Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ledishka @ 10-04-2017 - 20:13)
Anatolivi4,вас с Юрой послушать, так все люди от старосте полоумные становятся..ты меня пугаешь..хотя пенсия нам и не грозит вообще уже..

Я разве утверждал, что пенсионеры все полоумные? Я предложил им запретить голосовать, чтоб больше никто не смог утверждать и обзывать их продажными. Естественно я понимаю, что запрещать голосовать, это дискриминация
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2188
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Anatolivi4 @ 10-04-2017 - 22:30)
Я предложил им запретить голосовать

С такими мыслями не в ЕС надо, а в ИГ)
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 10-04-2017 - 20:33)
С мыслями надо в ИГ)

Я думаю что и без мыслей туда не стоит идти, там могут застрелить даже за то что болеешь за Манчестр
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Рева назвал максимальный размер пенсии в Украине
Корреспондент.net, Сегодня, 02:26 - Глава Минсоцполитики Андрей Рева рассказал в эфире 112 Украина о максимальном размере пенсии в стране на сегодняшний день, а также привел статистику по пенсионерам и получаемым ими пенсиям.
скрытый текст
http://korrespondent.net/ukraine/3841221-r...ensyy-v-ukrayne
П.С. 1 грн = 2,08 руб.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 19-04-2017 - 10:50
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
https://www.backbook.me/photo-a48fc26b8a.html
Чуда не будет: вначале пенсионная реформа, затем транш МВФ
22.04.2017. Украина не получит следующий транш кредита Международного валютного фонда без проведения пенсионной реформы, заявил министр финансов Украины Александр Данилюк в ходе дискуссии в Hudson Institute, Вашингтон (США).
скрытый текст
http://rian.com.ua/analytics/20170422/1023420977.html
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Anatolivi4 @ 10-04-2017 - 22:30)
(Ledishka @ 10-04-2017 - 20:13)
Anatolivi4,вас с Юрой послушать, так все люди от старосте полоумные становятся..ты меня пугаешь..хотя пенсия нам и не грозит вообще уже..
Я разве утверждал, что пенсионеры все полоумные? Я предложил им запретить голосовать, чтоб больше никто не смог утверждать и обзывать их продажными. Естественно я понимаю, что запрещать голосовать, это дискриминация

Тогда сделку пенсионерам предложить какую-то надо. Типа, мы платим вам пенсию ежемесячную по 15000 грн., но вы бабушки и дедушки уж не кантуйте нас своими голосами на выборах, от которых нам не по себе становится.
Вiтaлiй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4519
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Под шумок заявлений о повышении на Украине решили уменьшить размер средней пенсии
24.04.2017

То повышение пенсий, о котором сейчас украинские чиновники, пенсионеры практически не почувствуют, поскольку выплаты пенсионерам будут увеличены на совсем маленькие суммы.

Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил президент Украинского экономического центра Александр Охрименко, передает корреспондент «ПолитНавигатора».



«Сейчас рекламируют повышение пенсий, причем повышать планируют с 1 октября, а рассказывают сейчас. Но 52% пенсионерам увеличат пенсию на 200 гривен за год, не за месяц, потом 9% увеличат пенсию на 1000 гривен. Но что такое в Украине сейчас 1000 грн? А 200 гривен это даже стыдно назвать повышением пенсии. Сейчас это уже не деньги», — сказал экономист.

По его словам, в результате проводимой пенсионной реформы средняя пенсия будет снижена благодаря новой методике расчета.

«Обратите внимание, что МВФ рекомендует, чтобы размер минимальной пенсии был не менее 40% минимальной зарплаты, а размер средней пенсии – не менее 40% средней зарплаты. Наши это все как-то отодвигают, хотя по логике вещей такого как у нас быть не может. У нас средняя зарплата уже больше 6 тысяч, а средняя пенсия меньше 2 тысяч.
Поэтому предлагают поменять методику расчета пенсий. Сейчас вы берете справку за определенный период, когда вы работали, сколько вы получали, и ведется расчет – ваша средняя зарплата и коэффициент 1,35. А предлагают считать 1,1. Зачем 1,35? Это же много. И предлагается брать не последний период, а длительный, потому что зарплата была раньше ниже. Соответственно, это позволит уменьшить среднюю пенсию», — подчеркнул Охрименко.

