sxn3463842200 | |
|
А вообще то Анатольич ты превзошел самого себя - надо же договориться до того, что в Россию едут неудачники и нытики, то есть в Польшу едут преуспевающие и оптимисты?
|
Anatolivi4 | |
|
(sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 09:50)А вообще то Анатольич ты превзошел самого себя - надо же договориться до того, что в Россию едут неудачники и нытики, то есть в Польшу едут преуспевающие и оптимисты? Я сужу только по вашим русским комментариям и из ваших СМИ. Тут почти все русские отписались что они у себя на работе разговаривали с украинцами и все они жаловались на жизнь. Так вот и сделал вывод что у вас неудачники. Что касается Польши то я не слышал от поляков что им жаловались украинцы на жизнь. |
sxn3463842200 | |
|
(Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 11:03) (sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 09:50) А вообще то Анатольич ты превзошел самого себя - надо же договориться до того, что в Россию едут неудачники и нытики, то есть в Польшу едут преуспевающие и оптимисты? Я сужу только по вашим русским комментариям и из ваших СМИ. Тут почти все русские отписались что они у себя на работе разговаривали с украинцами и все они жаловались на жизнь. Так вот и сделал вывод что у вас неудачники. А может все проще гораздо: у поляков просто нет таких доверительных отношений как с русскими и поэтому нет таких разговоров? Там, где я работаю, больше половины таких кто ездил до этого кто в Москву, кто в Сибирь, но как только появилась возможность они бросили это дело. Хотя там у них было все нормально, хорошие з/п и остальные условия, но как сказал один - я как то понял что и не заметил как сын вырос из-за этой Москвы, ну её ... |
Anatolivi4 | |
|
(sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 10:25) (Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 11:03) (sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 09:50) А вообще то Анатольич ты превзошел самого себя - надо же договориться до того, что в Россию едут неудачники и нытики, то есть в Польшу едут преуспевающие и оптимисты? Я сужу только по вашим русским комментариям и из ваших СМИ. Тут почти все русские отписались что они у себя на работе разговаривали с украинцами и все они жаловались на жизнь. Так вот и сделал вывод что у вас неудачники. А может все проще гораздо: у поляков просто нет таких доверительных отношений как с русскими и поэтому нет таких разговоров? Там, где я работаю, больше половины таких кто ездил до этого кто в Москву, кто в Сибирь, но как только появилась возможность они бросили это дело. Хотя там у них было все нормально, хорошие з/п и остальные условия, но как сказал один - я как то понял что и не заметил как сын вырос из-за этой Москвы, ну её ... Ну не знаю, может быть, давай касаться по факту, есть русские и украинцы на форуме , про них и их жизнь говорим. |
sxn3463842200 | |
|
(Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 11:57)Ну не знаю, может быть, давай касаться по факту, есть русские и украинцы на форуме , про них и их жизнь говорим. Так я про то и говорю, что люди не от хорошей жизни куда то едут на заработки, хоть в РФ, хоть в Польшу. Где у кого какие зацепки, туда и едут. Ну как например из Западной Украины очень много работает на добыче нефти и газа в Сибири, один зацепился за место, стал начальником, хоть и небольшим, подтянул брата, тот свата, ну и пошло поехало. |
Anatolivi4 | |
|
(sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 11:11) (Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 11:57) Ну не знаю, может быть, давай касаться по факту, есть русские и украинцы на форуме , про них и их жизнь говорим. Так я про то и говорю, что люди не от хорошей жизни куда то едут на заработки, хоть в РФ, хоть в Польшу. Где у кого какие зацепки, туда и едут. Ну как например из Западной Украины очень много работает на добыче нефти и газа в Сибири, один зацепился за место, стал начальником, хоть и небольшим, подтянул брата, тот свата, ну и пошло поехало. Я все же склонен к тому, что едут на заработки где больше платят, а не от того что плохо жить. В Польше на вопрос почему вы приехали, украинцы отвечают что тут больше платят. И только в России украинцы говорят что от плохой жизни. В Киеве например зарплата 10 тысяч, а точно за такой же труд в Польше платят 22 тысяч грн. Только ленивый не захочет поехать в Польшу на заработки хотя бы на три месяца раз в полгода. |
sxn3463842200 | |
|
(Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 12:49)Я все же склонен к тому, что едут на заработки где больше платят, а не от того что плохо жить. В Польше на вопрос почему вы приехали, украинцы отвечают что тут больше платят. И только в России украинцы говорят что от плохой жизни. Интересно, а как можно хорошо жить с маленькой з/п? Плачутся то украинцы именно на маленькую з/п. Люди едут туда, где им платят больше, кто то нашел место в РФ, кто то в Польше. На самом деле много западенцев на нефтянке в РФ работает, думаешь они тупые? |
Anatolivi4 | |
|
(sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 11:59) (Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 12:49) Я все же склонен к тому, что едут на заработки где больше платят, а не от того что плохо жить. В Польше на вопрос почему вы приехали, украинцы отвечают что тут больше платят. И только в России украинцы говорят что от плохой жизни. Интересно, а как можно хорошо жить с маленькой з/п? Плачутся то украинцы именно на маленькую з/п. Люди едут туда, где им платят больше, кто то нашел место в РФ, кто то в Польше. На самом деле много западенцев на нефтянке в РФ работает, думаешь они тупые? Поляки едут в Норвегию где минималка 3тыс $, по-твоему в Польше плохо жить? В Украине можно и на 10 тысяч прожить, но ведь всегда хочется больше. |
sxn3463842200 | |
|
(Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 13:12)Интересно, а как можно хорошо жить с маленькой з/п? Плачутся то украинцы именно на маленькую з/п. Люди едут туда, где им платят больше, кто то нашел место в РФ, кто то в Польше. На самом деле много западенцев на нефтянке в РФ работает, думаешь они тупые?[/QUOTE] Поляки едут в Норвегию где минималка 3тыс $, по-твоему в Польше плохо жить? То есть на Украине сейчас все хорошо, люди зажрались и поэтому едут в другие страны за большими заработками. Интересно только, если в столице у вас зарплата 10 тысяч гривен, то что же у вас в провинции зарабатывают? |
sxn3463842200 | |
|
У вас сейчас идет такая же самая лабуда что и у нас перед выборами 1996 года, когда за год до них началась резкая движуха, начали поднимать зарплаты, выплачивать пенсии, при этом назанимали у МВФ и у всех кого можно. Одни и те же авторы по ходу)))
|
Anatolivi4 | |
|
(sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 12:35)У вас сейчас идет такая же самая лабуда что и у нас перед выборами 1996 года, когда за год до них началась резкая движуха, начали поднимать зарплаты, выплачивать пенсии, при этом назанимали у МВФ и у всех кого можно. Одни и те же авторы по ходу))) Как у вас, нам так не жить)) тут один русский из России, Вадим, хвастался зарплатой на заводе 24 тысяч рублями))) . Аккурат 10 тысяч грн зарплата в Киеве это рабочего человека, мужчины, который пашет на дядю. В принципе 500 грн в день за 8 часов здоровый мужик находит работу слегка. Зарплаты растут от нехватки людей и большого спроса. Приходится делится с рабочими. |
VSNN | |
|
