Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 tetrarh80
|
|
|
В одном из вышепредставленых видео Дмитрий Марунич свидетельствует о том, что единственный вид альтернативной энергетики, который имеет развитие при нынешней владе - это электростанции и теплостанции на биотопливе. Однако вот в этом весьма интересном посвящённом энергетике видео,другой эксперт, Валентин Землянский, замечает, что этот вид энергетики принёс неожиданные побочные эффекты. Там где полностью перешли полностью на такие виды энергии, например в городе Глухове для теплосетей, биотопливо быстро закончилось и хаотично идёт его поиск. Плюс правоохранители заявляют, что местное население в местах таких биоустановок тотально вырубает всю биомассу, в том числе лесопосадки и охранные лесополосы на продажу таким теплостанциям. На пятой минуте. Забавно))) |
|
tetrarh80
|
|
|
(Cityman @ 10-01-2017 - 21:23) И надо еще задумываться на будущее сразу об утилизации отработанных аккумуляторов. Тоже удовольствие не из дешевых Сегодняшние автоэлектропроизводители предлагают их сдавать им же с частичной компенсацией покупки у них новых аккумуляторов, а сами производители переделывают старые на новые аккумуляторы. Так что это не проблема. |
 Cityman
|
|
|
(tetrarh80 @ 10-01-2017 - 22:30) (Cityman @ 10-01-2017 - 21:23) И надо еще задумываться на будущее сразу об утилизации отработанных аккумуляторов. Тоже удовольствие не из дешевых Сегодняшние автоэлектропроизводители предлагают их сдавать им же с частичной компенсацией покупки у них новых аккумуляторов, а сами производители переделывают старые на новые аккумуляторы. Так что это не проблема. а в Украине эти автоэлектропроизводители присутствуют? |
 Anatolivi4
|
|
|
(Cityman @ 10-01-2017 - 19:31) (tetrarh80 @ 10-01-2017 - 22:30) (Cityman @ 10-01-2017 - 21:23) И надо еще задумываться на будущее сразу об утилизации отработанных аккумуляторов. Тоже удовольствие не из дешевых Сегодняшние автоэлектропроизводители предлагают их сдавать им же с частичной компенсацией покупки у них новых аккумуляторов, а сами производители переделывают старые на новые аккумуляторы. Так что это не проблема. а в Украине эти автоэлектропроизводители присутствуют? сейчас даже есть такой сервис. Звонишь и к тебе приезжают, платят деньги, забирают аккумулятор. Старые аккумуляторы даже воровать выгодно |
|
dva60
|
|
|
Мне кажется, что в свое время, противники экипажей с ДВС тоже находили массу аргументов в поддержку своей точки зрения
|
|
tetrarh80
|
|
|
(Cityman @ 10-01-2017 - 21:31) а в Украине эти автоэлектропроизводители присутствуют? Собственно мы пока не очень Украина и сиюминутные проблемы владельцев электрокаров меня интересуют скорее от скуки. Я более забавляюсь перспективами как электрик. Я считаю, что овчина выделки не стоит. Ниссан Лиф - это конечный продукт у которого есть своя миссия и свой покупатель: экономия расходов на нефтяном топливе при ежедневных поездках на работу представителя офисного планктона в пределах своего же города. Его я подробно изучал при споре со Скифом в другой теме. Ну, а "зелёность" - это приятный бонус и не более. Остальные электрокары для меня пока не доказали, что они являются конечным продуктом для массового покупателя. Это игрушки для великовозрастных детишек у которых некуда деньги девать. А замена вроде как есть, вот тут http://nissan-elektro.com.ua/ |
|
tetrarh80
|
|
|
