Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 yellowfox
|
|
|
Конкретно,- права есть только у государства, у его граждан-только обязанности. К развитым государствам это не относится, но Украина таким не является. |
 Хабиба
|
|
|
У граждан тоже есть права. Только за них нужно бороться. Я за свои права гражданина на всякие льготы не борюсь. Я зарабатываю достаточно своим умом. Мне подачки от гос-ва не нужны. Возможно они помогут более бедным, чем я. А свои обязанности без фанатизма я выполняю. Так что у нас с гос-вом полный гламур в отношениях. Мы равнодушны друг к другу) |
|
Хабиба
|
|
|
(Odesssa @ 19.07.2013 - время: 11:13)А люди продолжали работать. За чеки, за льготы, за дублёнки и тайваньские часы. И работать хорошо. И кто вы, или мы такие, что бы их осуждать, или хотя бы обсуждать? Это всего лишь Ваши жизненные ценности. Я считаю вершиной глупости рисковать своей жизнью ради дубленки. Кроме того, мне абсолютно не нужно Ваше разрешение чтобы кого-то как осуждать так и обсуждать. Кроме того, нахождение в афгане поломало психику абсолютно ВСЕМ, кто там находился на всю оставшуюся. Они УВЕРЕНЫ,что они герои и им все за это геройство что-то должны и обязаны. Уж я этих "афганцев" повидала достаточно. ИМХО- это не адекватная цена за чеки, льготы и тайваньские часы. Может кто-то и видит свою жизненную цель стать пушечным мясом в какой-то дыре мира, но я таких людей считаю просто ненормальными. При этом позволяю каждому просирать свою жизнь как ему нравится. |
|
yellowfox
|
|
|
(Хабиба @ 19.07.2013 - время: 12:04)У граждан тоже есть права. Только за них нужно бороться. Я за свои права гражданина на всякие льготы не борюсь. Я зарабатываю достаточно своим умом. Мне подачки от гос-ва не нужны. Возможно они помогут более бедным, чем я. А свои обязанности без фанатизма я выполняю. Если потребуется-государство будет неравнодушно к вам, и вы ничего сделать не сможете, если только бежать из государства. |
|
Хабиба
|
|
|
Спрашиваю еще раз. Конкретный пример этого если? |
|
yellowfox
|
|
|
Почитай историю Украины с 1991 по 2013 год, как государство использовало своих граждан. Это сообщение отредактировал yellowfox - 19-07-2013 - 13:38 |
|
Хабиба
|
|
|
Это всего лишь слова. КАК конкретно? Меня ни разу за это время оно не использовало.  Это сообщение отредактировал Хабиба - 19-07-2013 - 13:43 |
|
yellowfox
|
|
|
(Хабиба @ 19.07.2013 - время: 13:43)Это всего лишь слова. КАК конкретно? Меня ни разу за это время оно не использовало. Значит еще использует. |
|
Хабиба
|
|
|
Будем ждать))))
|
|
.Тимофей.
|
|
|
Очень все спорно и неоднозначно! С чем-то безусловно, согласен. Что-то требует уточнения: Цель воспитания- научить ребенка быть собой, научить его жить среди других людей и правильно себя вести в разных ситуациях Закон не нужно нарушать, все остальное мое личное дело Ключевые слова "жить среди других людей и правильно себя вести в разных ситуациях"! Но как их интерпретировать? Судя по второй цитате и предыдущим постам это значит: не напрягаться ради кого-то, за исключением себя и своих потомков. Боюсь, что лет через 20-30 они, не нарушая закон, оставят Вас один на один с "суровой реальностью"... Это цель государственной машины- легкая манипуляция своими гражданами и воспитание послушного пушечного мяса.)Я думаю,что в принципе законопослушность вполне могла бы устроить государство.Так нет же! Ему подавай рабов) Это утрированно,конечно,но смысл так понятнее. Это утрировано, но имеет место быть в некоторых случаях. Скажем, по сути так и есть для явных диктатур (типа СССР) для "ленивых" демократий (типа нашей страны) или для "демократических ширм" (типа США и РФ). И, наконец, признаки этого имеет любое государство! Потому как просто законопослушность требует "идеальных законов", отсутствия любых "неформальных упрощенных" взаимоотношений между гражданами и реального механизма распределения доходов государства (иными словами, основных черт уровня социального роста человека, требуемых для коммунизма). |
|
Хабиба
|
|
|
