Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Вiтaлiй
|
|
|
Уважаемые пользователи, эксперты и специалисты международных диванных войск)).. До сих пор не совсем ясно?! Просил или не просил Янукович Путина - ввести войска РФ для наведения конституционного порядка в Украине после вооружённого переворота в феврале 2014-го? Мотивом для создания опроса - послужила вот эта статья: В Кремле сделали вид, что письма Януковича о вводе войск не было Ранее о том, что Россия отрицает официальный запрос Януковича на ввод войск, стало известно из ответа Генпрокуратуры РФ на запрос украинских коллег. О том, что Янукович обратился к российскому президенту Владимиру Путину с просьбой ввести войска, стало известно на заседании Совбеза ООН. Тогда постпред России Виталий Чуркин показал присутствующим этот документ и заявил, что он "уполномочен сообщить", что обращение "получено" Путиным. В зачитанном обращении Янукович попросил Путина ввести российские войска на Украину "для восстановления законности, мира, правопорядка, стабильности и защиты населения". Обращение датировано 1 марта 2014 года, в этот момент Янукович уже находился в России. Позднее Главная военная прокуратура Украины получила фотокопию заявления Януковича с просьбой к России ввести войска в Украину. Генеральный прокурор Юрий Луценко заявил, что Янукович в 2014 г. направил в Россию два письма с просьбой ввести войска в Украину – президенту РФ Владимиру Путину и Государственной Думе. Янукович объяснил свою просьбу к Путину ввести войска в Украину в 2014 году. Он заявил, что не писал письмо президенту РФ Владимиру Путину с просьбой ввести войска в Украину в 2014 году. Он уточнил, что "это не письмо, а заявление". // 112.ua В Кремле заявили, что никакого письма с просьбой о введение войск от экс-президента Украины Виктора Януковича в адрес президента РФ Владимира Путина не получали. В частности, об этом журналистам заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков, сообщает «Интерфакс». "Дело в том, что никакого письма официально в администрацию президента не поступало. Никакого подобного документа в администрации президента не регистрировалось", - отметил он. В тоже время Песков не стал комментировать информацию о том, что, выступая на заседании Совета безопасности ООН, полпред РФ Виталий Чуркин говорил о наличии такого письма и о том, что он уполномочен доложить о нем. "Этого я не знаю. Я могу только констатировать ситуацию де-факто и де-юре, то есть то, что я уже сказал", - подчеркнул он. http://news.meta.ua/cluster:53333364-V-Kre...-voisk-ne-bylo/ Высказываем своё мнение, голосуем в опросе, аргументируем документами атакже! |
|
Вiтaлiй
|
|
|
Пока и в начале темы - склоняюсь к тому, что таки да - просил! Потому, что так подсказывает здравый смысл. Письмом или по телефону - наверняка просил! Потому, как в такой критической ситуации - нужно делать всё возможное и невозможное. |
 sxn_3278951818
|
|
|
Не просил. Чуркин показал фейковую бумажку. А вот угроза ввести войска была. Вот он и метался...не знал, что ему делать. И в ЕС хотелось, и боялся, что введут братья войска. |
|
Снова_Я
|
|
|
Надо ООН спросить.
|
 Genosse
|
|
|
Вiтaлiй 17-03-2017 - 12:11 Потому, что так подсказывает здравый смысл. Обсуждая действия наших политиков не стоит руководствоваться здравым смыслом. И сейчас уже и не важно - просил или нет. В телефон может и плакался, но в РФ последствия своих решений просчитывают, не было смысла. |
|
Снова_Я
|
|
|
И вообще, какая разница? Саакашвили в 2008-м не просил, а всё равно войска ввели, после чего Абхазия и Ю.Осетия окончательно отделились от Грузии. И что? "Мировая общественность" сколько, года два пошумела? Всё, больше никто не вспоминает. С Украиной, конечно, подольше орать будут, потому что в неё США с ЕС вляпались по самое не могу, но тоже со временем успокоятся. А нет - кого это е... э-э, интересует? Россия уже приноровилась жить при санкциях, наоборот, для неё это стратегический успех, поскольку в тучные годы потеряли стимул к реформам и цели. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 17-03-2017 - 12:38 |
 Ptichkanaprovode
|
|
|
Путин действует по своему плану, не просил!
