Влюблен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Spotap
|
|
|
Ужас... |
|
Gefreiter
|
|
|
(ien @ 23.12.2013 - время: 03:39) (Gefreiter @ 23.12.2013 - время: 02:22) Увы, это не ирония, а страшная действительность. Вспомните перманентные чистки по всему СССР. Давайте вспомним. Кого чистили? И если не ёрничать про "каждый год", то так оно и было... КАК оно было? Расскажете? Ну, а если "не было" - тогда куда же девались кобзари? А ещё куда-то девались золотари. Неужели и их? Кого чистили? Вам пересказать учебник истории (советский!)? Рассказать о коллективизации, борьбе с врагами - реальными и вымышлеными, о"кировском" потоке и подобным ему? Как это было? Приблизительно так, как подавлялись Кронштадтский мятеж, Антоновское восстание... А в газетах - сплошной позитив: "жить стало лучше, жить стало веселее..." А о золотарях - это не по теме. Да никуда они и не девались. Как чистили гавно - так и по сей день чистят. |
 Данецкий бандюк
|
|
|
(Gefreiter @ 23.12.2013 - время: 16:18)Вам пересказать учебник истории (советский!)? Рассказать о коллективизации, борьбе с врагами - реальными и вымышлеными, о"кировском" потоке и подобным ему? Ну, раз сами предложили, то что ж - расскажите. Я как раз сяду поудобнее... скрытый текст |
 Вiтaлiй
|
|
|
Напоминаю однако, что тема - о "расстреле" кобзарей! И всю Историю СССР, пересказывать - НЕ стоит! |
 nicola11
|
|
|
(Gefreiter @ 23.12.2013 - время: 02:22) <q>Ну, а если "не было" - тогда куда же девались кобзари?</q> Последний из тех -дореволюционных - кобзарей умер в конце 1993 года Георгий Ткаченко А ученики его живы и по сей день. |
|
ien
|
|
|
(Gefreiter @ 23.12.2013 - время: 16:18)Кого чистили? Вам пересказать учебник истории (советский!)? Для ответа на вопрос "кого?" пересказ учебника не требуется. Достаточно просто назвать фамилию, способ и причину, официальную и истинную, чистки. Десяток примеров Вам не будет трудно назвать? |
|
Ledishka
|
|
|
(Gefreiter @ 23.12.2013 - время: 01:22)Увы, это не ирония, а страшная действительность. Вспомните перманентные чистки по всему СССР. И если не ёрничать про "каждый год", то так оно и было... Да какие правдоподатчики!!! О чем говорить, если в этом месяце только сколько брехни сварганили и поди внесет ЗУ в свою историю. |
|
Gefreiter
|
|
|
(Ledishka @ 23.12.2013 - время: 19:16)Да какие правдоподатчики!!! На вгороді бузина, а в Києві дядько. Какое отношение имеют события этого месяца к истории совеческого "раскобзаривания" Украины? |
 Genosse
|
|
|
Логика притягивания факта о расстреле кобзарей "интересна" - в то время были репрессии в СССР, значит и их могли репрессировать. А раз могли, значит расстреляли. А документов нет, потому что карательные органы хорошо следы замели. Зачем что то придумывать - и так хватает желающих устроить пляску на костях.
|
|
Hannusia
|
|
|
(Genosse @ 25.12.2013 - время: 12:42)Логика притягивания факта о расстреле кобзарей "интересна" - в то время были репрессии в СССР, значит и их могли репрессировать. А раз могли, значит расстреляли. А документов нет, потому что карательные органы хорошо следы замели. Зачем что то придумывать - и так хватает желающих устроить пляску на костях. Плясать на костях желания нет. Есть желание не забывать кошмаров прошлого, чтобы они впредь не повторялись. |
|
narodowez
|
|
|
Так что - неужели действительно нет документальных подтверждений, кроме воспоминаний очевидцев?
