SKlF | |
|
Открываем новый том. Продолжаем обсуждение Предыдущий том Смотреть здесь tetrarh80 Ваша позиция в том что без Донецкого угля Украинская энергетика умрет. Моя в том что эра угля это уже прошлое и даже вернув назад весь Донбасс тот объем добычи угля что был ранее уже никогда не будет возобновляться банально за ненадобностью. Цена слишком велика. я вижу как быстро вокруг все меняется как строятся новые энергетические мощности как строят новы подстанции и тянут новые кабели.по моим оценкам уже через 5-10 лет доля электромобилей в Украине превысит 20-30% а энергосбережение изменит всю структуру энергетики страны Это сообщение отредактировал Вендал - 23-03-2016 - 01:59 |
Jeyn | |
|
(SKlF @ 19.03.2016 - время: 22:11) tetrarh80 Ваша позиция в том что без Донецкого угля Украинская энергетика умрет. Моя в том что эра угля это уже прошлое и даже вернув назад весь Донбасс тот объем добычи угля что был ранее уже никогда не будет возобновляться банально за ненадобностью. Цена слишком велика. я вижу как быстро вокруг все меняется как строятся новые энергетические мощности как строят новы подстанции и тянут новые кабели.по моим оценкам уже через 5-10 лет доля электромобилей в Украине превысит 20-30% а энергосбережение изменит всю структуру энергетики страны Феерическое техническое и экономическое невежество!!! Это сообщение отредактировал Jeyn - 19-03-2016 - 23:52 |
tetrarh80 | |
|
(SKlF @ 19.03.2016 - время: 21:49)На Донбассе всегда правили Донецкие и ни в Макеевку ни в Горловку никаких западенцев никто никогда не назначал массовым десантом, в отличие от периода правления Януковича когда например только к нам в город прислали десант свыше двух сотен Донецких начальников. И за то что они тут начали творить "Донецких" возненавидел весь регион. Та ладно, с понтом мы всегда жили отдельно от Украины))) Когда это "всегда"? А вы знаете что после первого майдана генерал-майор всей Донецкой милиции Малышев был вынужден уйти в охранную службу Ахметова, потому что ему прислали замену из Киева, правда через два месяца и он свалил - не справился с работой и поставили мариупольского близкого к новой власти мента. Не ваши ли тогда разогнали всю службу ГАИ по всей Украине, в том числе и у нас? А вы помните ка в первые два месяца после майдана Ющ ваш согнал в Донецк ментов со всей Украины в командировку и они ходили тут пэпсами, или скажете не было такого? И Макеевгаз киевская ставленница возглавляла - ничего подписать было нельзя. Так что хорош сказки рассказывать. Мясной, сахарный, кризис с олейной, каждые три месяца повышение тарифов на коммунальные - не ваши ли творили? Не Юля ли угробила мартены подписав новый газовый договор с Россией? А что такого мрачного натворил Янукович? Что такого натворили "его люди"? |
tetrarh80 | |
|
(SKlF @ 19.03.2016 - время: 22:11)tetrarh80 Ваша позиция в том что без Донецкого угля Украинская энергетика умрет. Моя в том что эра угля это уже прошлое и даже вернув назад весь Донбасс тот объем добычи угля что был ранее уже никогда не будет возобновляться банально за ненадобностью. Цена слишком велика. Я уверен, что вы видите всё в розовых очках, значительно преувеличивая то, что вокруг вас происходит, и не учитывая системных проблем отрасли. Более того, я уверен, что в угоду новым олигархам и их бизнесу сейчас гробится энергетическая система Украины. Про долю электромобилей - не смешите. Пока что доля всех купленных и эксплуатируемых в Украине электромобилей составляет лишь десять процентов от всех автомобилей купленных за первые два месяца текущего года. Это при всём при том, что в Украине около 7,5 млн автомобилей. То есть вы надеетесь, что с 700 единиц за следующее десятилетие их количество увеличится до двух миллионов, и это в стране, которая переживает стагнацию? Для зарядки такого количества автомобилей нужно