Пункты опроса Голосов Проценты
Одна из базовых свобод 17   47.22%
Возможность совершать противоправные действия 0   0.00%
Безответственность 1   2.78%
Возможность аморального поведения без осуждения 3   8.33%
Возможность самореализоваться, раскрепоститься 5   13.89%
Возможность обмениваться любой информацией 7   19.44%
Свободный бизнес 0   0.00%
Иное 3   8.33%
Всего голосов: 36

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну паспортные данные при общении с конкретыми людьми это личное дело. Но как я понял Леонтьева больше волнует то, что государство не может в течении пяти минут явиться на квартиру к пользователю и предъявить ему обвинение как "врагу народа"....
З.Ы.
Ну и как "пересічний" пользователь для посещения некоторых особо патритически настроенных ворумов и сайтиков я просто пользуюсь Torpark...

Это сообщение отредактировал rattus - 02-08-2009 - 21:02
Mykola69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 415
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Анонимность в Интернете
Глава государства подписал закон Республики Казахстан “О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам информационно-коммуникационных сетей”, направленный на совершенствование системы государственного регулирования отношений, связанных с распространением на территории страны информации посредством информационно-коммуникационных сетей.

Интернет-ресурсы приравнены к СМИ, а любой пользователь Сети - к журналисту.

По мнению экспертов, введение закона приведет к жесткой модерации всех форумов, чатов, социальных сетей, что значительно увеличит стоимость их обслуживания.

Как полагает Адиль ДЖАЛИЛОВ, директор по развитию MediaNet, с введением закона станет очень просто “хоронить конкурентов”. Достаточно воспользоваться анонимизатором или выйти в Сеть через интернет-кафе и написать комментарий, разжигающий межнациональную рознь, а потом оперативно сообщить надзирающим службам.

Как пояснили специалисты, комментарий, оставленный с рабочего компьютера, отследить можно. Но если человек подсоединился через модем или, к примеру, воспользовался популярным нынче доступом “Мегалайн”, то накажут, скорее всего, не автора преступного высказывания, а того, кого легче обнаружить.
Нойра
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 394
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Проголосовала за последний пункт. В основном никому наша персонификация и не нужна, но если задаться целью и настойчивую слежку устроить - все вычисляется без особых проблем.
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не голосонул. Не увидел пункта : Всё перечисленное.
Доля правды в словах Леонтьева есть. При нулевой культуре безнаказанность рождает безответственных отморозков. В любой приличной компании, хаму дадут по морде, на то она и приличная.
Direktor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 5436
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Mykola69 @ 02.08.2009 - время: 20:41)


Меня больш интересует вопрос: анонимность для "пересічного" пользователя всемирной паутины.

Например, я пообщался в сети с Машей и Петей, обязан ли я им сообщить свои паспортные данные, место проживания и семейное положение? В свою очередь: доверит ли мне Маша или Петя свои данные?

Кто от этого выиграет?

от этого выиграет Маша которая хочет что то от Пети , или наоборот ...... маленький пример так просто , из не чего . Есть Петя который надыбал Машу в инете , мало того это он так думает что он её надыбал ...... Маша думает совсем по другому , потому как работа у неё такая ...... и ей совершенно не нужны паспортные данные Пети , потому как : у неё красивые внешние данные , она хочет Петю в долгой переписке , более того поле долгой переписки оказывается что они с одного города .......а что Маша ? Маша совершенно не чего , но вот как то так в переписке поддерживает желания Пети , а потом вдруг оказывается что они с одного города ......или нет , не с одного , но с ближайшей деревни , или Петя готов маршруткой прибыть к своей сексуальной мечте в любую оконечность государства . прибыл , свершилось , оргазм ........заявления-милиция-изнасилование . Кстати самый банальный и тупой развод . Вопрос к чему ? к тому что Маше в тот момент совершенно не интересовал не паспорт -не прописка -не семейное обстоятельство Пети ..... интересовало просто лавэ . Банально ? ........ но вот на вот эти банальности без привлечения компутерных гениев можно поймать 90 процентов населения .......а вы паспорт -паспорт , анонимность -анонимность . Интернет это сладкое , а всё летит на что ? на сладкое .......
Mykola69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 415
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 03.08.2009 - время: 23:22)
При нулевой культуре безнаказанность рождает безответственных отморозков. В любой приличной компании, хаму дадут по морде, на то она и приличная.