|
|
Вiтaлiй
|
|
|
А, я вот думаю, что такая просьба была! Янукович, как бежал? Сначала в Харьков, потом в Крым.. И видимо перепутали его просьбу?! Янык просил, чтобы полностью на всю территорию Украины ввели войска... А в Кремле, видимо посчитали, раз Янык сейчас (тогда) в Крыму - значит и вводить нужно туда! Или сделали вид, что недопоняли, или просто зелёных человечиков на всю Украину не хватило?!  И в любом суде (мало ли) - можно предьявить такую просьбу.. Вот дескать просил ввести - ввели. |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(Ptichka* @ 17-03-2017 - 13:23)Путин действует по своему плану, не просил! Не, ну понятно, что Путин себе на уме.. Но, мы сейчас - за Янука разбираемся! Почему это он не мог попросить?? Не верю я, что он такой тупорылый, чтобы не додумался попросить! Это ж минута дела.. Попросил и всё! Да или нет на его просьбу - это уже второй вопрос.. А, попросить - ничего не мешало.. уже, тогда! Но, если такая просьба была, а Путин на неё закрыл глаза - то это опускает его в глазах общественности! Поэтому - лучше сказать, что такой просьбы небыло! 
|
|
Вендал
|
|
|
Я думаю российские власти действовали по необходимости и по ситуации, получив вакуум власти на Украине, заверевшись поддержкой правительства АРК, легитимной на тот момент. Учитывая что основное большинство в АРК сторонники России... Даже если и такая просьба была, то на тот момент хаоса нельзя было что либо предпринимать, так как не ясна была расстановка сил.. Надеюсь все помнят рекомендации Путина Донбассу о несвоевременности проведения референдума? Правильнее было повстанцам ЛДНР заявлять об автономии в составе Украины или заявлять что они часть Украины но против новых захватчиков власти.. Тогда бы это выглядело как восстание против узурпаторов... И никто бы не смог их обвинять в сепаратизме.. Они бы выглядили уже как ВООРУЖЕННАЯ ОППОЗИЦИЯ... Но они решили по своему.. Это сообщение отредактировал Вендал - 17-03-2017 - 13:43 |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(Вiтaлiй @ 17-03-2017 - 13:31)А, я вот думаю, что такая просьба была! Просто торговался за свою жизнь с Путиным. Давал мало, его не принимали. Потом припугнули через охранника " блокпостом с автоматчиками в 5 км далее по дороге".... И тут уже Янык поплыл...отдал всё. Вот его и "спасли" )))) |
|
Ptichkanaprovode
|
|
|
(Вiтaлiй @ 17-03-2017 - 16:09) (Ptichka* @ 17-03-2017 - 13:23) Путин действует по своему плану, не просил! Не, ну понятно, что Путин себе на уме.. Но, мы сейчас - за Янука разбираемся! Почему это он не мог попросить?? Не верю я, что он такой тупорылый, чтобы не додумался попросить! Это ж минута дела.. Попросил и всё! Да или нет на его просьбу - это уже второй вопрос.. А, попросить - ничего не мешало.. уже, тогда! Но, если такая просьба была, а Путин на неё закрыл глаза - то это опускает его в глазах общественности! Поэтому - лучше сказать, что такой просьбы небыло! Виталий, так писали, что просьба была еще в 2014 году. Письмо Янукович писал Путину. Позже не до писем было, вполне могли эту тему обсуждать. Только обсуждать и скорее всего недолго. Это сообщение отредактировал Ptichka* - 17-03-2017 - 14:03 |
|
sxn_3278951818
|
|
|
Кстати, одного такого прошения-письма мало. Надо, чтобы и Рада проголосовала "за". И Фёдоровичу это объяснили. Так что имеем: 1. РФ в лице Чуркина всех обманула, когда он махал таким письмом в ООН. Ну и РФ уже сама заявила, что письма не было. 2. Даже наличие письма не давало права ввода куда-либо доже одного солдатика. Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 17-03-2017 - 14:13 |
|
Вендал
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 14:10)2. Даже наличие письма не давало права ввода куда-либо доже одного солдатика. Давало... Ибо прецеденты были))) К примеру ввод контингента США по просьбе Дювалье в Гаити Или в Панаму по просьбе Гильмеро Эндары |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(Вендал @ 17-03-2017 - 14:18) (sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 14:10) 2. Даже наличие письма не давало права ввода куда-либо доже одного солдатика. Давало... Можно статью конституции Гаити и Панамы ? Хочу убедиться лично ))) |
|
Снова_Я
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 14:10) РФ в лице Чуркина всех обманула, когда он махал таким письмом в ООН. 17 января 2017. Главная военная прокуратура получила от ООН официальную фотокопию заявления экс-президента Виктора Януковича от 1 марта 2014 года с просьбой ввести войска Российской Федерации в Украину. Об этом сообщил в Facebook Генпрокурор Юрий Луценко, который привел фото документа от ООН. © Ну и РФ уже сама заявила, что письма не было. Иначе Россия ввела бы войска. До Львова, ПМР и Перекопа. |
|
Снова_Я
