Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Вiтaлiй
|
|
|
"Путин, как гарант целостности Украины." Это ж нада такое придумать?! Чёрное называть белым.. Своё "гарант" - он уже наглядно продемонстрировал в 2014-м, когда НЕ пришёл на помощь соседу-президенту, а вместо этого оттяпал кусок его территории. Тема канеш интересная,, но не стыдно будет за "героя" темы??)) |
 ДолгоОзёров
|
|
|
(sxn3463842200 @ 10-10-2018 - 08:36)...И действитель как Да и очень странное поведение МВФ, ведь речь идет о выделении Украине очень незначительных сумм для МВФ, но критически важных для Украины, при всем том что фонд чуть ли не бегом выделял деньги когда на Украине шла горячая фаза войны в Донбассе. А ведь действительно , как только Путин « дал приказ » о прекращении активных действий , так сразу МВФ перестало давать деньги Украине. Отсюда ясный вывод - деньги давались как поощрение за войну с Россией. Нет войны - не будет денег. |
|
sxn3463842200
|
|
|
(Вiтaлiй @ 10-10-2018 - 10:41)"Путин, как гарант целостности Украины." Ну вообще то я уже не раз повторял в этой теме что тема не про Путина, а про отношение к Украине в мире, что единственное за счет чего Украину ещё хоть как то поддерживают это наличие Путина во главе РФ. |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(sxn3463842200 @ 10-10-2018 - 11:18)..единственное за счет чего Украину ещё хоть как то поддерживают это наличие Путина во главе РФ. Каждому человеку свойственно ошибаться! © 
|
|
sxn3463842200
|
|
|
Если почитать обзоры иностранной прессы то нетрудно заметить что западные сми постепенно меняют картину восприятия Украины в глазах обывателя. Для примера: http://inosmi.info/offguardian-reuters-pri...lit-trampu.html http://magspace.ru/blog/inosmi/270517.html https://svpressa.ru/blogs/article/183752/ http://maxpark.com/community/13/content/3590116 https://inosmi.ru/social/20180513/242209224.html https://inosmi.ru/social/20180502/242124263.html Все эти статьи о неонацистах на Украине, пишут те, кто в 2014-2015 году в упор не замечал этого. Кроме этого об Украине пишут в основном как о коррумпированном государстве с проблемами в области прав человека, категорически ставя знак равенства между Порошенко и Януковичем. |
 sxn_3278951818
|
|
|
(sxn3463842200 @ 10-10-2018 - 12:02)Если почитать обзоры иностранной прессы то нетрудно заметить что западные сми постепенно меняют картину восприятия Украины в глазах обывателя. Для примера:http://inosmi.info/offguardian-reuters-pri...lit-trampu.htmlhttp://magspace.ru/blog/inosmi/270517.htmlhttps://svpressa.ru/blogs/article/183752/http://maxpark.com/community/13/content/3590116https://inosmi.ru/social/20180513/242209224.htmlhttps://inosmi.ru/social/20180502/242124263.html а ты, оказывается, любитель "иносми" !  А почему так мало ссылок ? Ты про Россию читал в Западных сми, что там пишут ? п.с. вас ( РФ ) уже неоднократно разоблачали по подобным статьям. Зачастую это колонки от блоггеров, одиночных журналистов - приверженцев РФ. В действительности, туфта это . И европейца куда более волнуют волнения в Хемнице, чем наш десяток миролюбивых радикалов. Кстати, которые живут и существуют за ваши деньги, ИМХО. |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(sxn3463842200 @ 10-10-2018 - 12:02).. Путин - ведь тоже не заметил энтих самых неонацистов на Украине!  Вот, какой рассеянный с улицы Бассейной © Или не хотел замечать??!.. чтобы хапнуть 
|
|
sxn3463842200