(dva60 @ 10-01-2017 - 23:50)Мне кажется, что в свое время, противники экипажей с ДВС тоже находили массу аргументов в поддержку своей точки зрения ДВС, толкнул Генри Форд, создав автопромышленность. Кроме того важным толчком для завоевания доверия к автомобилю послужил пожар и землятресение в Сан-Франциско в 1906 г. На службе у пожарных были авто Форда. Пожар был крупным и его тушили более суток, пользуясь мобилизированными двумя сотнями автомобилей частных лиц автомобилями всё это время. Так автомобиль доказал свою надёжность - о чём заявил исполняющий начальника пожарной службы этого города. В Европе своё существование автомобиль доказал во время Первой Мировой войны, когда французское правительство заставило парижских таксистов спешно доставить солдат на фронт к месту прорыва немцев. Это доказало главное в чём люди сомневались - надёжность. Автомобиль по сравнению с лошадью имел ряд преимуществ. Он не нуждался в постоянном уходе, как лошадь, за которой постоянно нужно ухаживать, он имел фары и на нём можно было разъезжать ночью. А Форд сделал его дешёвым. Бензин к тому времени считался побочным продуктом нефтяного производства, который просто сливали в реки за ненадобностью, потому что основной заботой нефтепереработчиков был керосин - топливо для ламп, на котором и сколотил капитал Рокфеллер. Поэтому первоначально бензин был почти бесплатным, в отличие от овса для лошади, а продавали его в тех же лавках, что и керосин - сеть заправок уже была. Поэтому автомобиль с ДВС быстро завоевал рынок в США, а потом и в Европе. Всё это можно почитать в книге лауреата Пулитцеровской премии и известного эксперта в области нефтяной энергетики Дэниела Ергина, в его книге "Добыча", за которую он собственно эту премию и получил. Так что автомобиль давал явное преимущество перед лошадью, лишь только доказал свою устойчивость к неисправностям. А какое "убойное предложение" даёт электромобиль по сравнению с обычным автомобилем? |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(VSNN @ 10-01-2017 - 20:36) Не смеши мои пятки. Розетка есть, да заряжать некого. Ну да ))) Только в Украине уже больше электромобилей, чем в РФ ))) Государственная программа - это для чего? Какой прок государству Украина стимулировать покупку электромобилей? Это в Европе все помешаны на "зеленых" технологиях и возобновляемой энергии. Там государства ЕС бюджетными деньгами компенсируют людям затраты на ветро- и электрогенераторы, работающие на солнечной энергии. В Украине некуда девать бюджетные деньги? Если при все очевидной выгоде люди не хотят покупать электромобили, значит на то есть веские основания. Для тех кто в танке, повторюсь в третий раз. Пока не будет компактных, емких и дешевых аккумуляторов, а, главное, быстрозаряжаемых, электромобили так и останутся экзотикой. В основной массе производятся пока достаточно дорогие гибридные автомобили, имеющие и бензиновый и электрический двигатели. P.S. Недавно разговаривал с человеком, который эту тему изучил и для себя уже закрыл. Так вот. Оказывается, владельцы таких гибридных автомобилей через 3-4 года продают их фактически за бесценок. Дело в том, что в автомобилях используют батарею из литий-ионных аккумуляторов (таких же, как в ноутбуках) со встроенным контроллером управления заряда-разряда каждого элемента. Стоимость новых аккумуляторов составляет почти половину стоимости автомобиля. Конечно, литий-ионные аккумуляторы лучше никель-кадмиевых и металл-гидридных, однако, по надежности и долговечности сильно уступают традиционным кислотным и щелочным. Владельцы ноутбуков, надеюсь, подтвердят. 1. И как бы там ни было, но в Украине пытаются внедрить програмы по стимулированию спроса на электромобили. И нулевая ставка по НДС рассматривается , и законопроэкты по доплате есть, и акциз Омельян обещал убрать. 2.Зачем это государству ? Странный вопрос.... Есть рынок, есть спрос. Что не ясно? 3. По поводу гибридов. У друга Камри американец гибрид. 8 лет уже на нём ездит. С аккумулятором проблем нет пока. Думает , что еще годика 2 поездит, а там уже и 10 летняя машина будет, т.е. своё она уже отработала. |
|
Cityman