Название города (области) Сумма (выражена в грн.) Винница 5225 Волынь 5120 Днепропетровск 6085 Донецк 6789 Житомир 4985 Закарпатская область 5420 Запорожье 5955 Ивано-Франковск 5290 Киевская область 6365 Кировоград 5000 Луганск 5425 Львов 5470 Николаев 5875 Одесса 5700 Полтава 5830 Ровно 5275 Сумы 5100 Тернополь 4790 Харьков 5500 Херсон 5100 Хмельницкий 5050 Черкассы 5115 Чернигов 4885 Киев (столица Украины) 9830 Источник: https://visasam.ru/emigration/pereezdsng/za...-v-ukraine.html Это по зарплатам, сравнимым с российскими. Теперь о безработице. Ты врешь и даже не краснеешь На фоне роста трудовой миграции в Украине безработица не снижается Власти заявляют: Украина практически победила безработицу. Об успехах на трудовом фронте недавно отчитался президент Петр Порошенко. "Уже нет проблемы безработицы, есть проблема с точностью до наоборот", – сказал он, выступая на правительственном совещании по вопросам децентрализации и регионального развития в Виннице. Правда, при этом глава государства признал, что это все же "средняя температура по палате – где-то людям негде работать, а где-то "на квалифицированную рабочую силу охотятся рекрутеры, в том числе и иностранные", уточнил он. Впрочем, эксперты, с которыми пообщалась "Страна", констатируют: проблем с работой у украинцев стало даже больше. скрытый текст Теперь вишенка Почему так мало платят Все безработные граждане при желании смогли бы найти работу на родине, считает Кравченко. "Безработные у нас, конечно же, есть. Но это не потому, что они не могут найти работу. Многие не хотят работать за предлагаемые им зарплаты и в то же время не хотят увеличивать свою рыночную стоимость, к примеру, повышать квалификацию или менять ее", – говорит Кравченко. По словам аналитика rabota.ua Татьяны Пашкиной, на рынке сейчас действительно наблюдается жесткий дисбаланс спроса и предложения. Учебные заведения продолжают штамповать юристов и экономистов, которых рекрутеры уже давно называют "дипломированными безработными", в то же время растет дефицит квалифицированных рабочих. Ситуация с каждым годом усугубляется, хотя и министерство образования, и правительство рапортуют о пересмотре госзаказа на подготовку кадров в сторону более востребованных профессий. "Один из наших клиентов из Харькова столкнулся с нехваткой сварщиков. Его кадровики объездили ПТУ, в которых декларируется подготовка таких кадров, чтобы привлечь молодых специалистов. Оказалось, что во многих учебных заведениях группы сварщиков не набрали из-за недостатка желающих и в итоге учат вместо них парикмахеров и мастеров маникюра", – рассказывает Пашкина. Но, по ее словам, проблема не только в разрыве спроса и предложения. "На нашем рынке труда классическая революционная ситуация: верхи не хотят платить больше, а низы – работать за копеечные зарплаты", – отмечает Пашкина. По данным rabota.ua, практически во всех профессиональных группах зарплатные ожидания соискателей выше, чем предложения работодателей. скрытый текст Извини, Анатольич. Ты балабол и демагог. Ты, верно думал, здесь поверят твоим разглагольствованиям про сладкую жизнь на Украине?! Если не хочешь, чтобы тебя и далее считали балаболом, будь любезен подтверждать свои слова ссылками или вставлять фразы: "я так думаю", "мне кажется", "вероятно", "очень возможно" и т.д. Фу, как стыдно. |
Anatolivi4 | |
|
Vsnn ничего не понял, что ты там себе на уме придумал или что тебе не понравилось в моих словах? Краткость сестра таланта. Ты предъявляешь мне, что я ошибся на 200грн в зарплате в Киеве? Так больше читай наше СМИ
|
sxn3463842200 | |
|
(Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 14:16) (sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 12:35) У вас сейчас идет такая же самая лабуда что и у нас перед выборами 1996 года, когда за год до них началась резкая движуха, начали поднимать зарплаты, выплачивать пенсии, при этом назанимали у МВФ и у всех кого можно. Одни и те же авторы по ходу))) Как у вас, нам так не жить)) тут один русский из России, Вадим, хвастался зарплатой на заводе 24 тысяч рублями))) . Аккурат 10 тысяч грн зарплата в Киеве это рабочего человека, мужчины, который пашет на дядю. В принципе 500 грн в день за 8 часов здоровый мужик находит работу слегка. Зарплаты растут от нехватки людей и большого спроса. Приходится делится с рабочими. Ты написал что 10 тысяч гривен это зарплата в столице, в Киеве, хочешь чтобы я привел в пример сколько получают в нашей столице? Да и везде по разному, зависит от региона, от квалификации, от самого предприятия. Ну например вакансии для рабочих в Казани, она недалеко от нас: https://kazan.superjob.ru/vakansii/rabochii-personal/ Это именно рабочие специальности, не управленцы. |
Anatolivi4 | |
|
(sxn3463842200 @ 11-09-2018 - 08:09) (Anatolivi4 @ 10-09-2018 - 14:16) (sxn3463842200 @ 10-09-2018 - 12:35) У вас сейчас идет такая же самая лабуда что и у нас перед выборами 1996 года, когда за год до них началась резкая движуха, начали поднимать зарплаты, выплачивать пенсии, при этом назанимали у МВФ и у всех кого можно. Одни и те же авторы по ходу))) Как у вас, нам так не жить)) тут один русский из России, Вадим, хвастался зарплатой на заводе 24 тысяч рублями))) . Аккурат 10 тысяч грн зарплата в Киеве это рабочего человека, мужчины, который пашет на дядю. В принципе 500 грн в день за 8 часов здоровый мужик находит работу слегка. Зарплаты растут от нехватки людей и большого спроса. Приходится делится с рабочими. Ты написал что 10 тысяч гривен это зарплата в столице, в Киеве, хочешь чтобы я привел в пример сколько получают в нашей столице? Да и везде по разному, зависит от региона, от квалификации, от самого предприятия. Ну например вакансии для рабочих в Казани, она недалеко от нас:https://kazan.superjob.ru/vakansii/rabochii-personal/ Это именно рабочие специальности, не управленцы. Я разве с притэнзией на то что 10 тысяч это нормальная зарлплата или это выше чем в Москве? Я пишу то что вижу. 10 тысяч это минималка для здорового и трезвого мужчины, который выполняет работу руками. Пишу на примере из жизни. Мой товарищ прораб сейчас тянет коттеджный городок, с радостью наймет просторабочего за 700 грн в день, нехватка нормальных рабочих у него. Я например готов меньше платить 500 грн в день но работа у меня полегче, и тоже не могу найти трезвого молодого парня, потому как за 500 грн в день он лучше охраником поработает в ТЦ Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 11-09-2018 - 09:23 |
VSNN | |
|
(Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 08:15) Vsnn ничего не понял, что ты там себе на уме придумал или что тебе не понравилось в моих словах? Краткость сестра таланта. Ты предъявляешь мне, что я ошибся на 200грн в зарплате в Киеве? Так больше читай наше СМИ Что-то не наблюдаю наплыва гастарбайтеров в Киев... У нас в Москве по утрам разнорабочие из южных республик по обочинам стоят, ждут найма на работу. Это сообщение отредактировал VSNN - 11-09-2018 - 09:57 |
sxn3463842200 | |
|
(Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 09:22)Я разве с притэнзией на то что 10 тысяч это нормальная зарлплата или это выше чем в Москве? Я пишу то что вижу. Ты рассказываешь за жизнь и работу в Киеве, будь такие заработки в регионах, у вас половина работоспособного населения страны не ломанулась бы за границу на работу. Так как если даже если даже взять 1000 долларов в Польше, то после месяца работы надо полмесяца хоть побыть дома, это время тоже надо включить, то есть получаем порядка 670 долларов, минус деньги на проезд и еду - все аргументы исчезают для отъезда на заработки при описанной тобой зарплате. На нашем предприятии таких много, ездили также по шабашкам, привозили по 60-70 т.р., но устроились к нам, зарабатывают по 35-55 т.р.(разные по разному) и нафиг им не нужна Москва. |