больше половины существующей мощности украинских электростанций))) Вы считаете украинское население более богатым чем украинские олигархи? )))) Ваши зелёные технологии - это ненадёжная капля в море, а маневрирование атомной энергией - это увеличение её себестоимости плюс угроза нового Чернобыля)))) Те мощности которые у вас строят - вам не достанутся - они пойдут на экспорт. Скиф - ваша страна не имеет уникального продукта, с которым она может выйти на мировой рынок и достаточно заработать денег, плюс ещё и старательно уничтожает остатки того, что имеет в виде уникальных продуктов. Вам ничего не светит, и вы не сможете поэтому оплачивать то, что у вас понастроят. Вы уже колония. Все ваши доходы будет забирать метрополия. |
SKlF | |
|
(tetrarh80 @ 19.03.2016 - время: 23:46) (SKlF @ 19.03.2016 - время: 22:11) tetrarh80 Ваша позиция в том что без Донецкого угля Украинская энергетика умрет. Моя в том что эра угля это уже прошлое и даже вернув назад весь Донбасс тот объем добычи угля что был ранее уже никогда не будет возобновляться банально за ненадобностью. Цена слишком велика. Я уверен, что вы видите всё в розовых очках, значительно преувеличивая то, что вокруг вас происходит, и не учитывая системных проблем отрасли. Более того, я уверен, что в угоду новым олигархам и их бизнесу сейчас гробится энергетическая система Украины. А что с Вашей страной? |
tetrarh80 | |
|
(SKlF @ 19.03.2016 - время: 23:56)А что с Вашей страной? У нашей страны будущее пока неясно))) Хуже всего если придётся вернуться к вам.))) Скиф,хочу спросить у вас две вещи: на каком основании вы утверждаете, что тепловая электроэнергия слишком дорога по сравнению с зелёной, и бывали ли вы лично в окресностях ТЭС или ТЭЦ, и где именно? По второму вопросу: я много раз в детстве бывал в Курахово, интересно обменяться впечатлениями об ужасах экологии вокруг ТЭС. )))) |
tetrarh80 | |
|
(ArseNat @ 19.03.2016 - время: 16:38)Если то, что Вы описали, правда, это очень плохо. Такая ситуация не только у нас, она по всей Украине. Ну может Киев как столица сильно отличается. Но вы и по своей столице знаете что такое столица))). Я тут ещё до последнего майдана за год читал как облагодетельствовала партия "Свобода" свои города, где она вошла в горсовет - так все эти достижения у нас уже давно были. А проблемы везде те же. Кстати, вот про злодейства прошлой власти, точнее про благородство нынешней... Хочется спросить Скифа: слышали ли вы о том, как улучшилось положение в том городе, где был молодым мэром ближайший друг Арсена Авакова, небезызвестный правдолюб Антон Геращщенко? Ну, короче про то как он Колесо Обозрения в местном Парке культуры и отдыха спёр? ))) |
Cityman | |
|
Украинские атомщики выступили против инициативы правительства по работе АЭС Они предупредили о последствиях "эксперимента" с привлечением энергоблоков украинских АЭС к выравниванию мощности энергосистемы... подробнее P.S. Они что у вас совсем ополоумили играться с мощностями АЭС??? |
ArseNat | |
|
(tetrarh80 @ 20.03.2016 - время: 00:48) (ArseNat @ 19.03.2016 - время: 16:38) Если то, что Вы описали, правда, это очень плохо. Такая ситуация не только у нас, она по всей Украине. Ну может Киев как столица сильно отличается. Но вы и по своей столице знаете что такое столица))). То, что Москва - это не вся Россия - это факт очевидный и неоспоримый. Допускаю что Киев тоже не показатель всей Украины. Мне как технарю понятно, если не вкладывать в инфраструктуру, то впереди неизбежны локальные коллапсы. И хорошо, если они не перерастут в страновой коллапс. |
kimomsk | |
|