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 11-01-2017 - 13:01)1. И как бы там ни было, но в Украине пытаются внедрить програмы по стимулированию спроса на электромобили. И нулевая ставка по НДС рассматривается , и законопроэкты по доплате есть, и акциз Омельян обещал убрать. 1. Осталось народу подсобрать денег на электрокары. Даже переделка и то 5000 зеленых стоит 3. На какие расстояния друг ездит? До работы и обратно + магазины? |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(Cityman @ 11-01-2017 - 12:47) (sxn_3278951818 @ 11-01-2017 - 13:01) 1. И как бы там ни было, но в Украине пытаются внедрить програмы по стимулированию спроса на электромобили. И нулевая ставка по НДС рассматривается , и законопроэкты по доплате есть, и акциз Омельян обещал убрать. 2.Зачем это государству ? Странный вопрос.... Есть рынок, есть спрос. Что не ясно? 3. По поводу гибридов. У друга Камри американец гибрид. 8 лет уже на нём ездит. С аккумулятором проблем нет пока. Думает , что еще годика 2 поездит, а там уже и 10 летняя машина будет, т.е. своё она уже отработала. 1. Осталось народу подсобрать денег на электрокары. Даже переделка и то 5000 зеленых стоит 3. На какие расстояния друг ездит? До работы и обратно + магазины? 1. За 9 месяцев Украина заняла 3-е место в Европе по покупкам электрокаров. Угадай, как так можно было, если "денег нет" ? 3. В рабочие дни домой, на работу и по работе. А в отпуск - может и по Украине. Не путай гибрид с электрокаром. На сегодня пробег 90 с чем-то тысяч миль ( не км). Пробег не большой, но эу него не одна машина в семье, есть еще. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 11-01-2017 - 13:29 |
|
Cityman
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 11-01-2017 - 14:29)1. За 9 месяцев Украина заняла 3-е место в Европе по покупкам электрокаров. Угадай, как так можно было, если "денег нет" ? тогда нарисуй в социальном плане: кто эти электрокары покупает? |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(Cityman @ 11-01-2017 - 13:39) (sxn_3278951818 @ 11-01-2017 - 14:29) 1. За 9 месяцев Украина заняла 3-е место в Европе по покупкам электрокаров. Угадай, как так можно было, если "денег нет" ? тогда нарисуй в социальном плане: кто эти электрокары покупает? Городской житель, офисный планктон со средним достатком. Ну и Теслы всякие - то уже по верхам. У тебя есть сомнения хорошо или плохо электрокар ? Так хорошо..... Практично или не практично? Так это конкретному человеку решать с его потребностями.... Дорого или не дорого ? Так опять же выбирая машину за 30к можно купить Опеля/Мицика/Француза какого-то, а можно и электрическую игрушку, опять таки - это дело вкуса, а 30 к у покупателя есть, раз уж покупает машину. Шо ж тут такого не ясного ? |
|
Anatolivi4
|
|
|
Странно что россияне не понимают всей прелести прежде всего для здоровья и экологичности электромобилей. Видимо погоней за высокой ценой нефти готовы ДВС вечно юзать. Рано или поздно мы поймём, что надо очищать наш воздух и легкие. И электрокары даже насильно продвигать, прям до такого, не нравится ходи пешком. А те неприятности, что связанны с эксплуатацией, лягут конечно на плечи автолюбителя, но по-другому никак... А также надо переводить на электронные сигареты и курильщиков. |
|
kimomsk
|
|
|
(Anatolivi4 @ 10-01-2017 - 23:37)сейчас даже есть такой сервис. Звонишь и к тебе приезжают, платят деньги, забирают аккумулятор. Старые аккумуляторы даже воровать выгодно Половинчатый сервис какой то! Ну забрали у меня старую АКБ? А новую кто привезет? Как говорят " <....> подкрался неаметно" Был случай у меня сдоxла АКБ когда минус 25 в начале ноября долбануло. Ну позвонил бы я куда надо, забрали бы мою старую АКБ. И в чем прикол? Новой АКБ нет! |
|
kimomsk
|
|
|
(Anatolivi4 @ 11-01-2017 - 16:01)Странно что россияне не понимают всей прелести прежде всего для здоровья и экологичности электромобилей. Прелесть есть когда? Помню время, когда уважающий себя пионер как минимум с десяток раз обяан был "Большие гонки" посмотреть))) Как там? "Я собираюсь покрыть мерную милю за..." (С) Вот когда я на электромобиле по федералке от Омска до Новосиба 700 км покрывать за 6 часов буду как на тачке с ДВС! Тогда и разговор прдметный для себя поведу Главное чтобы не получилось как в "Большиx гонкаx". "Профессор, мы кажется летим"(С) |