Он говорит, что таким образом правительство преследует две цели: не повышая пенсионный возраст, сделать так, чтобы украинцы не смогли раньше выйти на пенсию, а также максимально урезать размер самой пенсии.
http://www.politnavigator.net/pod-shumok-z...ejj-pensii.html
Вiтaлiй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4519
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пенсионеры в Виннице вдруг решили что им хреново живется, взяли гроб и пошли о чем то митинговать.
А шо случилось, хочется спросить, безвиз же вроде приняли? ©



VSNN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 870
  • Статус: Скептик и циник
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Больше стаж – меньше денег: на Украине Рада утвердила пенсионную реформу
Закон о необходимой для получения очередного транша от МВФ пенсионной реформе приняли на Украине. Об этом сообщает РИА "Новости". Новый закон принят большинством голосов депутатов Верховной рады, теперь его должен подписать президент.

Согласно новому закону, минимально необходимый страховой стаж с 1 января 2018 года составит 25 лет вместо 15 нынешних. Отменяются спецпенсии для государственных служащих, прокуроров, судей и ученых. Также с 1 января 2018 года планируют отказаться от назначения пенсии за выслугу лет для работников образования, здравоохранения, социальной сферы. Таким образом число пенсионеров сократится автоматически – сейчас их насчитывается 12 миллионов.

Минимальная пенсия на Украине на сегодняшний день составляет 1312 гривен, то есть 49 долларов, или порядка 2800 рублей. С 1 октября она будет увеличена примерно на 5 долларов и составит 1452 гривны, или чуть больше 3 тысяч рублей.

Противники проведения пенсионной реформы говорят, что главная ее задача – фактическое увеличение пенсионного возраста и уменьшение коэффициента начисления пенсий.
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В украинской версии звучит все намного понятней и с позитивом. Не так все плохо как хотят русские.
Genosse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 148
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Anatolivi4 04-10-2017 - 10:24
В украинской версии звучит все намного понятней и с позитивом. Не так все плохо как хотят русские.


Какой позитив. Повышение пенсий с 1 октября искусственно связали с реформой, манипуляция, повысить можно было постановлением Кабмина.
Нужно еще подождать, когда для более широкого обсуждения растянут постатейно. По категориям силовиков не совсем понятно, там кто уже на лыжах, а кто в стрессе - нужно сбежать до 1 января 2018, кого контракт связал или мала-мала стажа не хватает.
А здесь предварительные замечания к законопроекту, теперь уже принятого.
Замечания Главного юридического управления ВР
Так, документом величина оценки одного года страхового стажа за период участия в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования уменьшена с 1,35% до 1%. "Предложенное изменение приведет к общему уменьшению размера пенсий, особенно тех, которые будут назначаться после вступления в силу закона в случае принятия этого законопроекта как закона. При этом уменьшение размера пенсии по сравнению с пенсией, которую назначили бы этому лицу по ныне действующему закону, будет особенно значительным у лиц, имеющих большой страховой стаж", - отмечается в заключении управления. Кроме того, в управлении подчеркивают, что предложенное в проекте поэтапное увеличение страхового стажа не обеспечивает в такой короткий период возможность приобретения гражданами предпенсионного возраста дополнительно до 10 лет страхового стажа. "Предложенное в проекте поэтапное увеличение страхового стажа, необходимого для назначения пенсии, не обеспечивает в такой короткий период возможность приобретения гражданами предпенсионного возраста дополнительно до 10 лет страхового стажа, а затем и права на назначение хотя бы минимальной пенсии. Таким образом, увеличение таким способом страхового стажа, необходимого для получения права на назначение пенсии, приведет, по нашему мнению, к фактическому повышению пенсионного возраста, а в отдельных случаях и лишению права на пенсионное обеспечение граждан", - говорится в заключении.

Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Одно радует что вы все уверены, что Украина пробудет так долго как это предполагает пенсионная реформа.
Genosse
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 148
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Anatolivi4 04-10-2017 - 11:57
Одно радует что вы все уверены, что Украина пробудет так долго как это предполагает пенсионная реформа.