(.Тимофей. @ 19.07.2013 - время: 14:05)Судя по второй цитате и предыдущим постам это значит: не напрягаться ради кого-то, за исключением себя и своих потомков. Боюсь, что лет через 20-30 они, не нарушая закон, оставят Вас один на один с "суровой реальностью"... Нет же ж. Почему мои дети- моя кровь и плоть и мое вопитание должны меня бросить на старости лет? ) На самом деле аксиом для жизни не так уж и много. Люби свое, не хай чужое. Помогай тому,кто нуждается и игнорируй приживал и иждивенцев в помощи. Не бойся сказать НЕТ. Не останавливайся в развитии и ставь себе реальные цели. Следи за своим здоровьем до его исчезновения. Будь честным сам с собой и не иди на поводу у толпы. Не мешай другим портить их жизнь как им это самим нравится.) "Ленивая демократия"- это Вы красиво придумали) |
|
yellowfox
|
|
|
(Хабиба @ 19.07.2013 - время: 14:13)Люби свое, не хай чужое. Да уж, гладко было на бумаге... |
|
Oceanair
|
|
|
Отчего же только на бумаге!? Очень даже неплохо получается в жизни, если помнить об этом каждый день и, по мере сил, следовать. |
 ИмпериалистЪ
|
|
|
чавойта решил поумничать и погуглить.. а шо таки значит сия поговорка .. откель ноги растут?) скрытый текст |
|
Хабиба
|
|
|
Приємно бачити, що українці не опускають руки у питаннях , які для них є важливими. Не підкоряються та не бояться ніяких міфічних погроз, а все одно спілкуються на своїй мові. Це дуже позитивний момент , та він ще раз підкреслює, що прислів"я моя хата з краю не про українців. Якщо вони українці чогось прагнуть, то досягнуть своєї мети будь якою ціною. Це просто питання часу. А пхати свій ніс в усі справи навколо-це більше від відсутности мудрості та просто здорового глузду. скрытый текст |
|
Юдите Григянс
|
|
|
(Хабиба @ 02.08.2013 - время: 14:37)Приємно бачити, що українці не опускають руки у питаннях , які для них є важливими. Не підкоряються та не бояться ніяких міфічних погроз... Как часто мы видим такое в нашей политической жизни. Раздуть проблему, которая не стоит выеденного яйца. Показать видимость борьбы с некими злыми силами (сама Хабиба признает, что эти силы - мифические). А потом надеть на себя лавры победителя. |
|
Хабиба
|
|
|
Політичне життя звичайно повніст"ю базується на менталітеті громадян. Коли люди відчули потребу у громадянській непокорі, вони САМІ вийшли на Майдан та зробили помаранчеву революцію. Саме тоді, коли самі люди цього прагнули, а не політики, з"являється результат світового значення. А не сьогоднішні проплачені походи за 10-20 гривень. Що ще раз підтверджує вибірковість цілей та пріоритетність інтересів для особистого втручання. Що нам важливо- це наше, що нас не цікавить- ми не помічаємо.  Міфічними силами я назвала погрози покарання та заборону спілкуватись на цій дошці на українській мові. Як бачимо українці дуже вигадливі та просто роблять те, що хочуть. А оминути будь яку заборону не так вже й складно людям з вищою освітою. Можна й зайця навчити палити, було б бажання) скрытый текст |
 Genosse
|
|
|
Хабиба 02.08.2013 - время: 16:26 Політичне життя звичайно повніст"ю базується на менталітеті громадян. Коли люди відчули потребу у громадянській непокорі, вони САМІ вийшли на Майдан та зробили помаранчеву революцію. Саме тоді, коли самі люди цього прагнули, а не політики, з"являється результат світового значення. А не сьогоднішні проплачені походи за 10-20 гривень. Майдан бесплатный? Это что - новая хохма. Большинство, конечно повелось на лозунги и их просто использовали, многие потом стыдились, что так развели. А кто был в теме - очень хорошо заработали. События тех лет ни для кого не секрет. |
|
Хабиба
|
|
|
Більшість як раз й мерзла на Майдані за ідею. Я особисто знаю багато людей зі Львова , які там були або допомагали грошима. Та точно впевнена, що їм за це ніхто не платив. Просто росіянам брешуть, що люди стояли за гроші та їли помаранчі "наколотые". Тому що так легше маніпулювати. Інакше ще повірять, що люди самостійно можуть чогось добитись та й вийдуть на вулиці Росії зі своїми вимогами. Як би не паплюжили результати помаранчевої революції у Росії, усьому світу Україна яскраво показала, що вона є європейскою державою, народ її не барани у стойлі, та робити що завгодно за вказівкою зверху не погоджуються. Помаранчева революція- це подія світового рівня. Після нею почалася хвиля подібних революцій. Сучасна Росія чи та ж сама Білорусія нічого подібного не пережили. Та й навряд чи переживуть. Ситимен, якщо питання стосується мене особисто чи моєї родини, то рівних мені бійців немає. Навідь не сумнівайся!) Якщо питання стосується тебе, чи подібних тобі чужинців, ти абсолютно правий. Мені начхати, що там с вами робиться. Тому мене абсолютно не цікавлять новини Тюмені, або Росії у цілому.Так тобі зрозуміло? скрытый текст |