|
Anatolivi4
|
|
|
(kimomsk @ 11-01-2017 - 18:42) (Anatolivi4 @ 10-01-2017 - 23:37) сейчас даже есть такой сервис. Звонишь и к тебе приезжают, платят деньги, забирают аккумулятор. Старые аккумуляторы даже воровать выгодно Половинчатый сервис какой то! Ну забрали у меня старую АКБ? А новую кто привезет? Как говорят " <....> подкрался неаметно" Был случай у меня сдоxла АКБ когда минус 25 в начале ноября долбануло. Ну позвонил бы я куда надо, забрали бы мою старую АКБ. И в чем прикол? Новой АКБ нет! Так есть такой сервис, что взамен привозят новый. Но как правило новый не по интересной цене выходит, пользуются гады горем автолюбителя. Аккум выгодно покупать отдельно, а старый аккумулятор самостоятельно везти на приемку стационарную, те кто приезжают забирать те цену снижают. А в дороге ломаться не выгодно при любых раскладах. |
|
Cityman
|
|
|
(Anatolivi4 @ 11-01-2017 - 17:01)Странно что россияне не понимают всей прелести прежде всего для здоровья и экологичности электромобилей. Я уже описывал причины, по которым у нас слабо приживаются электрокары. Холодные зимы одна из них |
|
Anatolivi4
|
|
|
(Cityman @ 11-01-2017 - 21:46) (Anatolivi4 @ 11-01-2017 - 17:01) Странно что россияне не понимают всей прелести прежде всего для здоровья и экологичности электромобилей. Я уже описывал причины, по которым у нас слабо приживаются электрокары. Холодные зимы одна из них А работы ученых у вас ведутся, чтоб эти трудности побороть? |
|
VSNN
|
|
|
(Anatolivi4 @ 10-01-2017 - 23:37)сейчас даже есть такой сервис. Звонишь и к тебе приезжают, платят деньги, забирают аккумулятор. Старые аккумуляторы даже воровать выгодно Это ты говоришь об автомобильных кислотных аккумуляторах, ценность которых заключается в свинцовых пластинах. А вот литий-ионные у нас предлагают сдать (бесплатно) в Медиа Маркте, равно как и другие использованные электрохимические элементы питания под лозунгом "не отравляй природу". |
|
VSNN
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 11-01-2017 - 12:01) 1. И как бы там ни было, но в Украине пытаются внедрить програмы по стимулированию спроса на электромобили. И нулевая ставка по НДС рассматривается , и законопроэкты по доплате есть, и акциз Омельян обещал убрать. На счет Украины я ничуть не сомневаюсь. Украина - страна парадоксов. Не буду вдаваться в подробности. Лучше всего последние годы развитие страны характеризуют слова небезызвестного Виктора Черномырдина: - "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда"... Вот объясни, какой сермяжный смысл стране терять доходы от нулевого НДС с целью стимуляции покупки электромобилей? Что Украина, как государство, от замены одного вида автомобилей на другой выиграет? Я понимаю, можно стимулировать развитие космоса - это престиж страны, стимулировать развитие производства вооружения, чтобы потом этим оружием выгодно торговать и иметь поступление в бюджет от налогов. Можно стимулировать развитие сельского хозяйства - и почва и климат способствуют урожайности и низким затратам. Но вот что даст государству стимуляция перехода на электромобили? В Украине завелись лишние бюджетные деньги? 2.Зачем это государству ? Странный вопрос.... Есть рынок, есть спрос. Что не ясно? А причем тут государство? 3. По поводу гибридов. У друга Камри американец гибрид. 8 лет уже на нём ездит. С аккумулятором проблем нет пока. Думает, что еще годика 2 поездит, а там уже и 10 летняя машина будет, т.е. своё она уже отработала. Мало ли кто на чем ездит. Это у вас Украина богатая страна. Я был в командировке в Финляндии, так там на таких "помойках" люди ездят, какие в России даже на свалках не найдешь. Довелось даже "Москвича" встретить. Увы, электромобили еще долго не будут массовым средством передвижения. И, ей богу, глупо хвастаться тем, что в Украине больше электромобилей, чем в России... 
