Попытка № 3

Genosse дата: 10-06-2015 - 12:50 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Женат

Штангенциркуль 10.06.2015 - время: 12:28 По мне, так лучше бы оставили льготы чем их монетизировали. Если государство льготы полностью компенсирует - тогда лучше. А так сбрасывает проблему, сталкивает лбами перевозчиков и пенсионеров. У нас так в один из дачных поселков, несколько лет назад, просто отменили автобусный маршрут, убыточный. Сколько потом пенсионеры не жаловались, писали и т.д. - нет маршрута и все.

dva60 дата: 10-06-2015 - 12:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Genosse @ 10.06.2015 - время: 12:50) У нас так в один из дачных поселков, несколько лет назад, просто отменили автобусный маршрут, убыточный. Сколько потом пенсионеры не жаловались, писали и т.д. - нет маршрута и все. При этом расчет тарифа, скорее всего, составлял государственную тайну

kimomsk дата: 10-06-2015 - 12:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Штангенциркуль @ 10.06.2015 - время: 12:28) (dva60 @ 10.06.2015 - время: 14:56) Вопрос к россиянам. Как у вас происходила монетизация льгот пенсионерам ? Дала ли монетизация, с Вашей точки зрения, положительный эффект ? Что лучше - льготы или их монетизация ? Не думаю что тебе кто то сможет ответить объективно. Вот Cityman говорит про доплату в 400 рублей, это примерно 20-25 поездок. Я не знаю, может быть и достаточно пожилому человеку 25 поездок в месяц, а может и недостаточно. То же самое с лекарствами. По мне, так лучше бы оставили льготы чем их монетизировали. Да, тут такой момент, что объективно вряд ли ответишь. Про тот же проезд в городском транспорте. Монетизированная льгота - 300 рэ составляет. Льгота в натуральной форме приобрела немного подрезанный вариант - 30 поездок бесплатных поездок в городском транспорте на месяц - это 540 рэ. То есть,люди, которые не пользовались льготой получили дополнительную денежную компенсацию, а тем пенсионеры - ветераны труда, которые активно пользовались городским транспортом, и естественно, выбравшие второй вариант, потеряли. "Сверхнормативные поездки" приходится оплачивать. На мой взгляд,льгота все же не средство материальной компенсации в первую очередь. С точки зрения бюджета затраты существенно не изменились. А для пенсионеров,кто-то выиграл, кто-то проиграл. По мне, так пусть бы в натуральной форме льготы остались бы лучше, но не в "кастрированном" виде. За транспорт речь. За лекарства не скажу. Про ЖКЖ. Замена 50 процентной скидки на некоторые услуги для ветеранов труда монетизацией.... тоже кто выиграл, кто то проиграл, но монетизация дала то, что даже при 100 процентной оплате, услуги ЖКХ не вылезли в определенный норматив по отношению к доходу пенсионера.

dva60 дата: 10-06-2015 - 12:56 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(kimomsk @ 10.06.2015 - время: 12:53) Про ЖКЖ. Замена 50 процентной скидки на некоторые услуги для ветеранов труда монетизацией.... тоже кто выиграл, кто то проиграл, но монетизация дала то, что даже при 100 процентной оплате, услуги ЖКХ не вылезли в определенный норматив по отношению к доходу пенсионера. Можно пояснить, что имеется ввиду, когда Вы говорите об определенном нормативе ?

Штангенциркуль дата: 10-06-2015 - 12:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	(Genosse @ 10.06.2015 - время: 15:50) Если государство льготы полностью компенсирует - тогда лучше. Это тоже неправильно. Так никаких пенсионных и соцстраховских денег не напасешься. На одной фармацевтике разоришься... Добавлю. Все же я считаю, проезд, 50% скидка за услуги ЖКХ, и некоторые виды лекарств должны быть бесплатными. Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 10-06-2015 - 13:01

Штангенциркуль дата: 10-06-2015 - 12:58 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	(dva60 @ 10.06.2015 - время: 15:56) Можно пояснить, что имеется ввиду, когда Вы говорите об определенном нормативе ? Норматив на потребление того-сего...

Genosse дата: 10-06-2015 - 12:59 [ i ]
Мастер Репутация: 148 Статус: Женат	dva60 10.06.2015 - время: 12:53 При этом расчет тарифа, скорее всего, составлял государственную тайну Даже при завышенном тарифе, при таком количестве пенсионеров (дачники), даже топливо не всегда отбивается. В Украине предполагается, что оставшиеся категории льготников будут получать компенсацию за проезд с 1 января 2016 года, без выбора.