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 10-10-2018 - 12:22) (sxn3463842200 @ 10-10-2018 - 12:02) Если почитать обзоры иностранной прессы то нетрудно заметить что западные сми постепенно меняют картину восприятия Украины в глазах обывателя. Для примера:http://inosmi.info/offguardian-reuters-pri...lit-trampu.htmlhttp://magspace.ru/blog/inosmi/270517.htmlhttps://svpressa.ru/blogs/article/183752/http://maxpark.com/community/13/content/3590116https://inosmi.ru/social/20180513/242209224.htmlhttps://inosmi.ru/social/20180502/242124263.html а ты, оказывается, любитель "иносми" ! Для начала не мешало бы прочитать то, что я привел или хотя бы посмотреть на что ссылка - обзывать Гардиан блогом это надо быть очень ярым сторонником майдана. То, что пишут об РФ это отдельная тема, речь о том, что Украину из молодой демократии делают в глазах западных обывателей коррумпированным государством с засильем неонацистов. Вот прямые ссылки: https://www.theguardian.com/world/2018/mar/...-neo-nazi-links https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/20...herje-i-ukraina https://www.nzz.ch/international/europa/die...olution-ld.3678 Вот ссылка на доклад по правам человека на Украине: https://www.ohchr.org/Documents/Countries/U...-May2018_RU.pdf При привычных обвинениях в сторону РФ есть и такие моменты: . УВКПЧ смогло задокументировать 93 случая нарушения прав человека − с обеих сторон от линии соприкосновения – содержащих 149 заслуживающие доверия утверждения о незаконном или произвольном задержании, пытках, жестоком обращении, сексуальном насилии и (или) угрозе для личной неприкосновенности. В 28 из этих случаев (в которых имели место 38 нарушений и ущемлений прав человека) инциденты произошли в отчетном периоде, что почти в два раза превышает количество нарушений, задокументированных УВКПЧ в предыдущем отчетном периоде. Правительство Украины ответственно за 22 нарушения прав человека, а вооруженные группы – за 157 . Отсутствие эффективного расследования ранее задокументированных случаев произвольного задержания и пыток остается острой проблемой, вызывающей беспокойство относительно соблюдения прав человека на территории, контролируемой Правительством. Ну а насчет того, что ваши радикалы живут за деньги РФ - интересно, есть хоть какая нибудь фигня, которую ваши сми не могли бы внушить украинцам? |
|
sxn3463842200
|
|
|
(Вiтaлiй @ 10-10-2018 - 12:25) (sxn3463842200 @ 10-10-2018 - 12:02) .. Путин - ведь тоже не заметил энтих самых неонацистов на Украине! При чем здесь Путин? Я веду речь о том, что Запад постепенно снимает Украину со своего довольствия - здесь и нежелание МВФ давать кредиты, при чем мизерные, здесь и постройка СП-2 с ТП, одновременно создавая для Украины не совсем положительный имидж. В сотый раз хочу обратить внимание что никто из НАТО и ЕС не высказался в поддержку Украины в споре с Венгрией, при этом Орбану люлей регулярно прилетает и по более пустяковым поводам. |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(sxn3463842200 @ 10-10-2018 - 15:38)При чем здесь Путин? Я веду речь о том, что Запад постепенно снимает Украину со своего довольствия - здесь и нежелание МВФ давать кредиты, при чем мизерные, здесь и постройка СП-2 с ТП, одновременно создавая для Украины не совсем положительный имидж. Как при чём??  Он в же в заголовке темы! По любасу при делах. Так Запад снимает Украину с довольствия по приказу Путина или по просьбе?)) |
|
sxn3463842200
|
|
|
(Вiтaлiй @ 10-10-2018 - 20:05) (sxn3463842200 @ 10-10-2018 - 15:38) При чем здесь Путин? Я веду речь о том, что Запад постепенно снимает Украину со своего довольствия - здесь и нежелание МВФ давать кредиты, при чем мизерные, здесь и постройка СП-2 с ТП, одновременно создавая для Украины не совсем положительный имидж. Как при чём?? Не только, если судить по вашим сми и предвыборным высказываниям политиков, он ведет свои тайные дела с Порошенко и Тимошенко, на его деньги живут Свобода, Правый Сектор, оппоблок и его производные, то есть практически все политические силы. Я, конечно, понимаю что очень удобно во всех своих бедах назначить президента чужой страны, но не до такой же степени. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(sxn3463842200 @ 10-10-2018 - 15:30)Для начала не мешало бы прочитать то, что я привел или хотя бы посмотреть на что ссылка - обзывать Гардиан блогом это надо быть очень ярым сторонником майдана... А ты прикольный ! Смотри, все твои ссылки тут уже обсуждались ранее. Но раз ты так туго всё воспринимаешь, то вот тебе по Гардиану. Статью "Ukraine's National Militia: 'We're not neo-Nazis, we just want to make our country better" в гардиене разместил Marc Bennetts . Журналист , что живёт в Москве . Marc Bennetts . Что он там написал, на чьи деньги мог сделать "заказ" и тп. - это уже не интересно))) Ну и так по другим статьям. Кстати, ты сам еще тот во вранье ! Моя фраза : скрытый текст Но ты прочитал её , как : "Обозвал Гардиан блогом"  С тобой реально становится не интересно общаться. Ты допридумываешь и провоцируешь форумчан. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(sxn3463842200 @ 11-10-2018 - 11:03) Есть такая вещь как редакционная политика, например Юманити никогда не выпустит статью в которой "одиночный" журналист будет смеяться над Карлом Марксом, нельзя представить что Фигаро будет критиковать Шарля Де Голля или в Таймс будут призывать к мировой пролетарской революции. Поэтому я и у брал предположение об "одиночных" журналистах на страницах серьезных изданий как заведомо бредовое. В сухом остатке - блог, что, как я и писал не применимо к Гардиан. Если посмотреть по твоей ссылке можно отчетливо увидеть что Гардиан нельзя назвать пророссийским изданием от слова совсем. Гардиан также продолжает мочить РФ, но при этом Украина уже перестает быть для них демократией борющейся с путинским режимом, постепенно ценность Украины сводится для них только как к борющейся с путинским режимом.  широки твои познания в западных СМИ. В том числе и в Гардиане. Скажи, это для каждого русского любой текст на английском языке является фетишем? Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 11-10-2018 - 11:14 |
|
sxn3463842200
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 11-10-2018 - 10:13) (sxn3463842200 @ 10-10-2018 - 15:30) Для начала не мешало бы прочитать то, что я привел или хотя бы посмотреть на что ссылка - обзывать Гардиан блогом это надо быть очень ярым сторонником майдана... А ты прикольный ! Смотри, все твои ссылки тут уже обсуждались ранее. Но раз ты так туго всё воспринимаешь, то вот тебе по Гардиану. Статью "Ukraine's National Militia: 'We're not neo-Nazis, we just want to make our country better" в гардиене разместил Marc Bennetts . Журналист , что живёт в Москве . Marc Bennetts . Что он там написал, на чьи деньги мог сделать "заказ" и тп. - это уже не интересно))) Ну и так по другим статьям. Кстати, ты сам еще тот во вранье ! Моя фраза : скрытый текст Но ты прочитал её , как : "Обозвал Гардиан блогом" С тобой реально становится не интересно общаться. Ты допридумываешь и провоцируешь форумчан. Есть такая вещь как редакционная политика, ни одно издание не разместит у себя статью "одиночного" журналиста, которое идет вразрез с редакционными принципами. Поэтому я и написал что ты обозвал Гардиан блогом. По той ссылке,что ты скинул, РФ обвиняется в поддержке сепаратистов,отравлении Скрипалей, ловится Путин на слове, рассказывается про подавлении оппозиции, там есть следующие слова: "Навального, который направлялся к своей семье в сельскую местность, в шортах и тапочках, задержали пятеро сотрудников ОМОНа”, - написал Ярмыш в Twitter. И все это под предлогом протеста 28 января. Чтобы помешать ему до 9 сентября. Можете ли вы представить себе более трусливые власти?” То есть Гардиан нельзя назвать пророссийским изданием, Россия для них по прежнему тоталитарное государство,сосредоточием зла, но при этом и Украина уже перестала быть для них молодой демократией борющейся с тоталитарным государством, она осталась просто борющейся с путинским режимом, то