|
S.Holmes
|
|
|
(Хабиба @ 17.07.2013 - время: 17:31)Моя хата с краю:Это означает, что человек пытается остаться в стороне от происходящего и не участвовать в сомнительных на его взгляд делах. . Например:Принцип «моя хата с краю» сидит во мне где-то на уровне подсознания. • «Моя хата с краю» — основополагающий принцип украинского общества. • Своих проблем хватает, моя хата с края. • Когда беда все же касается тех, чья «хата с краю», им хочется, чтобы все принимали участие в их делах.(с) Хорошая тема. Я по ситуации ориентируюсь. Иногда бываю безразличным, а местами участливым. |
|
Genosse
|
|
|
Хабиба 02.08.2013 - время: 18:05 Більшість як раз й мерзла на Майдані за ідею. Я особисто знаю багато людей зі Львова , які там були або допомагали грошима. Та точно впевнена, що їм за це ніхто не платив. Так в том то и подлость - что поверивших людей использовали как лохов очередная, жаждущая кормушки, кучка политиканов. Провернули большой лохотрон на всю страну и говорят, что народ что то где то сделал. Настолько все и тогда было видно, прозрачно и понятно. Обычный переворот - систему то менять никто не собирался. |
|
Хабиба
|
|
|
(S.Holmes @ 02.08.2013 - время: 19:04)Хорошая тема. Спс) Именно так и должно быть. |
|
Хабиба
|
|
|
(Genosse @ 02.08.2013 - время: 19:45)Так в том то и подлость - что поверивших людей использовали как лохов очередная, жаждущая кормушки, кучка политиканов. Провернули большой лохотрон на всю страну и говорят, что народ что то где то сделал. Настолько все и тогда было видно, прозрачно и понятно. Обычный переворот - систему то менять никто не собирался. Изменить систему невозможно сразу.Она меняется именно такими шагами. А Вы были там или все из новостей первого российского канала черпаете? Адепт Виталий, я бы очень попросила не засорять мою тему флудом и солдафонским юмором. |
|
Genosse
|
|
|
Хабиба 02.08.2013 - время: 20:44 (Genosse @ 02.08.2013 - время: 19:45) "Так в том то и подлость - что поверивших людей использовали как лохов очередная, жаждущая кормушки, кучка политиканов. Провернули большой лохотрон на всю страну и говорят, что народ что то где то сделал. Настолько все и тогда было видно, прозрачно и понятно. Обычный переворот - систему то менять никто не собирался." Изменить систему невозможно сразу.Она меняется именно такими шагами. А Вы были там или все из новостей первого российского канала черпаете? Как мнение отличается так сразу или новости первого российского канала или советские агитки. Был я там, и "кухню" с обеих сторон наблюдал, и 26 ноября, когда начались активные действия по блокированию учреждений начались, тоже застал. А декабрь-январь, бедные киевляне уже не знали как от майданщиков избавиться - смрадный, загаженый центр, а эти никак не нагуляются. Все просто и наглядно. Пусть сначала участники и свидетели по-умирают, а потом сказочки писать нужно о том как народ революцию делал. |
|
Хабиба
|
|
|
Не нужно защищаться,я не нападала).Я просто спросила. Понятно что было все не так как нужно.Так а откуда это можно было все предположить? Все развивалось стихийно и никто не был готов к такому размаху.Именно стереотип о том,что менталитете украинца "моя хата с краю" не поднимет его в такой мороз куда -то ехать. Но Вы не можете отрицать,что уже избранного президентом Януковича все-таки снесли. Плохо это или хорошо, это другая тема. Но это сделали простые не вооруженные люди и никогда раньше такого не было. А критиковать каждый горазд. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Президент, таки, Порошенко Конкурсы Зима в Украине. ХОББИ Интервенция в Украину |