|
|
nicola11
|
|
|
(narodowez @ 03.01.2014 - время: 19:22)Так что - неужели действительно нет документальных подтверждений, кроме воспоминаний очевидцев? Документальных подтверждений чего? |
|
corwinnt
|
|
|
(Hannusia @ 27.12.2013 - время: 01:18) Есть желание не забывать кошмаров прошлого, чтобы они впредь не повторялись. А может лучше.. Нет, не забыть! Нельзя забывать такое! Просто поменьше изобретать новых кошмаров на основании того, что так могло быть, а доказательств - нет. Антиутопии - хорошая литература для прочистки мозгов, но я не представляю, что создаст человек, который считает "1984" реальным учебником истории. Это сообщение отредактировал corwinnt - 04-01-2014 - 01:26 |
|
ien
|
|
|
(narodowez @ 03.01.2014 - время: 19:22) кроме воспоминаний очевидцев? Очевидцев чего? Очевидцев то тоже нет. Никто не видел. Это сообщение отредактировал ien - 04-01-2014 - 02:13 |
|
Hannusia
|
|
|
(corwinnt @ 04.01.2014 - время: 01:25)Просто поменьше изобретать новых кошмаров на основании того, что так могло быть, а доказательств - нет. Это ж кто "изобретает кошмары"? Анатолий Парфиненко? Или может, Роберт Конквест? Или многие прочие люди, особенно старшего поколения? Когда многие серьёзные взрослые люди, не сговариваясь, говорят одно и то же, это заслуживает внимания, хоть и нет "бумажки с печаткой". Параллельно вспомним (я это уже упоминамши) хоть бы Катынский расстрел. С 1943 года, когда немцы раскрыли это злодеяние Советов, и аж до 1990 года в СССР официально считалось, что поляков расстреляли немцы. И только в 1990 году Горбачёв признал вину СССР. И "бумажка с печаткой" соответствующая тут же нашлась... Так это только один расстрел. А были ещё расстрелы в Куропатах, Быковне, Осташкове... И Харьковский Лесопарк этим знаменит - местная наша достопримечательность... И долгие годы- никто не видывал никаких документов... Так что - тоже "изобретённые кошмары"? |
|
rattus
|
|
|
(nicola11 @ 03.01.2014 - время: 19:47)Документальных подтверждений чего? Перефразированный отрывок будет звучать так: - преступления противоестественного советского режима видели? - нет - А они были |
|
nicola11
|
|
|
(rattus @ 04.01.2014 - время: 02:34) (nicola11 @ 03.01.2014 - время: 19:47) Документальных подтверждений чего? [VIDEO] Ну, уважаемый, такими аргументами я что угодно обосную... 
|
|
Hannusia
|
|
|
(nicola11 @ 04.01.2014 - время: 02:55)Ну, уважаемый, такими аргументами я что угодно обосную... Если Ваши обоснования будут подтверждены многими десятками очевидцев и исследователей - они смогут быть принятыми во внимание. |
|
ien
|
|
|
(Hannusia @ 04.01.2014 - время: 03:54)Если Ваши обоснования будут подтверждены многими десятками очевидцев и исследователей Многими? Давайте подтверждение первого десятка очевидцев. Кто что видел? Кто что исследовал? |
|
corwinnt
|
|
|
(Hannusia @ 04.01.2014 - время: 02:32)И Харьковский Лесопарк этим знаменит - местная наша достопримечательность... И долгие годы- никто не видывал никаких документов... Так что - тоже "изобретённые кошмары"? Недалеко от моего дома тоже есть "парк на костях" или, как его обычно называют "парк живых и мертвых". И свидетели, которые на субботниках саженцы в свежеразрытые могилки сажали, ещё живы. Может туда расстрелянных кобзарей привезли? А потом, через десятки лет, ликвидировали следы преступления? Может. А может, что намного более вероятно - просто старое кладбище забыли на плане города обозначить. Я не пытаюсь доказать, что подобное было невозможно. Я просто не понимаю, как из противоречивых по датам, местам и количеству жертв голословных свидетельств вырастает годовщина преступления кровавой гэбни! Вот это я и называю изобретением новых кошмаров. Будут факты - будем говорить о годовщине. Пока - фактов нет, сплошные домыслы, основными доказательствами в которых является отсутствие фактов. Которое, конечно, неопровержимо доказывает, что кровавая гэбня тщательно замела следы. |
|
Hannusia
|
|
|
(corwinnt @ 04.01.2014 - время: 01:25)что создаст человек, который считает "1984" реальным учебником истории. "1984" реальным учебником истории никто не считает. Просто там очень хорошо смоделирована ситуация. И именно по такой схеме уничтожалась в СССР информация, ещё вчера вполне открытая, а сегодня уже нежелательная и подлежащая забвению. Вероятнее всего так было и здесь. Но всё равно - надо искать. А может - и ждать... |
|
Gefreiter
|
|
|
(corwinnt @ 04.01.2014 - время: 11:36)Я не пытаюсь доказать, что подобное было невозможно. Я просто не понимаю, как из противоречивых по датам, местам и количеству жертв голословных свидетельств вырастает годовщина преступления кровавой гэбни! Чаще всего называют 1934 год. Но разнобой в датах наводит на мысль, что такая акция была не одна. Это как при упоминании о репрессиях вообще - сразу вспоминают 1937 год. Но ведь и в другие годы тоже были и посадки, и расстрелы. |
|
Вiтaлiй
|
|
|
(Finklerbaum @ 06.01.2014 - время: 16:53)Произошло убийство, как оно именно происходило - неизвестно, есть даже точка зрения, что его на самом деле не бьіло. Finklerbaum Предупреждение п.15. скрытый текст Изучайте пожалуйста! Правила Украинского форума |
|
Снова_Я
|
|
|
Хотелось бы ссылки на архивные документы: название архива, номера описи, дела, листа.
|
 Odesssa
|
|
|
Из документов к несуществующему делу о несуществующих трупах можно приложить только справку от психиатора. А из аргументов только: если очень хочется, то должно было быть. Вообще очень показательный топик, наглядно показывающий как плодятся всякие мерзости из перекошенного сознания. |
|
Рекомендуем почитать также топики: А не плюнуть ли мне на народ? В.И.Ленин Так за кого проголосуем 25-го мая? Милиция задержала дочь Ю. Тимошенко ГОРЯЧИЕ НОВОСТИ |