есть что я и писал в теме. Это сообщение отредактировал sxn3463842200 - 11-10-2018 - 11:27 |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(sxn3463842200 @ 11-10-2018 - 11:23)Есть такая вещь как редакционная политика, ни одно издание не разместит у себя статью "одиночного" журналиста, которое идет вразрез с редакционными принципами. Поэтому я и написал что ты обозвал Гардиан блогом. По той ссылке,что ты скинул, РФ обвиняется в поддержке сепаратистов,отравлении Скрипалей, ловится Путин на слове, рассказывается про подавлении оппозиции, там есть следующие слова: Ты так ничего и не понял... Дело не в редакционной политике, не в блоггерах или продажных журналистах. Про наци в разных странах пишут постоянно. Все. Тупо все пишут про правых австрияк и немцев, поляков и итальянцев, их марши и беспорядки. И про русских тоже пишут! Но только россияне приобрели некий рефлекс - реагировать на слово Ukraine в западных СМИ ))) Вот написал кто-то в Гардиене - в Украине есть ультраправые взгляды - и всё ! И даже статью читать не будете, заголовка хватит ! Посмотреть, кто журналист ? Не ! Зачем ))) Но стоит тому же Гардиану написать, что русские оккупировали Крым или присутствуют на Донбассе, бомбят больницу в Сирии или травят химическим оружием.....как ТИШИНА.... Нет такого, все врут, продажные СМИ и тп . И слова не вякните. |
|
sxn3463842200
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 11-10-2018 - 11:40)Ты так ничего и не понял... Дело не в редакционной политике, не в блоггерах или продажных журналистах. Про наци в разных странах пишут постоянно. Все. Тупо все пишут про правых австрияк и немцев, поляков и итальянцев, их марши и беспорядки. И про русских тоже пишут! Но только россияне приобрели некий рефлекс - реагировать на слово Ukraine в западных СМИ ))) Вот написал кто-то в Гардиене - в Украине есть ультраправые взгляды - и всё ! И даже статью читать не будете, заголовка хватит ! Посмотреть, кто журналист ? Не ! Зачем ))) Ты опять начал спорить с воображаемым оппонентом, которого тебе нарисовали ваши сми. Я сам же написал в предыдущем посте что пишет об РФ этот журналист. Я тебе говорю что Гардиан также смешивает с навозом Рф, его нельзя считать пророссийским,привожу список грехов в которых Гардиан обвиняет РФ, ты мне говоришь - нет, смотри, Гардиан смешивает с навозом РФ, его нельзя считать пророссийским и повторяешь то же самый список. Вот отрывок из статьи Гардина переведенный гуглом: ” Люди испугались, когда увидели, как организован и дисциплинирован марш в Киеве", - говорит Степан Головко, высокопоставленный член Национального корпуса. "Но почему мы должны извиняться за то, что наши люди могут выполнять поставленные задачи?” Азов и Национального корпуса были связаны с Арсен Аваков, украинский министр внутренних дел, который рассматривается в качестве возможного преемника Петра Порошенко, Украины непопулярным президентом. Аваков устранил предположения о том, что народное ополчение является его собственной частной армией, заявив, что он не позволит “параллельным структурам” оспорить полномочия полиции. Вячеслав Лихачев, руководитель группы по мониторингу прав национальных меньшинств, высказал предположение, что деятельность милиции была направлена на то, чтобы сделать Национальный корпус выдающимся среди соперничающих ультранационалистических партий в преддверии парламентских выборов в следующем году. "Они пытаются доказать, что у них больше хардкорных активистов, которых они могут мобилизовать на уличном уровне.” Несмотря на всю корявость перевода четко видно обвинение в том, что Азов и Национальный корпус связаны с министром МВД, которое опровергается на словах Аваковым. Судя по твоим словам ты реально не удосужился прочитать сам эту статью, тебе хватило того, что вам написали ваши сми про этих журналистов. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(sxn3463842200 @ 11-10-2018 - 12:23) (sxn_3278951818 @ 11-10-2018 - 11:40) Ты так ничего и не понял... Дело не в редакционной политике, не в блоггерах или продажных журналистах. Про наци в разных странах пишут постоянно. Все. Тупо все пишут про правых австрияк и немцев, поляков и итальянцев, их марши и беспорядки. И про русских тоже пишут! Но только россияне приобрели некий рефлекс - реагировать на слово Ukraine в западных СМИ ))) Вот написал кто-то в Гардиене - в Украине есть ультраправые взгляды - и всё ! И даже статью читать не будете, заголовка хватит ! Посмотреть, кто журналист ? Не ! Зачем ))) Ты опять начал спорить с воображаемым оппонентом, которого тебе нарисовали ваши сми. Я сам же написал в предыдущем посте что пишет об РФ этот журналист. Я тебе говорю что Гардиан также смешивает с навозом Рф, его нельзя считать пророссийским,привожу список грехов в которых Гардиан обвиняет РФ, ты мне говоришь - нет, смотри, Гардиан смешивает с навозом РФ, его нельзя считать пророссийским и повторяешь то же самый список. где я писал , что Гардиен пророссийский ? |
|
sxn3463842200
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 11-10-2018 - 12:25)где я писал , что Гардиен пророссийский ? Ну да, в пылу спора я сказал лишку,приношу извинения, но тогда совсем не понятен смысл твоих доводов. Ещё тогда одно дополнение моей позиции - в тех же 2014-2015 годах про Украину в тех же западных изданиях писалось только положительное, любая информация негативного смысла приписывалась проискам путинского режима. В отношении РФ редакционная политика как была так и не меняется, но сейчас очень часто поддержка Украины обуславливается только тем, что она противостоит мировому злу в лице Путина. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
(sxn3463842200 @ 11-10-2018 - 12:39) (sxn_3278951818 @ 11-10-2018 - 12:25) где я писал , что Гардиен пророссийский ? Ну да, в пылу спора я сказал лишку,приношу извинения, но тогда совсем не понятен смысл твоих доводов. Ещё тогда одно дополнение моей позиции - в тех же 2014-2015 годах про Украину в тех же западных изданиях писалось только положительное, любая информация негативного смысла приписывалась проискам путинского режима. В отношении РФ редакционная политика как была так и не меняется, но сейчас очень часто поддержка Украины обуславливается только тем, что она противостоит мировому злу в лице Путина. твои ссылки и 2015 года тоже... Ты не внимательно их постил. |
|
sxn3463842200
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 11-10-2018 - 13:18) (sxn3463842200 @ 11-10-2018 - 12:39) (sxn_3278951818 @ 11-10-2018 - 12:25) где я писал , что Гардиен пророссийский ? Ну да, в пылу спора я сказал лишку,приношу извинения, но тогда совсем не понятен смысл твоих доводов. Ещё тогда одно дополнение моей позиции - в тех же 2014-2015 годах про Украину в тех же западных изданиях писалось только положительное, любая информация негативного смысла приписывалась проискам путинского режима. В отношении РФ редакционная политика как была так и не меняется, но сейчас очень часто поддержка Украины обуславливается только тем, что она противостоит мировому злу в лице Путина. твои ссылки и 2015 года тоже... Ты не внимательно их постил. Может быть, запрос в яндекс и запостил все что было не глядя на даты. В том же 2015 году очень редко писали про Украину плохое, сейчас же читая в иносми про Украину я частенько начинаю смотреть не перешел ли я по ссылке на РИА Новости по ошибке.Да и по ссылкам 2015 года - выдергивание фраз из контекста, который не приводился. Да и не зациклен я на нацистах, эту тему специально раздувают, когда надо их быстро придавливают. Дадут отмашку сми они быстро сделают из Порошенко нового Адольфа, не дадут - Порошенко нынешнее воплощение Будды. Но судя по тому же докладу ООН по правам человека, по рейтингам коррупции в которых Украина вдруг начала занимать первые места, хотя ничего не менялось в принципе, судя по участившимся выпадам в западных СМИ против Порошенко, то Украина плавно переходит из разряда любимчика запада в разряд адресатов фразы Франклина Рузвельта в адрес Сомосы. |
