Расстрел кобзарей

Odesssa дата: 11-12-2013 - 22:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен

(Gefreiter @ 11.12.2013 - время: 20:48) стоит памятник репрессированным кобзарям. Значит, были основания его ставить, значит, информация есть! Логическая цепочка просто чугунная. Не пробиваемая. Это реально ставит точку и подводит жирную черту под всеми вышеперечисленными доказательствами (???) кровавой бани, устроенной ненавистным режимом. Это сообщение отредактировал Odesssa - 11-12-2013 - 22:08

Hannusia дата: 11-12-2013 - 22:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена

(Odesssa @ 11.12.2013 - время: 22:06) (Gefreiter @ 11.12.2013 - время: 20:48) стоит памятник репрессированным кобзарям. Значит, были основания его ставить, значит, информация есть! Логическая цепочка просто чугунная. Не пробиваемая. Это реально ставит точку и подводит жирную черту под всеми вышеперечисленными доказательствами (???) кровавой бани, устроенной ненавистным режимом. Точки не ставит и черту не подводит. Почитайте хотя бы здесь. http://visti-kamenia.com/parkan/rozstrilya...d-kobzariv-0504

Вiтaлiй дата: 11-12-2013 - 23:26 [ i ]

Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен

Да много ссылок можно найти в инете и все они указывают на разные даты! Вот здесь указывается на начало декабря 1930 года.. И численность 72 человека http://police-ua.com/showthread.php?t=9857 А здесь.. "По разным данным, в январе-феврале 1931-го, 1933 или 1934 года." и 377 человек http://www.from-ua.com/kio/2c41d14ff2486.html Но памятник - точно есть. Этот монумент установили возле Оперного театра в Харькове в 1997 году. ©

Odesssa дата: 11-12-2013 - 23:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен	Вот и я думаю - "Муму" Тургенев написал, а памятник почему-то Пушкину... ©

ien дата: 12-12-2013 - 01:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Odesssa @ 11.12.2013 - время: 23:51) Вот и я думаю - "Муму" Тургенев написал, а памятник почему-то Пушкину... © Не. Памятник не Пушкину, а Петру I. (я серьёзно)

rattus дата: 12-12-2013 - 14:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(ien @ 10.12.2013 - время: 16:16) Поймите, что лживые страшилки в данном случае просто недопустимы. Рассуждения не верны изначально. По одной простой причине. Во время кризисов связанных с недостатком продуктов питания всегда наблюдается массовое перемещение населения. Люди толпами ходят попрошайничать. А вы нам тут страшилки про каннибалов рассказыаете.

yellowfox дата: 12-12-2013 - 16:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(rattus @ 12.12.2013 - время: 14:54) (ien @ 10.12.2013 - время: 16:16) Поймите, что лживые страшилки в данном случае просто недопустимы. Рассуждения не верны изначально. По одной простой причине. Во время кризисов связанных с недостатком продуктов питания всегда наблюдается массовое перемещение населения. Люди толпами ходят попрошайничать. А вы нам тут страшилки про каннибалов рассказыаете. И что? Людей, которые попрошайничали расстреляли?

Odesssa дата: 12-12-2013 - 19:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен

(Hannusia @ 11.12.2013 - время: 23:47) Почитайте хотя бы здесь. http://visti-kamenia.com/parkan/rozstrilya...d-kobzariv-0504 Почитал внимательно. Искал факты, а не словоблудие. Нашёл кое что. Во первых новая цифра замученных слепых музыкантов: 1234. Не удивлюсь, если в следующем году, на круглую годовщину (хотя пора бы определиться с датами) "украинские учёные" насчитают 12345 кобзаря. Заинтересовало "Завещание Шостаковича". Вообще-то во всём мире принято считать его завещанием вот эту сонату: Но действительно в 1980 году в Нью-Йорке, в канун байкота московской олимпиады была выпущена книжка написанная евреем Соломоном Волковым "Воспоминания Дмитрия Шостаковича". Можно ознакомиться здесь, а можно сразу наплевать на подобных "очевидцев". Это сообщение отредактировал Odesssa - 12-12-2013 - 19:59

corwinnt дата: 13-12-2013 - 02:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