sxn_3278951818 | |
|
VSNN , а за какой год эти данные ? Надо бы указывать... скрытый текст |
Anatolivi4 | |
|
(VSNN @ 11-09-2018 - 08:55) (Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 08:15) Vsnn ничего не понял, что ты там себе на уме придумал или что тебе не понравилось в моих словах? Краткость сестра таланта. Ты предъявляешь мне, что я ошибся на 200грн в зарплате в Киеве? Так больше читай наше СМИ Что-то не наблюдаю наплыва гастарбайтеров в Киев... Зачем им в Киев ехать, если Польша под боком? И потом ты что в Киеве сидишь наблюдаешь? |
Anatolivi4 | |
|
(sxn3463842200 @ 11-09-2018 - 09:08) (Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 09:22) Я разве с притэнзией на то что 10 тысяч это нормальная зарлплата или это выше чем в Москве? Я пишу то что вижу. Ты рассказываешь за жизнь и работу в Киеве, будь такие заработки в регионах, у вас половина работоспособного населения страны не ломанулась бы за границу на работу. Так как если даже если даже взять 1000 долларов в Польше, то после месяца работы надо полмесяца хоть побыть дома, это время тоже надо включить, то есть получаем порядка 670 долларов, минус деньги на проезд и еду - все аргументы исчезают для отъезда на заработки при описанной тобой зарплате. На нашем предприятии таких много, ездили также по шабашкам, привозили по 60-70 т.р., но устроились к нам, зарабатывают по 35-55 т.р.(разные по разному) и нафиг им не нужна Москва. Ну если ты работоспособный то поляк тебе и карту побуту выпишет, с ней ты можешь работать сколько можешь, главное чтоб не было перерыва в три месяца. Но согласен, если бы наши не ломанулись в Польшу то тут в Украине зарплаты были бы меньше |
sxn3463842200 | |
|
(Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 11:19)Ты рассказываешь за жизнь и работу в Киеве, будь такие заработки в регионах, у вас половина работоспособного населения страны не ломанулась бы за границу на работу. Так как если даже если даже взять 1000 долларов в Польше, то после месяца работы надо полмесяца хоть побыть дома, это время тоже надо включить, то есть получаем порядка 670 долларов, минус деньги на проезд и еду - все аргументы исчезают для отъезда на заработки при описанной тобой зарплате. На нашем предприятии таких много, ездили также по шабашкам, привозили по 60-70 т.р., но устроились к нам, зарабатывают по 35-55 т.р.(разные по разному) и нафиг им не нужна Москва.[/QUOTE] Ну если ты работоспособный то поляк тебе и карту побуту выпишет, с ней ты можешь работать сколько можешь, главное чтоб не было перерыва в три месяца. Да население ломанулось у вас во все стороны, кто куда может. В Польше около 2 миллионов, в РФ 3 миллиона, какая то часть в Венгрию, кто смог убежал дальше в Германию, даже в Казахстан около 30 тысяч свалили. А вот это благополучие, какое ты описываешь, это временно - у вас дефицитный бюджет, отрицательный внешнеторговый баланс, чтобы даже такое очень относительное благополучие поддержать вашей власти приходится нехило крутиться залезая в долги. Мы все это проходили, так же к выборам 1996 года у нас власть усиленно пыталась задобрить население, МВФ даже 40 млрд выделил срочно тогда. Все очень и очень предсказуемо. |
Anatolivi4 | |
|