|
sxn_3278951818
|
|
|
ты реально далёк от понимания Украины Западом ))) И так же далёк от понимания самой Украины, её сегодняшней. Давай, заканчивай вести этот топ, у меня нет настроения прояснять тебе ситуацию, раз ты за год-два , что тут на форуме, не начал понимать Украины. |
|
sxn3463842200
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 11-10-2018 - 14:05)ты реально далёк от понимания Украины Западом ))) И так же далёк от понимания самой Украины, её сегодняшней. Ты и не спорил со мной, ты спорил с каким то воображаемым оппонентом. Ты обвиняешь меня в том, что я не прочитал до конца статью, но при этом сам абсолютно не в курсе что в ней написано, ты говоришь что запад вас во всем поддерживает, но при этом молчишь в ответ на разбор доклада ООН по Украине. В этом топе у меня и не было задачи говорить про ситуацию на Украине, реально уже не смешно, такое ощущение что ты проговариваешь ответы, заложенные в тебе. |
|
kimomsk
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 11-10-2018 - 14:05)ты реально далёк от понимания Украины Западом ))) И так же далёк от понимания самой Украины, её сегодняшней. Какой-то клинч у вас, пацаны.. по вопросу понимания. Вообще этот риторический вопрос "ты меня понимаешь?" (С) из другой оперы немного. Ладно, холрошо, мы тут на форуме, как "облупленные". Все друг друга знают по постам, по мыслям. Ну хрен с ним, не понимает тот или иной русский про Украину. Но как судить о понимании Украины Западом? Тут есть Джон, Пьер, Ганс которые бы "правду-матку" рубанули "не понимаете вы, русские, Украину Вот мы то понимаем ого-го как!" Но нет ни одного Ганса, Пьера, Джона на форуме, который бы так сказал и на пальцах понимание бы объяснил, чтобы я, к примеру, охренел от объяснений и разинул рот. Ну нет же их понимающих. АУ, вы где? "Крикну, а в ответ тишина" Я не говорю об работниках фронтов иделологичкеских, ни российских, ни западных. Ибо это за гонорары для себя исключительно работающие люди))) |
|
sxn3463842200
|
|
|
(kimomsk @ 11-10-2018 - 20:55) (sxn_3278951818 @ 11-10-2018 - 14:05) ты реально далёк от понимания Украины Западом ))) И так же далёк от понимания самой Украины, её сегодняшней. Какой-то клинч у вас, пацаны.. по вопросу понимания. Вообще этот риторический вопрос "ты меня понимаешь?" (С) из другой оперы немного. Ладно, холрошо, мы тут на форуме, как "облупленные". Все друг друга знают по постам, по мыслям. Ну хрен с ним, не понимает тот или иной русский про Украину. Но как судить о понимании Украины Западом? Тут есть Джон, Пьер, Ганс которые бы "правду-матку" рубанули "не понимаете вы, русские, Украину Вот мы то понимаем ого-го как!" Но нет ни одного Ганса, Пьера, Джона на форуме, который бы так сказал и на пальцах понимание бы объяснил, чтобы я, к примеру, охренел от объяснений и разинул рот. Ну нет же их понимающих. АУ, вы где? "Крикну, а в ответ тишина" Я не говорю об работниках фронтов иделологичкеских, ни российских, ни западных. Ибо это за гонорары для себя исключительно работающие люди))) Да нет никакого клинча, я им говорю про реакцию Запада на Украину, а они обличают Путина, защищают святой майдан, хотя я даже и не заикался в этом топике про внутриукраинские дела, да и Путина я предложил только в качестве символа зла в глазах Запада. |
|
Semchik
|
|
|
Я вам скажу так. ВВП-это великое зло для всего мира. Ельцин, вероятно, в гробу крутится от такого "наследника". Если сначала он был уси-пуси, то теперь выставляет клыки. Впрочем , КГБ это диагноз. И ни о каком гаранте речь не идет. |