Только вопрос - в каком виде.
Вполне логично, что для молодежи эта реформа дополнительный выталкивающий фактор, чтобы заработать трудовой стаж в какой-нибудь другой стране.
Такая реформа для патриота - недальновидно, для врага Украины - в самый раз (как и судебная, образовательная).
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пока такое разъяснение видел по реальным деньгам:

"На самом деле до 200 грн получат в Украине не менее 1 млн 308 тыс. украинских пенсионеров, от 200 до 500 грн ежемесячно — 1 млн 208 тыс., от 500 до 1 тыс. грн — почти 2 млн украинских пенсионеров, и более 1 тыс. увеличения получат более 1 млн 100 тыс. украинских пенсионеров", — сказал Гройсман на заседании правительства в среду.



сабж


VSNN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 870
  • Статус: Скептик и циник
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 04-10-2017 - 13:28)
Пока такое разъяснение видел по реальным деньгам:
"На самом деле до 200 грн получат в Украине не менее 1 млн 308 тыс. украинских пенсионеров, от 200 до 500 грн ежемесячно — 1 млн 208 тыс., от 500 до 1 тыс. грн — почти 2 млн украинских пенсионеров, и более 1 тыс. увеличения получат более 1 млн 100 тыс. украинских пенсионеров", — сказал Гройсман на заседании правительства в среду.
сабж
Хочешь, я тебе еще больше пообещаю? 00058.gif
Давай дождемся и посмотрим, что выйдет в реале. Помнишь, Порошенко обещал по 1000 грн в день воюющим в АТО?
P.S. Ты же знаешь, когда горит, тушить приходится всем, что под руку попадет...

Это сообщение отредактировал VSNN - 04-10-2017 - 20:28
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(VSNN @ 04-10-2017 - 20:26)
(sxn_3278951818 @ 04-10-2017 - 13:28)
Пока такое разъяснение видел по реальным деньгам:
"На самом деле до 200 грн получат в Украине не менее 1 млн 308 тыс. украинских пенсионеров, от 200 до 500 грн ежемесячно — 1 млн 208 тыс., от 500 до 1 тыс. грн — почти 2 млн украинских пенсионеров, и более 1 тыс. увеличения получат более 1 млн 100 тыс. украинских пенсионеров", — сказал Гройсман на заседании правительства в среду.
сабж
Хочешь, я тебе еще больше пообещаю? 00058.gif
Давай дождемся и посмотрим, что выйдет в реале. Помнишь, Порошенко обещал по 1000 грн в день воюющим в АТО?
P.S. Ты же знаешь, когда горит, тушить приходится всем, что под руку попадет...

Каким боком тут "пообещаю"...? Есть принятый закон, есть методологии расчётов пенсий. Процесс пошёл, про реальные повышения мы узнаем в ближайшее время. Или ты думаешь, что перед выборами Гройсман будет врать в лицо пенсионерам? Легче выплатить озвученные цифры и идти на выборы.
ДолгоОзёров
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 274
  • Статус: "Зри в корень !"(С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 04-10-2017 - 20:28)
...] Каким боком тут "пообещаю"...? Есть принятый закон, есть методологии расчётов пенсий. Процесс пошёл, про реальные повышения мы узнаем в ближайшее время. Или ты думаешь, что перед выборами Гройсман будет врать в лицо пенсионерам? Легче выплатить озвученные цифры и идти на выборы.

Классический вопрос . Где взять деньги ?
Повышение анонсируется неслабое , на вскидку общие выплаты Пенсионного Фонда возрастут на четверть. И это при том ,что в настоящее время имеется ОГРОМНЫЙ дефицит ПФ Украины.
Если реально поднимут , на что уже надеются миллионы пенсионеров, то что будут объяснять МВФу , который это явно не одобряет.
А если не поднимут ? Но тут всё проще , Гройсман скажет , он в правду хотел , НО...
И далее добавит , что когда изберёте меня президентом , вот тогда точно мне никто не помешает.
А пожилой народ , в очередной раз проглотит обиду . Ну что ж , сами эту власть выбрали.
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Longlake @ 04-10-2017 - 23:13)
(sxn_3278951818 @ 04-10-2017 - 20:28)
...] Каким боком тут "пообещаю"...? Есть принятый закон, есть методологии расчётов пенсий. Процесс пошёл, про реальные повышения мы узнаем в ближайшее время. Или ты думаешь, что перед выборами Гройсман будет врать в лицо пенсионерам? Легче выплатить озвученные цифры и идти на выборы.
Классический вопрос . Где взять деньги ?
Повышение анонсируется неслабое , на вскидку общие выплаты Пенсионного Фонда возрастут на четверть. И это при том ,что в настоящее время имеется ОГРОМНЫЙ дефицит ПФ Украины.
Если реально поднимут , на что уже надеются миллионы пенсионеров, то что будут объяснять МВФу , который это явно не одобряет.
А если не поднимут ? Но тут всё проще , Гройсман скажет , он в правду хотел , НО...
И далее добавит , что когда изберёте меня президентом , вот тогда точно мне никто не помешает.
А пожилой народ , в очередной раз проглотит обиду . Ну что ж , сами эту власть выбрали.