dva60 дата: 10-06-2015 - 13:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Genosse @ 10.06.2015 - время: 12:59) dva60 10.06.2015 - время: 12:53 При этом расчет тарифа, скорее всего, составлял государственную тайну Даже при завышенном тарифе, при таком количестве пенсионеров (дачники), даже топливо не всегда отбивается. При существующей системе государство дотирует эти перевозки Другой вопрос, что денежка теряется, скорее всего, где-то между местным бюджетом и конкретным перевзчиком, не доходя до последнего

kimomsk дата: 10-06-2015 - 13:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(dva60 @ 10.06.2015 - время: 12:56) (kimomsk @ 10.06.2015 - время: 12:53) Про ЖКЖ. Замена 50 процентной скидки на некоторые услуги для ветеранов труда монетизацией.... тоже кто выиграл, кто то проиграл, но монетизация дала то, что даже при 100 процентной оплате, услуги ЖКХ не вылезли в определенный норматив по отношению к доходу пенсионера. Можно пояснить, что имеется ввиду, когда Вы говорите об определенном нормативе ? Я в абсолютных цифрах назвать не могу. Скажем есть 25 процентный норматив того, что услуги ЖКХ не должны составлять больше от совокупного дохода гражданина. Раньше такой расклад мог быть, что с учетом 50 процентной льготы приходилось порой пенсионеру-ветерану в Центр Жилищных субсидий идти, чтобы из этого норматива не "вывалиться" А сейчас не скажу,что на НЕТ сошло число обращений в центр жилищных субсидий, но существенно сократилось.

kimomsk дата: 10-06-2015 - 13:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен	(Штангенциркуль @ 10.06.2015 - время: 12:58) (dva60 @ 10.06.2015 - время: 15:56) Можно пояснить, что имеется ввиду, когда Вы говорите об определенном нормативе ? Норматив на потребление того-сего... И это тоже!!!

Штангенциркуль дата: 10-06-2015 - 13:15 [ i ]
Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат	(dva60 @ 10.06.2015 - время: 16:07) Другой вопрос, что денежка теряется, скорее всего, где-то между местным бюджетом и конкретным перевзчиком, не доходя до последнего Думается даже не в этом дело - убежден что многие перевозчики, при обсуждении вопроса льгот, желают попросту получить незаработаные деньги.

Cityman дата: 10-06-2015 - 13:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Штангенциркуль @ 10.06.2015 - время: 12:28) (dva60 @ 10.06.2015 - время: 14:56) Вопрос к россиянам. Как у вас происходила монетизация льгот пенсионерам ? Дала ли монетизация, с Вашей точки зрения, положительный эффект ? Что лучше - льготы или их монетизация ? Не думаю что тебе кто то сможет ответить объективно. Вот Cityman говорит про доплату в 400 рублей, это примерно 20-25 поездок. Я не знаю, может быть и достаточно пожилому человеку 25 поездок в месяц, а может и недостаточно. То же самое с лекарствами. По мне, так лучше бы оставили льготы чем их монетизировали. не, у нас это выйдет всего 5 поездок, т.к. поездка туда-обратно обходится в 82 рубля для работающих. И про лекарства не все так однозначно: порой их просто для льготников нет, хотя за деньги в той же аптеке - без проблем. Я сам льготник, хоть и не пенсионер, поэтому сталкивался с этим уже не раз (однажды, лекарство не мог получить по льготе полтора месяца, пришлось покупать за деньги) Это сообщение отредактировал Cityman - 10-06-2015 - 13:20

dva60 дата: 10-06-2015 - 13:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Штангенциркуль @ 10.06.2015 - время: 13:15) Думается даже не в этом дело - убежден что многие перевозчики, при обсуждении вопроса льгот, желают попросту получить незаработаные деньги. Тогда лучше идти на маршрут и ездить с большим интервалом, отчитываясь о большом количестве пенсионеров-льготников, чем отказываться от маршрута Может быть и другой вариант - коммунальным перевозчикам компенсируют хоть-что, частникам - ничего. Возращаясь, к своей первоначальной мысли, считаю, что при всем желании, получить доступ к информации по тарифу, конпенсациям и т.п., практически невозможно Это сообщение отредактировал dva60 - 10-06-2015 - 13:23

dva60 дата: 10-06-2015 - 13:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Штангенциркуль @ 10.06.2015 - время: 12:58) (dva60 @ 10.06.2015 - время: 15:56) Можно пояснить, что имеется ввиду, когда Вы говорите об определенном нормативе ? Норматив на потребление того-сего... Если я правильно понял, например на отопление пенсионер должен тратить Х % пенсии и не более, а действующая система монетизации не позволяют ЖЭКу это обойти ?

Штангенциркуль дата: 10-06-2015 - 13:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(dva60 @ 10.06.2015 - время: 16:25) Если я правильно понял, например на отопление пенсионер должен тратить Х % пенсии и не более, а действующая система монетизации не позволяют ЖЭКу это обойти ? Не только пенсионер. Любой. На услуги ЖКХ, в моем городе семья не может тратить больше чем 25% дохода семьи. Если это так то гражданин имеет право обратиться в органы соцподдержки за субсидией. Отопление идет по общедомовым счетчикам и делится на количество квартир. Оплата за квадратный метр. Водоснабжение холодное по нормативу, что то около 5м3 в месяц или по счетчику Ну и так далее. Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 10-06-2015 - 13:36

Genosse дата: 10-06-2015 - 13:42 [ i ]