(Odesssa @ 12.12.2013 - время: 19:59) <q>Во первых новая цифра замученных слепых музыкантов: 1234. Не удивлюсь, если в следующем году, на круглую годовщину (хотя пора бы определиться с датами) "украинские учёные" насчитают 12345 кобзаря.</q> Да не важно, 12345 или 3456 (или 314159). Украинские историки сами подкладывают себе свинью, когда на основании памятника репрессированным кобзарям, вычисляют дату их расстрела. Я практически уверен, что в те годы что-то подобное происходило. Для власти кобзари были в первую очередь нищими. Асоциальными элементами. Причём, в силу возраста, не подлежащими перевоспитанию, как пацаны-беспризорники. Поэтому очень даже легко в голову какого-то лейтенанта НКВД могла прийти в голову мысль под байку про съезд собрать и вывезти этих, портящих районные показатели, живых пережитков прошлого за пределы района и оставить в ближайшем болоте. Возможно, его опыт переняли и другие лейтенанты (отсюда разнобой с датами и местами)... Никто эти зверства не оправдывает! Но!! Прежде чем заводить разговор о годовщине непонятно чего, стоило бы поискать свидетельства. А не ссылаться на то, что памятник не просто так поставили.

Odesssa дата: 13-12-2013 - 10:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен

Я практически уверен, что в те годы что-то подобное происходило. Понимаешь, в том то и дело, что все аргументы сводятся к: "А почему бы и нет?" При этом мы совершенно беспочвенно и добровольно, пусть мысленно, в своих головах, но убиваем сограждан пачками, а то и миллионами. Привычное подлое дело. Для власти кобзари были в первую очередь нищими. Оно и сейчас в наши относительно благополучные дни ментам нет дела до валяющихся на улице БОМЖей. Действительно думеешь, что в ту голодную разруху у ментов не было более срочных дел, кроме физически уничтожать нищих шляющихся по деревням за подаянием? Поэтому очень даже легко в голову какого-то лейтенанта НКВД могла прийти в голову мысль Может какому-то лейтёхе и приходила мысль: "А ну его в болото!", да только при тогдашней зашуганности (дисциплине), подобная самодеятельность быстро бы закончилась стенкой для инициатора. И уж тем более созывать то ли съёзд, то ли конференцию в крупнейшем городе республики средствами массовой информации, что бы физически уничтожить делегатов - это полный маразм. Любая публичная акция оставляет следы. Как вам например такая харьковская конференция?: Это сообщение отредактировал Odesssa - 13-12-2013 - 10:51

Вiтaлiй дата: 13-12-2013 - 12:44 [ i ]
Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен	Пост, Odesssa (выше) - звучит очень убедительно!!! Нацики в Украине - на всё способны в отместку СССР!!!.. Включая - "Из мухи слона" Ждём ваш ход?!.. Hannusia

Hannusia дата: 14-12-2013 - 01:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 2116 Статус: Від Ла-Маншу до Хінгану Влюблена

Насчёт Шостаковича - сложновато... Отпишусь, когда прочитаю Волкова. А насчёт прочего... Вначале повторю приведённое и без меня. Десятилетиями было принято врать об отсутствии секретных дополнительных протоколов к пакту Молотова - Риббентропа. Сейчас они опубликованы, и маразмом можно назвать их отрицание... Можно и дальше приводить примеры. Катынский расстрел, например... Или даже после опубликования документов будем повторять совинформбюровскую брехню о том, что поляков расстреляли нем.-фаш. захватчики? Впрочем, что там Катынский, а с ним - Куропатский, Быковнянский, Харьково-Лесопарковский и прочие расстрелы? Находятся субъекты, до сих пор отрицающие Украинский Голодомор! Так что - Конквест, Мэйс... вруны и маразматики? А насчёт цифр... Например, Сталин говорил о семи миллионах погибших на ТОЙ войне. Брежнев говорил уже о 20 млн., а Горбачёв - о 27 млн... Выбирайте, кому что нравится... И снова о замалчивании: нмкаких нигде не было упоминаний не то, что о Новочеркасском расстреле - а даже об Ашхабадском землетрясении! (Даты не пишу умышленно. Гуглите, сомневающиеся...) Ну и что? Ничего этого не было? Очередной маразм? Это сообщение отредактировал Hannusia - 14-12-2013 - 01:22

Odesssa дата: 14-12-2013 - 11:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен

(Hannusia @ 14.12.2013 - время: 02:19) Например, Сталин говорил о семи миллионах погибших на ТОЙ войне. Брежнев говорил уже о 20 млн., а Горбачёв - о 27 млн... Т.е. говоря об 16 000 000 заголодоморенных рукой Кремля украинцах, вы готовы уподобиться ненавистным вам коммунякам? Скажите, вам действительно не дано понять разницы между "недоговаривать всей правды" и "наглая, глупая, мерзкая, ничем не подтверждённая ложь" ? Насчёт Шостаковича - сложновато... Отпишусь, когда прочитаю Волкова. Не читайте, оглупеете. Лучше послушайте Шостаковича. Это сообщение отредактировал Odesssa - 14-12-2013 - 11:34

Ledishka дата: 14-12-2013 - 14:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем	(Gefreiter @ 11.12.2013 - время: 18:48) В Харькове, в саду им. Шевченко, стоит памятник репрессированным кобзарям. Значит, были основания его ставить, значит, информация есть! Но... куда за ней обращаться конкретно? Памятный знак был установлен в октябре 1997 году.. якобы репрессированным кобзарям. Так расстреляны или отправлены в ссылку, никто и не знает.