(sxn3463842200 @ 11-09-2018 - 10:41)Да население ломанулось у вас во все стороны, кто куда может. В Польше около 2 миллионов, в РФ 3 миллиона, какая то часть в Венгрию, кто смог убежал дальше в Германию, даже в Казахстан около 30 тысяч свалили. Ну это ты начинаешь уже в свою речь вводить глаголы будущего несвершившегося времни. Я этого не люблю, это тебе к Долгоозерову и к VSnn, те любят представлять как Украина замёрзнет в очередную зиму и нуаступит дефолт. 5 лет прошло как россСМИ дало прогноз что Украине финансовый кирдык, а ien что Украина развалится, и чё? |
sxn3463842200 | |
|
(Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 11:59)Ну это ты начинаешь уже в свою речь вводить глаголы будущего несвершившегося времни. Я этого не люблю, это тебе к Долгоозерову и к VSnn, те любят представлять как Украина замёрзнет в очередную зиму и нуаступит дефолт. 5 лет прошло как россСМИ дало прогноз что Украине финансовый кирдык, а ien что Украина развалится, и чё? А что мне говорить о будущем? Недели две назад Украина взяла 750 млн долларов под 9%. Какой ещё довод нужен? Или что разрешили вырубку Карпат из-за транша в 600 млн евро? Или что решили окончательно придушить промышленность подняв тарифы на газ и процентную ставку ЦБ до 18%, при этом производя валютные интервенции для удержания курса доллара? Странные вы, думаете что у вас ситуация уникальная, мы все это уже проходили. Большинство наших экспертов открыто говорят что к падению промпроизводства в 2015-2016 году в РФ привели не санкции, а именно решение нашего ЦБ тогда поднять ставку до 17%. |
Anatolivi4 | |
|
(sxn3463842200 @ 11-09-2018 - 11:11) (Anatolivi4 @ 11-09-2018 - 11:59) Ну это ты начинаешь уже в свою речь вводить глаголы будущего несвершившегося времни. Я этого не люблю, это тебе к Долгоозерову и к VSnn, те любят представлять как Украина замёрзнет в очередную зиму и нуаступит дефолт. 5 лет прошло как россСМИ дало прогноз что Украине финансовый кирдык, а ien что Украина развалится, и чё? А что мне говорить о будущем? Недели две назад Украина взяла 750 млн долларов под 9%. Какой ещё довод нужен? Или что разрешили вырубку Карпат из-за транша в 600 млн евро? Или что решили окончательно придушить промышленность подняв тарифы на газ и процентную ставку ЦБ до 18%, при этом производя валютные интервенции для удержания курса доллара? Странные вы, думаете что у вас ситуация уникальная, мы все это уже проходили. Большинство наших экспертов открыто говорят что к падению промпроизводства в 2015-2016 году в РФ привели не санкции, а именно решение нашего ЦБ тогда поднять ставку до 17%. А на днях Украина внесла добровольный взнос в Совет Европы 400тыс $ и второй раз спрашиваю и чё? С прогнозами иди в форум политика, там есть тема, Украина объявила дефолт, там собираются такие же любители и аналитики как ты. http://news.liga.net/politics/news/ukraina...-v-sovet-evropy Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 11-09-2018 - 14:35 |
kimomsk | |
|
(sxn3463842200 @ 11-09-2018 - 12:11)Большинство наших экспертов открыто говорят что к падению промпроизводства в 2015-2016 году в РФ привели не санкции, а именно решение нашего ЦБ тогда поднять ставку до 17%. По большому счету, это и есть глупость экспертов в России. Не буду говорить о причинах этого. А что гр-ка Эльвира Набиулитлина "свободной художнипцей" стала в 15-ом году, когда объем промпроизводства упал. Так фантазировала и на планерках с советом директоров раком промпроизводство загнуло. Как бы есть, а вернее был слоган, "всё что создано народом должно быть надежно защищено" (С) Че они неприкасаемые мин6истрв-капиталиты пусть и силового блока защищать собираются)) Так что не надо на Эльвирочку стрелки переводить)) Я ваще не ее поклонник нисколько, но она не сама по себе эит решения принимает. |
Рекомендуем почитать также топики: О важности награды- Человек Месяца! Поиск путей взаимодействия и развития общения Реклама А вы готовы? Пуля Зеленского |