NEMINE | |||
|
Да) замечательно жил тогда простой рабочий люд! скрытый текст |
NEMINE | |||||
|
Советский Союз вынес на своих плечах все тяготы Второй Мировой. И расплачивался за этот ленд лиз не какими-то сраными бумажками, а своими жизнями. |
S.Holmes | |||
|
Читать по диагонали штоле? |
Комсомольский Наблюдатель | |||
|
к сожалению гораздо хуже.... видеть то....чего не было... и не замечать в упор то ,что было на самом деле... украинские учебники истории это вообще жесть... как то накопал в инете и пробежал глазами главки..... что сказать....как по мне - расстрелять тех кто это писал и составлял - было бы слишком гуманно... |
NEMINE | |||||
|
Зачем?) Это же всего одна страничка из книги... да и странички-то нет) Главное, читать внимательно... и ответить себе на один только вопрос. Если Россия так процветала, почему же обычные рабочие люди жили в таких ужасных условиях? Где этот экономический рост? Это сообщение отредактировал NEMINE - 22-02-2012 - 01:28 |
NEMINE | |||||
|
Думаю, надо бы посадить их в машину времени и отправить жить в те времена, которыми они восхищаются. К станку или бороне. |
Лузга | |||||
|
Насколько я помню, по договору после войны всё, что осталось нужно было вернуть - студебеккеры, шарманы и что там ещё из техники нам амеры поставляли.. Да и сам по себе Ленд-Лиз это не кредит в современном смысле этого. Это была союзническая взаимопомощь между государствами, а там по другому считается. |
Комсомольский Наблюдатель | |||
|
песню про то...как хорошо жилось стране до 1913 года я уже слышал многократно в разных исполнениях...разными исполнителями... скучно чушь по 10 разу тут читать......)))) а машина времени и правда бы не помешала...))) |
S.Holmes | |||
|
Не горячитесь с расстрелами. Это уже было при совке. Создатели учебников сейчас опираются на докуметальные факты, которые любезно были предоставлены СБ Украины. |
dva60 | |||||||
|
А газопровод "Уренгой — Помары — Ужгород" когда начали строить ? И с какой целью ? |
S.Holmes | |
|
Очередной том открыт. Предыдущий тут. |
rattus | |||
|
Да, или вернуть то, что можно было эксплуатировать в дальнейшем или за него заплатить. А поставляли много чего, начиная от рельсов и заканчивая точными станками которые СССР не выпускал и до войны закупал в Германии. |
Odesssa | |||
|
Не надо путать экономический рост и благополучие. Второе приходит после первого лет через 20. Начало века было не простым для РИ: разгромные русско-японская и Мировая на фоне тотального воровства интендантов всех мастей вызывали нищету и недовольство пролов. В результате имеем что имеем: гражданскую и ВОВ. И всё же через 20 лет после этих бед страна вставала и отряхивалась, как жизнеспособный организм с крепкой имунной системой. Ноне же проедаем запасы организма, и думаем не как встать, а под кого бы ещё лечь. А целое поколение рождённое в развалинах и нищете (в.т. духовной), считает это нормой и "This is хорошо". |
Комсомольский Наблюдатель | |||
|
anything есть хорошо!!!! абы не коммуняки!...))) |
rattus | |||
|
Долго думал как они взаимосвязаны, но так и не придумал Дим, а что в тоём понимании "лечь"? В моём - это когда бывший дружбан адолько начинает мудохать усатого преступника сталина и тот побежал размазывая сопли к союзникам клянить помощь. Это сообщение отредактировал rattus - 22-02-2012 - 14:53 |
Khomjack | |||
|
Вы знаете, я жил с родителями во времянке, рядом с домом родителей моего отца. В одной комнате печка (которую углём топили), умывальник (воду приносили с улицы), кровать моя, кровать родителей, телевизор, этажерка кухонный стол (маленький - поверьте на слово) и 2 стула. Это вся мебель. Повели меня родители в исторический музей. Там была экспозиция "Типичная квартира рабочего". Или комната - не помню, да и не суть. Я осмелился сказать громко - "Папа, смотри, комната какая хорошая, лучше, чем у нас!", на что был зацыкан, отведён в сторону и было сказано, что если я не замолчу - то сразу выйдем, а все вопросы потом. Потом мне сказали, что этого рабочего эксплуатировали нещадно, а сейчас мы все свободны, дескать. Мой отец проработал всю жизнь рабочим на заводе. Что он заработал, кроме "хорошего" здоровья? Я не помню времени, чтобы было конфет и фруктов много, я не помню время, когда у меня было много игрушек и таких, как я хотел, я не помню врепмя, чтобы у меня было куча вещей. Мы всё-время экономили. Горький был пролетарский писатель, он должен был что, на фоне нищеты советского рабочего восхвалять старые порядки? При царе люди могли и на заводе работать, и политикой заниматься, а при СССР, кроме работы, что было ещё? Бесконечные партсобрания да митинги? Кстати, о митингах. Шла колонна по пр. Калинина, первомайская. Я пить захотел. Мать ломанулась к автомату - миционер сделал замечание, что нарушает праздничную колонну и потребовал вернуться на место. Довод, что ребёнок пить хочет - не имели воздействия. Тогда мама его назвала фашистом, за что он возмутился и пытался задержать - рабочие послали его куда подальше, втянули маму в колонну, где она затерялась. Вот она, солидарность трудящихся. А насчёт Сталина, то тут ведь вряд-ли можно ответить однозначно. С одной стороны миллионы умерших с голода и от репрессий - благодарить не за что. С другой стороны - построены заводы и не важно, что это оборонные в подавляющем большинстве, важно, что созданы рабочие места и людям дана была работа. Что важнее - рабочие места и военные заводы или жизни людей? Почему-то мне кажется - что жизни людей важнее. Не было бы гонки вооружений - не нужно было бы исттреблять кучу народа голодом. Послевоенные Япония и Германия смогли восстановиться не исстребляя граждан. Почему они умеют, а мы нет? Ответ очевиден: у русских царей люди всегда были расходным материалом. Лично я не вижу, за что я должен быть ему благодарен. ЗЫ. После своих постов - жду помидоры в свой адрес. )))) Это сообщение отредактировал Khomjack - 22-02-2012 - 16:06 |
Jeyn | |
|
Лови вкусный спелый помидор , сорт называется +репутация , по моему большинство нормальных людей мыслят именно так.