(ArseNat @ 20.03.2016 - время: 23:29) Мне как технарю понятно, если не вкладывать в инфраструктуру, то впереди неизбежны локальные коллапсы. И хорошо, если они не перерастут в страновой коллапс. Актуально, и если связать это с основным ходом мысли последних стpаниц темы... Электpомобили. Я баpанку этой машинки не кpутил... Но, чувствую, не для "уплываюшего" со стpашной силой вместе со снегом асфальта гоpодских улиц эта диковинка... Достаточно забавная каpтина наpисовалась... Наше настоящее и его составляющие - автомобили будущего (электpомобили) и доpоги хуже, чем пpошлое... А в сумме в цифpах плюс и минус дают нейтpальный pезультат пpи абсуpдности ситуации. Это сообщение отредактировал kimomsk - 22-03-2016 - 21:25 |
ArseNat | |
|
Никто нам не мешает научиться строить хорошие дороги, примерно так, как это умеют делать турки или немцы. Причем строят они их по контрактам и в холодном климате. А дороги держатся. Вот тогда идеи и умения Элона Маска соединятся с идеями и умением немецкого дорожного строительства. И будет потрясающая Россия... Интересно, удастся ли дожить... Вы же понимаете, что когда мы списываем все на климат - это оправдание. Как в дорожном строительстве, так и в энергетике, и в хайтэке. Можно верить, можно не верить, но попадая в среду иностранного управления наши люди очень быстро осваивают навыки критического технического мышления, и аккуратности в исполнении поставленных целей. Знаю про что пишу. Имел удовольствие работать и с англичанами, и с финнами, и с голландцами со шведами... Везде и всегда наши люди быстро учились правильным методам орг-и труда и достижения результата. Выходит, дело не в т.н. народном менталитете. А в рулевых. Это сообщение отредактировал ArseNat - 23-03-2016 - 00:08 |
dva60 | |
|
(tetrarh80 @ 19.03.2016 - время: 23:07)Не Юля ли угробила мартены подписав новый газовый договор с Россией? Не Юля. Технический прогресс |
ArseNat | |
|
(dva60 @ 31.03.2016 - время: 10:51) (tetrarh80 @ 19.03.2016 - время: 23:07) Не Юля ли угробила мартены подписав новый газовый договор с Россией? Не Юля. Это верно. Именно что прогресс. А то так можно договориться, что и в России тоже мартены ликвидируют из-за дорогого газа. |
Ардарик | |
|
Киев просит Москву оказать экстренную помощь в виде поставки электроэнергии Москва, 27 июня. Украина просит Российскую Федерацию оказать экстренную техническую помощь в виде поставок электроэнергии. Как сообщает «Коммерсантъ», Киев пошел на этот шаг в связи высоким ростом потребления электричества из-за жаркой погоды. Кроме того, в стране выведены в ремонт ряд блоков атомной и тепловой электростанций, которые вместе генерировали в общей сложности 5,5 ГВт. Также на Украине встали угольные станции, в связи с тем, что с 1 июня Донецкая и Луганская народные республики прекратили поставки угля. Киев в режиме технической помощи просит у Москвы 600 МВт электроэнергии. По информации издания, в данном режиме стоимость поставки, в отличие от коммерческого контракта, обойдется примерно в три раза дороже. Украина уже сталкивалась с нехваткой электроэнергии в 2015 году и Россия предоставила 1,5 ГВт, но тогда действовал экспортный контракт, который на 2016 год не был продлен. О сроках, на которые Киев просит помощь, а также цене за поставку в «Системном операторе единой энергосистемы России» не сообщили. http://riafan.ru/532455-kiev-prosit-moskvu...-elektroenergii |
Anatolivi4 | |
|
(ардарик @ 27.06.2016 - время: 06:22)Киев просит Москву оказать экстренную помощь в виде поставки электроэнергии Ну и по традиции опровержение российских новостей, одному Путину известно от куда они берутся? "Ни блек-аута, ни "все пропало" не состоится. Наследие оставили не простое, но два месяца мы работаем, а не сопли жуем. Поэтому на сегодняшний день, у нас не минус 2000 мегаватт (как прогнозировали еще в начале летнего периода), а плюс 2200, газомазутные блоки не запускали и в ежегодной помощи от РФ не нуждаемся", - написал Насалик в своей странице в фейсбуке в понедельник утром.(с) |
Хорхе Топор | |
|
(Anatolivi4 @ 27.06.2016 - время: 12:28)