Я уже давал ссылку
Поступления в ПФ превысили на 13 млрд от плана
Я думаю, что деньги найдут.
ДолгоОзёров
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 274
  • Статус: "Зри в корень !"(С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 04-10-2017 - 23:40)
(Longlake @ 04-10-2017 - 23:13)
(sxn_3278951818 @ 04-10-2017 - 20:28)
...] Каким боком тут "пообещаю"...? Есть принятый закон, есть методологии расчётов пенсий. Процесс пошёл, про реальные повышения мы узнаем в ближайшее время. Или ты думаешь, что перед выборами Гройсман будет врать в лицо пенсионерам? Легче выплатить озвученные цифры и идти на выборы.
Классический вопрос . Где взять деньги ?
Повышение анонсируется неслабое , на вскидку общие выплаты Пенсионного Фонда возрастут на четверть. И это при том ,что в настоящее время имеется ОГРОМНЫЙ дефицит ПФ Украины.
Если реально поднимут , на что уже надеются миллионы пенсионеров, то что будут объяснять МВФу , который это явно не одобряет.
А если не поднимут ? Но тут всё проще , Гройсман скажет , он в правду хотел , НО...
И далее добавит , что когда изберёте меня президентом , вот тогда точно мне никто не помешает.
А пожилой народ , в очередной раз проглотит обиду . Ну что ж , сами эту власть выбрали.
Я уже давал ссылкуПоступления в ПФ превысили на 13 млрд от плана
Я думаю, что деньги найдут.

Конечно надо повышать. Минималку повысили , надо и пенсии подтянуть.
Тем более что обещанные средства сравнительно не малые для пенсионера.
Наверняка уже в душу надежда запала и люди "загорелись
По-житейски им будет обидно , когда пообещают но не дадут.


horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 748
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
По поводу пенсов больная мозоль ! Мне на следующий год полтинник - 18 лет подземного стажа потом 8 лет предпринимательской деятельности ! Служба в армии опять же ( в горячей точке )
28 лет отдал этой стране ! Имел право на льготную пенсию в 50 лет - как шахтер
Поперся вчера в Мариуполе проконсультироваться в пенсионном какие документы надо то да се ...
Вообщем Украина мне показала вместо пенсии БОЛТ ! Сказали в пенсионном что льготные пенсии жителям не подконтрольных территорий они не оформляют сославшись на какое то то ли распоряжение то ли постановление ! Сказали приходить через 10 лет когда будет 60 ! Но то таке ...

Это сообщение отредактировал horvat - 05-10-2017 - 22:07
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(horvat @ 05-10-2017 - 20:07)
По поводу пенсов больная мозоль ! Мне на следующий год полтинник - 18 лет подземного стажа потом 8 лет предпринимательской деятельности ! Служба в армии опять же ( в горячей точке )
28 лет отдал этой стране ! Имел право на льготную пенсию в 50 лет - как шахтер
Поперся вчера в Мариуполе проконсультироваться в пенсионном какие документы надо то да се ...
Вообщем Украина мне показала вместо пенсии БОЛТ ! Сказали в пенсионном что льготные пенсии жителям не подконтрольных территорий они не оформляют сославшись на какое то то ли распоряжение то ли постановление ! Сказали приходить через 10 лет когда будет 60 ! Но то таке ...