Cityman дата: 14-12-2013 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

У меня вопрос: а был ли съезд-то в 1934 вообще? Прочел в Инете, что он, по словам бандуриста из США аж австралийского происхождения Виктора Мишалова, был в 1927. Да и список этих репрессированных бандуристов какой-то разношерстный: один в банде был и в 21-ом погиб, другой во Львове как националист расстрелян, третий вообще в Добровольческой армии был на Кубани и убит неизвестными офицерами (не факт, что НКВД) список

nicola11 дата: 14-12-2013 - 15:46 [ i ]
Мастер Репутация: 384 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Я, конечно, не в теме, но...объясните мне, пожалуйста,как убивали кобзарей в 1934-м, если в 1939-м Советская власть их вновь собирала на совещание? "Правда" от 16 АПРЕЛЯ 1939 Г.

Odesssa дата: 14-12-2013 - 18:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен	В 39 зверски замучали недорасстреляных в первый раз. А то что в "Правде" оно названо первым, так врут проклятые. Верить можно только евреям из Брайтона пишущим "воспоминания" от имени Шостаковича. Или "Украинской правде", что в общем-то одно и то же.

Вiтaлiй дата: 14-12-2013 - 18:36 [ i ]
Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен	Презу́мпция невино́вности (лат. praesumptio innocentiae) — один из основополагающих принципов уголовного судопроизводства, считается наивысшим достижением демократии в области права. Основной принцип презумпции невиновности гласит: «Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное». © Так, шо Hannusia - или ищите факты или Не ... нагнетайте, мягко говоря!

Ledishka дата: 14-12-2013 - 20:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем	(nicola11 @ 14.12.2013 - время: 14:46) Я, конечно, не в теме, но...объясните мне, пожалуйста,как убивали кобзарей в 1934-м, если в 1939-м Советская власть их вновь собирала на совещание? "Правда" от 16 АПРЕЛЯ 1939 Г. мож в те годы кто и не вернулся… ведь многие уехав на заработки в большие города или где лучше, тоже оставались тогда.

Odesssa дата: 14-12-2013 - 20:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен	Массовая эмиграция певцов к "Большому брату" началась ещё тогда?

Cityman дата: 14-12-2013 - 21:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(Odesssa @ 14.12.2013 - время: 20:50) Массовая эмиграция певцов к "Большому брату" началась ещё тогда? ну, если, судя по статье, они начали песни о Ленине петь, то все возможно

Odesssa дата: 14-12-2013 - 23:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен	Я про то что вся московская попса родом с Украины. И процесс этой урбанизации начался в начале ХХ в.

corwinnt дата: 15-12-2013 - 01:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

(nicola11 @ 14.12.2013 - время: 15:46) "Правда" от 16 АПРЕЛЯ 1939 Г. Тю! Так то ж совсем не те кобзари! Или вообще не кобзари, раз Думу про Ленина написали... Неправильные кобзари в общем. А правильных расстреляли. Каждый год собирали на съезд в Москву и расстреливали, пока не остались только те, что про Ленина пел. А правильные кобзари плакали, кололись, но продолжали жрать кактус... P.S. Для тех, кто не понял - это ирония была.

Gefreiter дата: 23-12-2013 - 02:22 [ i ]
Профессионал Репутация: 306 Статус: Vorwaerts! Свободен	Увы, это не ирония, а страшная действительность. Вспомните перманентные чистки по всему СССР. И если не ёрничать про "каждый год", то так оно и было... Ну, а если "не было" - тогда куда же девались кобзари?

ien дата: 23-12-2013 - 03:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Gefreiter @ 23.12.2013 - время: 02:22) Увы, это не ирония, а страшная действительность. Вспомните перманентные чистки по всему СССР. Давайте вспомним. Кого чистили? И если не ёрничать про "каждый год", то так оно и было... КАК оно было? Расскажете? Ну, а если "не было" - тогда куда же девались кобзари? А ещё куда-то девались золотари. Неужели и их?