Мастер Репутация: 148 Статус: Женат

dva60 10.06.2015 - время: 13:20 Возращаясь, к своей первоначальной мысли, считаю, что при всем желании, получить доступ к информации по тарифу, конпенсациям и т.п., практически невозможно О компенсации естественно предпочитают молчать, кто полностью получил, кто частично, лучше выглядеть "бедным". А тариф не секрет - распоряжение о его принятии облгосадминистрации публикуют в местных газетах. Средний тариф по Украине около 0,40 грн/пас/км.

dva60 дата: 10-06-2015 - 14:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Genosse @ 10.06.2015 - время: 13:42) А тариф не секрет - распоряжение о его принятии облгосадминистрации публикуют в местных газетах. Тариф не секрет. Государственный секрет - его структура Тимошенко в апрельских выпусках Шустер Лив раскрыла структуру тарифа на газ для населения. Ее оппоненты в ответ выпустили тонны грязи, но при этом не раскрыли структуру тарифа на газ.

dva60 дата: 10-06-2015 - 14:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Штангенциркуль @ 10.06.2015 - время: 13:33) На услуги ЖКХ, в моем городе семья не может тратить больше чем 25% дохода семьи. Если это так то гражданин имеет право обратиться в органы соцподдержки за субсидией. Субсидии и в Украине есть Получить их трудно, и долго

dva60 дата: 11-06-2015 - 17:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dva60 @ 10.06.2015 - время: 12:50) (Cityman @ 10.06.2015 - время: 12:21) у меня мама от проездного отказалась, доплачивают теперь рублей 400 наверное То есть, сам пенсионер может выбирать - льгота или денежная компенсация ? Дорогие россияне ! © Честно говоря, я так и не понял, по российскому законодательству : сам пенсионер может выбирать - льгота или денежная компенсация ?

dva60 дата: 12-06-2015 - 11:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Штангенциркуль @ 10.06.2015 - время: 12:28) То же самое с лекарствами. По мне, так лучше бы оставили льготы чем их монетизировали. На приобретение лекарств тоже льгота для пенсионеров ? Сколько в % ? Распространяется на все лекарства или по определенному списку ?

Штангенциркуль дата: 12-06-2015 - 12:03 [ i ]

Грандмастер Репутация: 242 Статус: Margaritas ante porcos Женат

(dva60 @ 12.06.2015 - время: 14:07) (Штангенциркуль @ 10.06.2015 - время: 12:28) То же самое с лекарствами. По мне, так лучше бы оставили льготы чем их монетизировали. На приобретение лекарств тоже льгота для пенсионеров ? Сколько в % ? Распространяется на все лекарства или по определенному списку ? Вот список http://tabletka.tomsk.ru/download/woennye/index.htm Вот порядок получения лекарств http://tomonco.ru/patient/yr8v9/gbcjf/ Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 12-06-2015 - 12:05

dva60 дата: 13-06-2015 - 22:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dva60 @ 21.05.2015 - время: 23:56) (dva60 @ 21.05.2015 - время: 00:19) 20.05.2015 г. должно состояться обсуждение проекта закона в сессионном зале Не нашлось времени у народных избранников Перенесли рассмотрение на неделю А потом еще на неделю, еще на неделю. И теперь вообще непонятно, когда его рассматривать собираются

dva60 дата: 13-06-2015 - 23:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Штангенциркуль @ 12.06.2015 - время: 12:03) Вот список http://tabletka.tomsk.ru/download/woennye/index.htm Вот порядок получения лекарств http://tomonco.ru/patient/yr8v9/gbcjf/ Список впечатлил. По порядку получения лекарств - я понял, что существует, как федеральная, так и региональная льгота По документам - справку от Пенсионного фонда РФ в г. Томске и Томской области, подтверждающую право на получение набора социальных услуг. т.е. обычный пенсионер по возрасту может пользоваться льготами ? Лекарства полностью бесплатны ?

Cityman дата: 14-06-2015 - 03:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(dva60 @ 13.06.2015 - время: 23:00) (Штангенциркуль @ 12.06.2015 - время: 12:03) Вот список http://tabletka.tomsk.ru/download/woennye/index.htm Вот порядок получения лекарств http://tomonco.ru/patient/yr8v9/gbcjf/ Список впечатлил. По порядку получения лекарств - я понял, что существует, как федеральная, так и региональная льгота По документам - справку от Пенсионного фонда РФ в г. Томске и Томской области, подтверждающую право на получение набора социальных услуг. т.е. обычный пенсионер по возрасту может пользоваться льготами ? Лекарства полностью бесплатны ? Увы, не каждый, а только при соответствующем диагнозе. Моей маме, Ветерану Труда, в льготе отказали (панкреатит у нее), так что, лекарства выкупаем на свои кровные, а это около 2000 руб. на месяц

dva60 дата: 14-06-2015 - 16:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1653 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Cityman @ 14.06.2015 - время: 03:44) Увы, не каждый, а только при соответствующем диагнозе. Моей маме, Ветерану Труда, в льготе отказали (панкреатит у нее), так что, лекарства выкупаем на свои кровные, а это около 2000 руб. на месяц Если я правильно понял, то при подтвержденном диагнозе, решение дать/не дать льготу принимает участковый врач или ВКК. То есть велика доля субъективизма ?