А если станешь беженцем официальным или пропишешься в Украине?
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 748
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anatolivi4 @ 05-10-2017 - 22:10)
(horvat @ 05-10-2017 - 20:07)
По поводу пенсов больная мозоль ! Мне на следующий год полтинник - 18 лет подземного стажа потом 8 лет предпринимательской деятельности ! Служба в армии опять же ( в горячей точке )
28 лет отдал этой стране ! Имел право на льготную пенсию в 50 лет - как шахтер
Поперся вчера в Мариуполе проконсультироваться в пенсионном какие документы надо то да се ...
Вообщем Украина мне показала вместо пенсии БОЛТ ! Сказали в пенсионном что льготные пенсии жителям не подконтрольных территорий они не оформляют сославшись на какое то то ли распоряжение то ли постановление ! Сказали приходить через 10 лет когда будет 60 ! Но то таке ...
А если станешь беженцем официальным или пропишешься в Украине?
Прописываться мне не к кому
Жилье покупать не за что ! Я не бедный человек в принципе был
В 2013 году купил квартиру в Донецке за 60 000 и еще 20 000 вложил в ремонт ! Сейчас она стоит тыщ десять наверное !

Это сообщение отредактировал horvat - 05-10-2017 - 22:18
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(horvat @ 05-10-2017 - 20:15)
(Anatolivi4 @ 05-10-2017 - 22:10)
(horvat @ 05-10-2017 - 20:07)
По поводу пенсов больная мозоль ! Мне на следующий год полтинник - 18 лет подземного стажа потом 8 лет предпринимательской деятельности ! Служба в армии опять же ( в горячей точке )
28 лет отдал этой стране ! Имел право на льготную пенсию в 50 лет - как шахтер
Поперся вчера в Мариуполе проконсультироваться в пенсионном какие документы надо то да се ...
Вообщем Украина мне показала вместо пенсии БОЛТ ! Сказали в пенсионном что льготные пенсии жителям не подконтрольных территорий они не оформляют сославшись на какое то то ли распоряжение то ли постановление ! Сказали приходить через 10 лет когда будет 60 ! Но то таке ...
А если станешь беженцем официальным или пропишешься в Украине?
Прописываться мне не к кому
Жилье покупать не за что ! Я не бедный человек в принципе был
В 2013 году купил квартиру в Донецке за 60 000 и еще 20 000 вложил в ремонт ! Сейчас она стоит тыщ десять наверное !

А сколько маячит пенсии с учетом всего что ты написал? И еще вопрос а как с пенсиями в ДНР, оформляют?
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 748
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anatolivi4 @ 05-10-2017 - 22:19)
А сколько маячит пенсии с учетом всего что ты написал? И еще вопрос а как с пенсиями в ДНР, оформляют?
В ДНР оформляют в рублях по курсу один к двум - но я еще к ним не ходил ! Может и там дадут отворот поворот
А В Украине маячило 80 % от моего среднего заработка на шахте ! С учетом индексации думаю тысяч 7-8 должно было быть !
Хотя тогда если перевести на доллары то я по полторы тысячи получал но сейчас пенсии по 40 тысяч только у депутатов и министров наверное

Это сообщение отредактировал horvat - 05-10-2017 - 22:24
Anatolivi4
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 268
  • Статус: Банан ворогам.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(horvat @ 05-10-2017 - 20:23)
(Anatolivi4 @ 05-10-2017 - 22:19)
А сколько маячит пенсии с учетом всего что ты написал? И еще вопрос а как с пенсиями в ДНР, оформляют?
В ДНР оформляют в рублях по курсу один к двум - но я еще к ним не ходил ! Может и там дадут отворот поворот
А В Украине маячило 80 % от моего среднего заработка на шахте ! С учетом индексации думаю тысяч 7-8 должно было быть !
Хотя тогда если перевести на доллары то я по полторы тысячи получал но сейчас пенсии по 40 тысяч только у депутатов и министров наверное
Ну я думаю найдутся предприимчивые люди которые за процент пропишут тебя, ну а потом можно будет выписаться, а пенсию на карточку перевести. Общем не вижу смысла запрета, когда столько лазеек есть обойти запрет, они в ПФ наверно тебя просто отфутболили, ты перепроверь.

Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 05-10-2017 - 22:30
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

куроносики, носатики и долгоносики

Почему распад Украины при Зеленском неизбежен?

Российско-Украинские нефтегазовые войны.

Война памятников продолжается....

Европейский или Таможенный союз?!




>