Конечно он это напишет, иначе как объяснять что закупается электроэнергия у агрессора ? Люстрация и все такое будет |
Anatolivi4 | |
|
(Хорхе Топор @ 27.06.2016 - время: 13:57) (Anatolivi4 @ 27.06.2016 - время: 12:28) "Ни блек-аута, ни "все пропало" не состоится. Наследие оставили не простое, но два месяца мы работаем, а не сопли жуем. Поэтому на сегодняшний день, у нас не минус 2000 мегаватт (как прогнозировали еще в начале летнего периода), а плюс 2200, газомазутные блоки не запускали и в ежегодной помощи от РФ не нуждаемся", - написал Насалик в своей странице в фейсбуке в понедельник утром.(с) Конечно он это напишет, иначе как объяснять что закупается электроэнергия у агрессора ? Люстрация и все такое будет Не чего не будет, а вот если узнают что он соврал и закупка будет, вот тогда ему будет |
Хорхе Топор | |
|
(Anatolivi4 @ 27.06.2016 - время: 13:11)что он соврал и закупка будет, вот тогда ему будет Это можно как то посмотреть по перетокам вна Украину с России, щас уже не вспомню сайт где это показывается |
Хорхе Топор | |
|
нашел, Украина с 00:00 по 13:57 получила с РФ 144 МВт http://www.br.so-cdu.ru/Public/MainPage.aspx |
Anatolivi4 | |
|
(Хорхе Топор @ 27.06.2016 - время: 14:58)нашел, Украина с 00:00 по 13:57 получила с РФ 144 МВтhttp://www.br.so-cdu.ru/Public/MainPage.aspx так наверняка скажут, что это Россия в зону АТО поставляет гуманитарную помощь, Есть адресные перетоки? |
ArseNat | |
|
Не понимаю, чего из технических моментов журналисты делают сенсацию? перетоки были и будут, потому что технически энергосистемы взаимоувязаны со времен СССР. Станет сложно в Брянске или Курске, могут взять из Украины, станет тяжело, например, в Казахстане, в Усть-каменогорске, возьмут из Омской генерации или рядом, и наоборот станет тяжко белорусскому Гомелю - перехватится и он. И наоборот. . Для энергосистем большой плюс, что можно "перехватиться". Потому что переток - один из элементов регулирования местной или региональной нагрузки. Это вдобавок к способу дополнительного заработка на перетоке, за переданную энергию. Или вместо заработка зачет, если есть в этом интерес. Например, когда в одном регионе жарко и идет большая нагрузка за счет кондиционирования воздуха, в другом регионе прохладно, но синоптики обещают что через пару недель всё поменяется наоборот. Короче, делать из технических событий политические новости, как говорят в Израиле, некошерно Зато дали нам повод потрепаться :) |
Anatolivi4 | |
|
(ArseNat @ 27.06.2016 - время: 18:31)Не понимаю, чего из технических моментов журналисты делают сенсацию? перетоки были и будут, потому что технически энергосистемы взаимоувязаны со времен СССР. Это российские нацики радуются, что Украина может попросить помощи у России, чем они это обосновывают? наверно считают кто просит помощи тот плохо себя чувствует. Я же и мои соотечественники только рады что есть возможность покупать у России электроэнергию потому как нам она очень надо, у нас оборонка в три смены работает и без выходных. Расход очень большой, а тут еще жара аномальная. Если будет возможность мы бы не против и в Чечне купить электричество |
ArseNat | |
|
Во-первых, Чечня - это часть РФ. А во-вторых были приняты даже межгосударственные Правила для СНГ и стран Балтии, как раз о прогнозировании перетоков и проч. И есть куча других доков на эту тему. Упоротость или погони за сенсациями всегда разбиваются о технические регламенты параллельно работающих энергосистем Это сообщение отредактировал ArseNat - 27-06-2016 - 20:21 |
tetrarh80 | |
|