|
|
ДолгоОзёров
|
|
|
(VSNN @ 12-01-2017 - 02:34)... А вот литий-ионные у нас предлагают сдать (бесплатно) в Медиа Маркте, равно как и другие использованные электрохимические элементы питания под лозунгом "не отравляй природу". 1.На счёт сдачи . У меня ( в СПБ) в возле лифта вот такая коробуха второй год висит. 
Несколько раз и я подбросил. 2. На счёт электоавто. Украина страна маленькая и там они массово может и приживутся. А в России если только в городах единично, типа покататься. Потому как расстояния порой такие , что нужно брать в дорогу канистру а то и две бензина. Ну а на крайняк на трассе можно голоснуть, народ поделится. А электричество??? Незабвенный Тесла пытался передавать его по воздуху , но....? Есть версия что Тунгусский метеорит это и не метеорит вовсе, а последствие его эксперимента. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(Longlake @ 12-01-2017 - 14:01)2. На счёт электоавто. и тут у меня возник вопрос... США маленькая страна ? Это я к тому, что в США хотят оборудовать электрозаправками 40 тысяч км ихних хайвеев - 48 федеральных дорог в 35 штатах. Каждые 80 км по розетке. Ну и про батарейки/аккумуляторы: Tesla начала производство своих супер-аккумуляторов |
|
tetrarh80
|
|
|
Я таки понял для чего создан этот топик))) Просто Скиф взялся за продажу чемодана без ручки именуемого электромобиль. А концепции продажи нет. С нашей помощью он и ищет кто бы ему подсказал, кому и как эту головную боль впарить. )))) Все приведенные доводы сторонниками электромобилей комичны или являются сомнительной манипуляцией. Все это розовые мечты голубого детства. Читая десять страниц прошлой темы и пять страниц этой я так и не получил убедительный ответ на вопрос: зачем мне электромобиль и чем он лучше авто с ДВС. Все ответы напоминают ответы каких-то шарлатанов или сторонников тоталитарной секты. Чистый воздух? Да он и так не грязный. Смог у нас не стоит и мы его не щупаем. Разберем аргументы: Перспективные технологии? - смешно. Это типа как другой украинец Хрущев устроил битву за перспективную кукурузу и ракетные танки. В цивилизованном мире все уже ездят... - постойте, постойте - от 0.4 до 2% автолюбителей это катастрофически не "все". Будущее за... - религиозная мантра. )))) В Киеве уже есть... - в Киеве есть психиатрическая больница и там есть много разных чудаков. ))) В России ещё нет а у нас уже есть - российское общество менее больно чем украинское. А самое главное электромобиль не делает жизнь простого покупателя легче чем владельца авто с ДВС. Он не предоставляет покупателю никакой услуги за которую стоило бы заплатить. А отдельные чудаки купившие эту штуку - так каждый сходит с ума по своему.))) P.S. Как будет что-то действительно интересное в теме про зелёные технологии - зовите. А... Вот что мне интересно: Скиф, сколько вы уже заработали на пропаганде альтернативных видов энергетики и передвижения? ))) |
|
Рекомендуем почитать также топики: Самоубийства в Киевском "МЕТРОПОЛИТЕНЕ" ГОРЯЧИЕ НОВОСТИ Армия РФ на территории Украины С Новым Годом Украина!!! Беркова Вышла замуж |