|
Лузга | |||
|
Ну, хотя бы тем, что сейчас пишете за компьютером, а не "считаете до 25, можете расписаться, и не кидаетесь под немецкие машины" будучи рабом на хуторе немецкого бюргера. Впрочем, ваше дело.. P.S. А заводов оборонного плана при Сталине было не так уж и много. Гораздо меньше, чем гражданских |
Jeyn | |||||
|
Ну спасибо мы должны сказать не Сталину , а Советскому солдату а Стану предъявить огромные претензии он перед самой войной сильно обезглавил армию что привело к огромным потерям в начале войны и потеря огромных территорий. |
otkruvaysova | |||||
|
Хорошо сказал . Надо еще вспомнить такое понятие как насилие ,которое комуняки возвели в ранг своей идиологии . Сами по скотски жили и народ истребляли прикрываясь красной тряпкой и лозунгом -через насилие в светлое будущее . |
Jeyn | |||
|
Тебя связали кумачом и опустили на колени Сверкнул топор над палачом а приговор тебе прочёл Кровавый царь великий гений. Россия!!! Конечно же под словом Россия подразумевается весь Советский Союз. |
Khomjack | |||
|
А если бы Сталин занимался обороной страны, а не готовил агрессию - то не погибло бы в ходе войны 22 млн. советских граждан. Каких это гражданских заводов было больше? Давайте вспомним статистику - чего больше производили легковых автомобилей, тракторов - или танков? Одежды - или формы? Туфель или сапог? Предметов первой необходимости или снарядов, бомб, патронов и вооружения? Запорожаллюминий, конечно же, построили, чтобы сковородки клепать, да? А "Днепрогес" для "лампочки Илича"? А Харьковский и Сталинградский тракторный, конечно же, для производства тракторов в первую очередь, а танки - то потом. Поэтому трактора у нас были лучшие в мире, а танки посредственные. Скажу прямо - дерьмовые. Я верно понял Вашу мысль? |
Jeyn | |||
|
А конкретно можно развить эту мысль а то история доказывает обратное |
Khomjack | |||
|
Вы безусловно правы. История доказывает обратное. По воспоминаниям Гудериана, танки Т-34 были просто неуязвимы не только для немецких танков и танкеток, но и для противотанковой артилерии. Которую эти самые танки просто давили. Я уж молчу о танках КВ. Аналогичных танков в мире не было на тот момент ни у кого. Вспомним хрестоматийный случай (описанный в советских учебниках)когда в Пирибалтике под Рассеняем КВ, закопаный в землю по башню, в течение суток сдерживал продвижение немецкой танковой группы генерал-полковника Гепнера. Немецкие противотанковые пушки (я уж молчу о "рогатках", установленных на немецких, типа, танках) просто не были в состоянии пробить броню это монстра (как называл его тот же Гудериан). А когда я писал, что советские танки плохие, а трактора хорошие, ВЫ, вероятно, не уловили иронии в моих словах. |
Jeyn | |||||
|
Возможно не уловила 1:1.Н о было ещё одно важное достоинство советских танков это их дешевизна и простота про немецкие танки можно было сказать ;за что боролись на то и напоролись .Качество немецких танков было таково что они бы до сих пор были бы на ходу (конечно это условно)а у Т34 моторесурс несколько сот часов несли не меньше у немцев качественные подшипники а у нас бронзовые втулки и так во всём .Жизнь танка составляла несколько боёв и возобновлять свои потери немцы были просто не в состоянии . А Тигр на самом деле был лучше чем Т34 |