У меня сразу два вопроса:
1. Кто будет входить в эту приличную компанию, чтобы оценивать кому и за что давать в морду?
2. Много ли культуры сейчас несут в массы другие средства массовой информации: газеты, журналы, радио, телевидение и прочие?

Принцип анонимности в сети это как простое посещение кафе-ресторана: приходишь анонимно, болтаешь с тем, кто тебя хочет слушать, или слушаешь-смотришь, что душе угодно, расплачиваешься и уходишь (мозможно не один). И всё! А теперь в том же Казахстане, ты уже не просто "посетитель", а "сотрудник" с определённой ответственностью.
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 03.08.2009 - время: 23:22)
Доля правды в словах Леонтьева есть. При нулевой культуре безнаказанность рождает безответственных отморозков. В любой приличной компании, хаму дадут по морде, на то она и приличная.

дело в том, что по закону вы можете подать в суд на любого гопника, наехавшего на вас в темном переулке, на любого хама в общественном транспорте, на мудака-соседа, не понимающего человеческих слов.

Но как правило этого никто не делает, потому что это практически бесполезно.
Контролировать хамов - задача модераторов любого сетевого общения.
И кроме этого, есть как модерируемые ресурсы (вроде СН), где потоки сознания граждан фильтруются так и не-модерируемые (куда слабонервным лучше не ходить.

"Здесь интернет, деточка - здесь могут и послать на ... !" (с)

Введение не-анонимного доступа прежде всего ударит по фактической свободе слова, а также отношений в обществе - собирать "палево" на вас можно будет абсолютно свободно и безнаказанно (чем впрочем соотв. товарищи и так более-менее успешно занимаются).
И еще это развалит не менее 3/4 сетевого бизнеса - потому что... ну сами знаете почему wink.gif
Mykola69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 415
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (quatroporte @ 04.08.2009 - время: 08:33)
Контролировать хамов - задача модераторов любого сетевого общения.

Хотел добавить плюсик, жаль, не могу. Скажу прото: "Ну, за модераторов!"
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не против анонимности, я против безнаказанности. Заметьте, в сети мы не совсем анонимны, у нас есть ники. Их добрым именем, по крайне мере у нас на форуме, принято дорожить.
Модерирование, это случайно не первый шаг к цензуре? И как выше замечено, немодерируемые рессурсы чаще всего хочется послать ф топку. Если я не прав, то что вы делаете среди тут, а не среди там?)
QUOTE
У меня сразу два вопроса:
1. Кто будет входить в эту приличную компанию, чтобы оценивать кому и за что давать в морду?
2. Много ли культуры сейчас несут в массы другие средства массовой информации: газеты, журналы, радио, телевидение и прочие?

Ответ. Сразу два.
1. Кому и за что давать в морду устанавливается внутренними правилами самой компании. Исходя из того в какой компании тусует чел, обычно про него и создаётся впечатление.
2. Мало. Совсем мало.

Это сообщение отредактировал Odesssa - 04-08-2009 - 20:37
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Odesssa @ 04.08.2009 - время: 14:01)
Я не против анонимности, я против безнаказанности. Заметьте, в сети мы не совсем анонимны, у нас есть ники. Их добрым именем, по крайне мере у нас на форуме, принято дорожить.
Модерирование, это случайно не первый шаг к цензуре? И как выше замечено, немодерируемые рессурсы чаще всего хочется послать ф топку. Если я не прав, то что вы делаете среди тут?)
QUOTE
У меня сразу два вопроса:
1. Кто будет входить в эту приличную компанию, чтобы оценивать кому и за что давать в морду?
2. Много ли культуры сейчас несут в массы другие средства массовой информации: газеты, журналы, радио, телевидение и прочие?

Ответ. Сразу два.
1. Кому и за что давать в морду устанавливается внутренними правилами самой компании. Исходя из того в какой компании тусует чел, обычно про него и создаётся впечатление.
2. Мало. Совсем мало.