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 14:10)Кстати, одного такого прошения-письма мало. Надо, чтобы и Рада проголосовала "за". Неконституционно отстранив президента, Рада потеряла легитимность. Так что единственной законной властью на Украине на тот момент обладал Янукович. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
Ну да ))) Написал Заявление - ввели войска. Написал заявление - пошел в отпуск. Может в РФ еще и Заявление на увольнение Фёдоровича с поста президента сделают задним числом ? Это ж надо так лохануться. То машут письмом, то случайно заявили, что его и не было. Потом в попыхах давай думать .. И придумали ЗАЯВЛЕНИЕ )))) |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(Ptichka* @ 17-03-2017 - 14:02) (Вiтaлiй @ 17-03-2017 - 16:09) (Ptichka* @ 17-03-2017 - 13:23) Путин действует по своему плану, не просил! Не, ну понятно, что Путин себе на уме.. Но, мы сейчас - за Янука разбираемся! Почему это он не мог попросить?? Не верю я, что он такой тупорылый, чтобы не додумался попросить! Это ж минута дела.. Попросил и всё! Да или нет на его просьбу - это уже второй вопрос.. А, попросить - ничего не мешало.. уже, тогда! Но, если такая просьба была, а Путин на неё закрыл глаза - то это опускает его в глазах общественности! Поэтому - лучше сказать, что такой просьбы небыло! Виталий, так писали, что просьба была еще в 2014 году. Письмо Янукович писал Путину. Позже не до писем было, вполне могли эту тему обсуждать. Только обсуждать и скорее всего недолго. Гы-ы..Одни пишут, что была просьба, другие пишут, что не было! Быть или не быть, вот в чём вопрос.. собственно (цэ) Нам то спешить незачем и некуда, теперь! Хочу точно знать, была ли просьба или небыло?! И, если была - то почему не содействовали? Конечно, лет через 100 - будет всё доподлинно известно, но нам то уже это не нужно будет! Пробуем разобраться сейчас. И хорошо, что ссылки здесь присутствуют!.. Но хочется и личные ИМХО почитать. Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 17-03-2017 - 15:08 |
|
Снова_Я
|
|
|
sxn_3278951818, да вы чего хотите-то? Чтобы была просьба Януковича спасти страну или не было, чтобы ввела Россия войска в Украину или нет? Это сообщение отредактировал Снова_Я - 17-03-2017 - 15:08 |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(Снова_Я @ 17-03-2017 - 14:57) (sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 14:10) Кстати, одного такого прошения-письма мало. Надо, чтобы и Рада проголосовала "за". Неконституционно отстранив президента, Рада потеряла легитимность. Так что единственной законной властью на Украине на тот момент обладал Янукович. Да ? Рада может принять любое решение. В Конституционном Суде его можно оспорить. Но вот принятие любого решения ни коим образом не влияет на летитимность Рады))) |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(Снова_Я @ 17-03-2017 - 15:06)sxn_3278951818, да вы чего хотите-то? Чтобы была просьба Януковича спасти страну или не было, чтобы ввела Россия войска в Украину или нет? Я ? Я ничего не хочу. Меня устроит, чтобы такая просьба была. Тогда Януковича проще будет осудить за гос.измену. А если такого письма не было, то это значит, что Россию поймали на очередной лжи. |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 15:13) (Снова_Я @ 17-03-2017 - 15:06) sxn_3278951818, да вы чего хотите-то? Чтобы была просьба Януковича спасти страну или не было, чтобы ввела Россия войска в Украину или нет? Я ? Я ничего не хочу. Меня устроит, чтобы такая просьба была. Тогда Януковича проще будет осудить за гос.измену. А если такого письма не было, то это значит, что Россию поймали на очередной лжи. А, я - хочу просто знать правду!  ВСЮ ПРАВДУ. Потому, что веры уже нет никому! Не верю укроСМИ,, но и российские не лучше.. Получается так. |
|
Снова_Я
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 15:13)Я ? Я ничего не хочу. Меня устроит, чтобы такая просьба была. Тогда Януковича проще будет осудить за гос.измену. А если такого письма не было, то это значит, что Россию поймали на очередной лжи. А судьи кто? © Украине невыгодно судить Януковича, полезет такое... В первую очередь, возникнет вопрос нелегитимности всех решений, принятых властями после его отстранения. А если он раскроет чемоданы компромата? |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(Снова_Я @ 17-03-2017 - 15:29) (sxn_3278951818 @ 17-03-2017 - 15:13) Я ? Я ничего не хочу. Меня устроит, чтобы такая просьба была. Тогда Януковича проще будет осудить за гос.измену. А если такого письма не было, то это значит, что Россию поймали на очередной лжи. А судьи кто? © Но, если невыгодно Украине, то наверное выгодно России? Если такие чемоданы компромата есть - то почему не задействовали до сих пор? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Прописка! Александр Романович Онищенко Молодые парни + Зрелые женщины? ЗРАДА)) Алена MuZZZa - новый модератор на украинском!!! |