам порой страшно решиться ехать куда-то далеко и неведомо куда. для этого и есть shes-тур - несложное и не утомительное путешествие на недельку, без наматывания километров, чисто для отдыха. обычно, кто прокатился разок со мной - потом начинают ездить сами, ибо уже знают, что к чему. вот этим, собственно и привлекаю! ответил на вопрос?

это - возможно. а вот первую часть отпуска со мной, а потом в европу - абсолютно нереально!

ну почему же - париж нам очень даже нужен! но для меня париж - абстрактное географическое понятие, несмотря на некоторое знание ихнего языка. во россии есть множество мест, куда я съездил бы (и съезжу!) с намного большим желанием.
зы. что-то не желают фотографии залазить на строго рекомендованный даунлоад.су! вроде и закинуть-то хотел всего ничего, но жду, жду, жду...

мы немного не поняли друг друга. не имел в виду сочи как альтернативу турции или что-то типа того. я имел в виду , скажем пеший поход по камчатке и пароход на сейшельские острова. майн гот, да даже банальный тур по золотому кольцу россии - это редкость сейчас!
зы. таки загрузились картинки! ничего сверъестественного и сногсшибательного, просто некая иллюстрация последней поездки.
Получить код этого сета

Непонимание устранено!

Более чем несогласен. Попробую обосновать несогласие. Турагенства торгуют турами туроператоров. Они посредники. И вот прихожу я, значит, в первое попавшееся агенство и прямо-таки получаю на блюдечке с голубой каемочкой? И даже не интересуюсь, чьи они туры перепродают? И меня не беспокоит, что агенство может быть просто нечестным? Все так вот просто, выходит. Наверное, я зря просматриваю сайты туроператоров, анализирую предложения и маршруты. Получается, мне достаточно в свой выходной перейти дорогу и зайти в агенство, которое я вижу каждый день из своего окна. Там мне принесут весь мир на тарелочке, оказывается. И я зря смотрел на витрину этого агенства. Мне невдомек должно быть, что на витрине указаны логотипы несколько не тех туроператоров, которым я доверяю. Плевать, что они есть здесь, на этой в том числе доске в черном списке. И чего я так перед каждой поездкой парюсь, выбираю что-то? Оказывается, всего-то дорогу надо перейти. И невдомек мне должно быть, что агенство, передавая мои документы операторы чего-то упустить может, как в игре в испорченный телефон. Наверное, мне мерещилось, что при таком раскладе людям менялись отели на неравные. Что в автобусном туре были заказали ужины на пароме на всю семью (32 евро с человека за один ужин в одну сторону - шведский стол), но при передаче данных от посредника эти платежи не прошли. Старею, видимо, раз совсем плохо соображаю.

Это сообщение отредактировал i9o8 - 09-09-2009 - 16:43

Да, раз доказательства предоставлены, беру свои слова назад. Приношу извинения.

Это сообщение отредактировал i9o8 - 09-09-2009 - 17:06

Ну баловней судьбы, побывавших в Тунисе большинство.Для непродолжительного пляжного отдыха вполне подходит.Три звезды, к примеру, Мархаба - тянет на все четыре.Правда,жена одна туда точно откажется ехать.))))
Вы опять не совсем меня поняли.Или я плохо излагаю свои мысли.Я не хотел ругать Тунис.Это было бы несправедливо.Я писал как раз о том, что даже в стране занимающейся туризмом всерьез и на государственном уровне, имеющей многолетний опыт и традиции бывают накладки.А что уж о нас грешных...Но накладки сервиса не превращают один вид отдыха в другой.Причиненные вам неудобства в отеле и даже дикий сервис гостиницы не превращают данный вид отдыха в другой - название которому "Дикий отдых".Очень условно в рамках "дикого отдыха" можно поворчать на кемпинги.Формально подходит под "дикий отдых".Но наши черноморские бизнесмены так уплотнили кемпинги, что высовываясь из своей палатки - вы вполне можете воткнуться в задницу владельца соседней палатки.Но это уже вопрос качества организации сервиса для любителей "дикого отдыха".
Все таки давайте обсуждать виды отдыха.В этой ветке - дикого.И замечания о качестве сервиса для "дикарей".В этом разделе это будет уместно. Мне лично больше нравится подальше от кемпингов....Но с максимально организованными самому себе удобствами : палатка с большим тентом и москитками, аптечка,репеленты, спальник, пенка с надувным матрасом,газовая печка,солнечные батарея и фонари, переносной душ и даже .....унитаз.И уж как организовал - сам себе виноват.Так что для дикаря-экстремала я не подхожу : в сторонке от всего и с полным набором привычных бытовых мелочей...