Первый и главнейший результат такой политики - анальное(зачеркнуто) тотальное огораживание (от всех инакомыслящих), практикуемое ныне на ресурсах с владельцами, неадкватными чуть более, чем полностью (oper.ru и Ко), которые умом не приспособлены к каким бы то ни было попыткам диалога.

Второй - то г...но, которое льется широким потоком в инет- по принципу компенсации, скорее всего, будет выливаться в реал (от графити на каждом кирпиче - до флешмобов и прочих маршей несогласности неадкватов).

Кстате, никто не тянет вас на немодерируемые ресурсы wink.gif
А вот информация там очень даже бывает проскакивает, специфическая :)
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (quatroporte @ 04.08.2009 - время: 14:11)
информация там очень даже бывает проскакивает, специфическая :)

Ну да, ну да... Но выуживать её в этом потоке г... эээ... сознания, лично мне противно.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Создателя (к счастью закрытого гд назад) сайта - "Как покончить с собой" - я бы лично мордой об стену отделал, равно как и педофильско-некрофильско-и-проче-фильско сайтов.

Рамки должны быть - но впределах)
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Психиатр @ 04.08.2009 - время: 16:47)
Создателя (к счастью закрытого гд назад) сайта - "Как покончить с собой" - я бы лично мордой об стену отделал

Я б помог... Только при чём тут анонимность. Ресурсы такие закрывать можно и без персонификации. А если часть ответственности возложить на хостеров, то и закрывать не придётся - открыть не дадут.
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (corwinnt @ 04.08.2009 - время: 17:18)
Я б помог... Только при чём тут анонимность

При том, что пдталкивние/провокация к самоубийству - есть деяние уголовно наказуемое

А когда наступает уголовная ответственность вся ананимность идёт на хрен! Поскольку задет уже уголовнй кодекс!
.Тимофей.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 214
  • Статус: не определился
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Odesssa @ 03.08.2009 - время: 22:22)
Не голосонул. Не увидел пункта : Всё перечисленное.

Поддерживаю, в таком опросе радиобаттоны не катят, нужны чекбоксы..

Тут все как и в нормальной "демократической" реальности.. Анонимность (условная), приравниваемая к свободе (условной) должны быть, естественно! Так же как и средства ограничить свободу некоторых личностей, которые пользуясь своими личными свободами посягают личные свободы других..

Другое дело, что технические средства контроля должны быть тоже подконтрольными! А не как у нас..
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Психиатр @ 04.08.2009 - время: 20:24)
когда наступает уголовная ответственность вся ананимность идёт на хрен!

Хороший довод, кстати, не отмахнёшься. Получается, что полная анонимность - преступление... Но и интернет-кафе по паспорту и хранение логов по пять лет - это тоже не есть гуд. Должна быть какая-то середина. То есть анонимность... эээ... для всех, но в случае чего органы по санкции прокурора концы найдут wink.gif Только в наших реалиях ничего хорошего не получится. Или тотальный бардак или тотальная слежка. Времена, когда тайна исповеди или врачебная тайна что-то значили, давно прошли и возвращаться не собираются.
.Тимофей.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 214
  • Статус: не определился
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (corwinnt @ 05.08.2009 - время: 11:15)
QUOTE (Психиатр @ 04.08.2009 - время: 20:24)
когда наступает уголовная ответственность вся ананимность идёт на хрен!

Хороший довод, кстати, не отмахнёшься. Получается, что полная анонимность - преступление... Но и интернет-кафе по паспорту и хранение логов по пять лет - это тоже не есть гуд. Должна быть какая-то середина. То есть анонимность... эээ... для всех, но в случае чего органы по санкции прокурора концы найдут wink.gif Только в наших реалиях ничего хорошего не получится. Или тотальный бардак или тотальная слежка. Времена, когда тайна исповеди или врачебная тайна что-то значили, давно прошли и возвращаться не собираются.

На примере Укртелекома (правда не интернет, а телефонные разговоры).

К нам приходили постоянно люди из органов с запросами на распечатку телефонных переговоров. Причем не, скажем, с санкцией прокурора, а просто с письмом на уровне начальника или зама райотдела. А иногда, по-свойски, тем кто приходил из милиции постоянно, давали ответ неофициальный (не на бланке, без печати) и просто так..