(Anatolivi4 @ 27.06.2016 - время: 20:00)Это российские нацики радуются, что Украина может попросить помощи у России, чем они это обосновывают? наверно считают кто просит помощи тот плохо себя чувствует. Я же и мои соотечественники только рады что есть возможность покупать у России электроэнергию потому как нам она очень надо, у нас оборонка в три смены работает и без выходных. Расход очень большой, а тут еще жара аномальная. Если будет возможность мы бы не против и в Чечне купить электричество ААААА! Аха-Ха!!! Чего бы не порадоваться? А вы не понимаете, милейший? ))))) Два года назад при злом Януковиче Украина сама потребляла электроэнергии в два раза больше и при этом ещё и была экспортёром))) Ваша оборонка работает в три смены??? )))) Что она там клепает? Танки "Азов" в стиле орков из культовой компьютерной игры Ворхаммер?))) Ну или из Т-62 Булаты переделывает? ))) Сколько на это надо энергии? Да это копейки! ))) Вот если бы вы плавили броню под новые танки - это было бы энергопотребление, а то что вы делаете - да этим детей в песочнице пугать. )))) Всё что вы там так долго и героически клепаете нашим Смерчам на два дня работы))))) Анатольич, ты уже отключил свой кондиционер, чтобы не кормить электриков в "краине-агрессоре"? Смотри, а то Виту Заверюху выпустят, и придёт она к тебе бизнес твой отжимать, как к агенту Путина за этот вот невыключенный кондиционер. )))) Вот кстати тебе твои новости. http://zn.ua/ECONOMICS/ukraincev-poprosili...ta-217197_.html Во избежание отключений граждан и предприятия просят максимально сократить потребление электроэнергии в июле-августе. "Ситуация сложная. Растет потребление, особенно в дневные часы в связи с повышением температуры. Не работает железная дорога по энергетическому углю Аш. Обращаемся к населению, предприятиям – максимально сократить потребление в июле-августе для предотвращения отключений и получения вынужденной "помощи", для сохранения запасов угля в преддверии осенне-зимнего сезона", - сказал замглавы Минэнергоугля Александр Светелик агентству "Интерфакс-Украина". Ранее источники сообщали, что Украина начала получать из Российской Федерации 600 МВт электрической мощности в рамках соглашения о технической помощи из-за возникшего в энергосистеме страны дефицита. Читайте также: ФГИ может продать электростанции "Центрэнерго" по отдельности Потребление электроэнергии в энергосистеме Украины возросло из-за высоких температур и массового включения кондиционеров. Вместе с тем на ряде блоков АЭС продолжается ремонтная компания, работа Южно-Украинской АЭС ограничена из-за недостатка охлаждающих мощностей. Больше читайте здесь: http://zn.ua/ECONOMICS/ukraincev-poprosili...ta-217197_.html А помнишь, как вы мне со Скифом и Семчиком героически рассказывали, что теперь после перехода на лампы экономки Украина теперь лихо будет экономить, а я вам говорил, что ваши лампы - тьфу! А основное возьмёт на себя зимой обогрев, а летом кондиционер? Свершилось! То о чём так долго вам твердил большевик с инженерным образованием - свершилось. И выход у вас, диванных энергетиков, теперь только один: покупать к кондиционеру солнечную батарею у Скифа))) Купил на тысячу гривень кондиционер - так купи к нему и солнечную батарею на десять тысяч гривень! ))) Слава Украине! )))) Кстати, чё ж вам электричества-то нехватает? Вы ж вон аж на 20 МВт во Львовской области, помнится мне, солнечную электростанцию поставили. И в Киеве, а это уже твои слова, чуть ли не бум на солнечные батареи. Откуда дефицит-то? )))) |
Anatolivi4 | |
|
Не хватает электричества только в ваших фантазиях, мы уже привыкли к вашим прогнозам дефолта каждую неделю, но видимо тема изжила и вы переключились на электричество. Я привык решать проблемы по мере поступления, обсуждать то чего нет нет смысла, давай когда начнутся отключения вот тогда и начнем обсуждать и злорадствовать. А то я уже наслушался ваши байки про дефолт и купил баксы по ... а сейчас они реально долгое время уже гораздо меньше
|
Рекомендуем почитать также топики: Ху из ху... Президента слушали ? План Б Зеленского по Донбассу На каком языке говорите в семье? ОТДЫХ 2008 |