ну, и? для сравнения предлагаю самому разок попробовать организовать то же самое, самостоятельно. т.е. заказать билеты, забронировать гостиницу и все такое прочее. а для пущей убедительности попробовать сделать это в россии, где можно заплатить кучу денег за гостиницу и жить в сарае. и в данном случае претензии предъявить не к кому! туроператор выполняет за вас эту работу и получает за это деньги, разве не так?
для сравнения: что труднее - выбрать хороший ресторан и заказать там еду или приготовить ее самому? ведь только что я читал про неудачную попытку САМОСТОЯТЕЛЬНОГО отдыха на берегу финского залива. неужели даже свой личный пример неубедителен?
так что давайте не будем обсуждать очевидное: отдых, организованный туроператором, намного проще, нежели самостоятельный, "дикий". надо только одно - найти агенство, заслуживающее доверия. а это несложно, достаточно просто опросить знакомых. а вот самому составить маршрут и каждый день заботиться о транспорте, питании и ночлеге - это значительно сложнее, и требует определенного опыта. у меня он есть, поэтому я знаю, о чем говорю. пример: приехав в касли, надо было найти крупный магазин, питательную точку, музей и банк. до меня ребята могли найти только магазин, я практически сходу нашел все остальное. а если бы такая задача встала у меня в тунисе... я - пас!
теперь про "дикий" отдых. изначально этот термин означал туристов и отдыхающих-одиночек, которые на свой страх и риск отправлялись к морю, в горы или еще куда. в противовес организованным группам. так что, если вы самостоятельно едете в тунис - это дикий отдых, а если вы с организованной группой идете в пеший поход на неделю - уже нет. я это понимаю так. кто-то возразит?
теперь про то, почему я являюсь сторонником именно дикого отдыха. организованный - проще. если вам хочется расслабиться, не думать о бытовухе и только отдыхать (пусть даже с рюкзаком за плечами или веслом в руках), то организованный отдых - это то, что вам нужно!
мне же нравится самому планировать свой отдых, отдыхать только с теми, кто мне по душе (а не кто рандомно попадет в группу). даже если я еду не один, в группе я - старший. это не значит, что я люблю командовать, просто не люблю зависеть от чьих-то планов. если мне хочется остановиться в каком-то месте не на день, а на три, а куда-то вообще не заезжать - так и будет! и жестких рамок по срокам тоже нет - сколько хочу, столько и отдыхаю. хотя и за это приходится расплачиваться постоянной заботой о том, где спать, что есть и как правильно ехать.

Что значит "намного"? Особенно если речь об СНГовии. Например вы хотите в Сочи. Разве сложно купить билеты и забронировать место в пансионате, а то посмотрев инфу из инета приехать и определиться на месте где и как вы хотите жить. В итоге отдых пройдёт примерно одинаково да и затраченные усилия со стороны отдыхающего примерно одинаковы. Даже траты могут быть примерно одинаковы. Так в чём разница?

А если кому-то в группе захочется отличного от того что хочется вам?

милейший, да я не хочу в сочи! ведь несколько постов выше про то и речь была. не "сочи vs турция", а "байкал vs сейшельские острова". но даже если и взять сочи, то имеется в иду не только проезд-проживание, но еще и культурная программа. тупо все время лежать на пляже и сидеть в кабаке - нет уж! а если предполагается действительно насыщенная программа, то разница таки есть! да и сочи - это разработанный участок. а вот, скажем, абхазия?

а его никто не держит. он может действовать по своему желанию, либо присоединившись к нам потом, либо нет. нынче такое было, это вполне нормально. более того, редко где мы были полным составом.

ну, я считал, что это одно и тоже. если ошибся - так не со зла, разъясните разницу!

логично. ибо никаких оптовых скидок вам, как одиночке, не положено. да и не факт, что вы выбрали оптимальный транспорт и проживание. я же говорю - это не просто, и не всегда дешево! если бы у организованного отдыха не было своих плюсов, им бы никто не пользовался. поэтому и хорошо, что есть и то, и другое!

И пусть каждый выберет то, что ему больше нравится!!!

Я вчера еще объяснял, но мне нетрудно еще раз это сделать. Туроператор разрабатывает и осуществляет туры сам. Турагенство их лишь перепродает, являясь посредником. У многих туроператоров даже есть должности менеджера по работе с турагенствами.

Факт. Добираться туда не на самолете -- абсурдно.