Не думаю, что с прослушкой как-то уж сильно принципиально отличается. Ну, или по крайней мере, соответствующими тех. средствами распоряжаются конкретные "простые" люди, которых всегда можно "мотивировать"..
Mykola69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 415
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (.Тимофей. @ 05.08.2009 - время: 12:52)
Не думаю, что с прослушкой как-то уж сильно принципиально отличается. Ну, или по крайней мере, соответствующими тех. средствами распоряжаются конкретные "простые" люди, которых всегда можно "мотивировать"..

Если у государства нет проблем при вычислении пользователя сети, имеющего грешки перед законом, то зачем запрещать анонимность?

Может это способ запугать инакомыслящих?
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Mykola69 @ 05.08.2009 - время: 14:55)
Если у государства нет проблем при вычислении пользователя сети, имеющего грешки перед законом, то зачем запрещать анонимность?
Проблем нет с вычислением "лохов", ходящих в Сеть с домашнего компа. Если человек осознанно пойдёт на преступление, то как минимум озадачится реальной анонимностью. Тут и иностранные прокси и анонимайзеры в помощь. Или интернет-кафе, причём каждый день другое. Или точки wi-fi доступа. Или этот человек тупо купит стартовый пакет, напакостит по GPRS и продаст мобилку на запчасти на радиорынке, а SIMку спустит в унитаз. Вот таких вычислить проблематично.

QUOTE (Mykola69 @ 05.08.2009 - время: 14:55)
Может это способ запугать инакомыслящих?
Тоже вариант, кстати. Или дешевая борьба за электорат из той же серии, что и закон о порнографии.
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (corwinnt @ 05.08.2009 - время: 15:15)
QUOTE (Mykola69 @ 05.08.2009 - время: 14:55)
Если у государства нет проблем при вычислении пользователя сети, имеющего грешки перед законом, то зачем запрещать анонимность?
Проблем нет с вычислением "лохов", ходящих в Сеть с домашнего компа. Если человек осознанно пойдёт на преступление, то как минимум озадачится реальной анонимностью. Тут и иностранные прокси и анонимайзеры в помощь. Или интернет-кафе, причём каждый день другое. Или точки wi-fi доступа. Или этот человек тупо купит стартовый пакет, напакостит по GPRS и продаст мобилку на запчасти на радиорынке, а SIMку спустит в унитаз. Вот таких вычислить проблематично.

я все же смотрю, что вам явно не достает интернета по-китайски wink.gif bleh.gif



дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
шобы сделать инет анонимным нужно держать
огромный и грамотный штат профи. это для Украины
пока в напряг. Люди не будут продавать мозги за гроши
и страдать фигнёй ради Ющинки..
.Тимофей.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 214
  • Статус: не определился
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (quatroporte @ 05.08.2009 - время: 14:31)
я все же смотрю, что вам явно не достает интернета по-китайски wink.gif bleh.gif

Можно пойти и дальше! Единый национальный провайдер с авторизацией доступа по биометрическим данным biggrin.gif
quatroporte
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 556
  • Статус: я трахаю свой статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Психиатр @ 04.08.2009 - время: 16:47)
Создателя (к счастью закрытого гд назад) сайта - "Как покончить с собой" - я бы лично мордой об стену отделал, равно как и педофильско-некрофильско-и-проче-фильско сайтов.

Рамки должны быть - но впределах)

Вы полагаете, что от этого уменьшится количество педофилов, некрофилов и самоубийц? wink.gif
Mykola69
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 415
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (.Тимофей. @ 05.08.2009 - время: 15:55)
Можно пойти и дальше! Единый национальный провайдер с авторизацией доступа по биометрическим данным biggrin.gif

Нет, лучше ввести должности госредакторов. Хочешь что-либо на форуме написать - набери, отнеси редактору, коректору и прочим, проставь визы - а затем в печать! (то есть на форум...)
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (quatroporte @ 05.08.2009 - время: 16:09)
Вы полагаете, что от этого уменьшится количество педофилов, некрофилов и самоубийц? wink.gif

Если нет или слабый пример для подражания - то естественно уменьшитса! За счёт тех, кому хочется "повторять чужие подвиги".
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Любовь - это все!!!

Крым

Фотофилософия (конкурс)

Возвращение блудной дочери.

10 любимых фильмов




>