друид | |
|
А это вполне вероятный вариант по мере укрепления скреп и создания образа "врага на границе"
|
Semchik | |
|
(ДолгоОзёров @ 31-01-2020 - 13:53)Донбасские заводы и предприятия для Украины это уже отрезанный ломоть и чужой каравай на который ей не стоит открывать свой голодный рот. Озёрыч. Ты нам еще расскажи о подъеме экономики ЛДНР |
kimomsk | |
|
(друид @ 31-01-2020 - 14:35)А это вполне вероятный вариант по мере укрепления скреп и создания образа "врага на границе" Скрепы, хрен с ними, если речь о скрепах "деревянной" по уровню пропаганды дня сегодняшнего идёт. И " образ врага на границе" не мешает. Я в силу опыта жизненного скажу, что прежде всего не бегство от скреп людьми движет... Нормальные у русских скрепы, если птушного уровня пропаганду не слушать по телеку. У меня четверть одноклассиков в ФРГ уехало. Речь о том, если рассматривать вариант переезда россиян на пмж на Украину. Я слово бегство не люблю употреблять. Бегут преступники. Украина должна стать привлекательна и комфортна прежде всего для большого числа русских, желающих туда переехать. Но как я понимаю, говорить велкам Украина пока не собирается ни огранизационно (тут должны быть какие-то программы на правительственном уровне), ни экономически. |
друид | |
|
kimomsk В чем то вы правы. Видите, когда идет сравнение Украины и России, то нередко у топящих за российские успехи подгорает. И не без оснований. Достаточно откинуть нефтегаз...и что остается? Помимо скреп? Дайте время, и Украина будет комфортна. |
ДолгоОзёров | |
|
(Semchik @ 31-01-2020 - 19:29) (ДолгоОзёров @ 31-01-2020 - 13:53) Донбасские заводы и предприятия для Украины это уже отрезанный ломоть и чужой каравай на который ей не стоит открывать свой голодный рот. Озёрыч. Ты нам еще расскажи о подъеме экономики ЛДНР Что ж я тебя понимаю. Ждёшь и надеешься , когда ж на Донбассе экономика в гору пойдёт. Интерес твой , да в целом украинцев понятен. Зачем далеко ездить в чужие края и страны , ежели куда удобнее на местном автобусе да на Донбасс . |
друид | |
|
Говоря откровенно - еще не скоро экономика ДНР/ЛНР пойдет в гору.
|
Anatolivi4 | |
|
(друид @ 01-02-2020 - 14:04)Говоря откровенно - еще не скоро экономика ДНР/ЛНР пойдет в гору. Чтоб малехо пошло в гору надо привести тарифы ближе к рыночным, поднять цены на все что можно особенно на сигареты и алкоголь... |
друид | |
|
Этого мало. Поднятие тарифов и цен - не самая популярная мера.
|
Anatolivi4 | |
|
(друид @ 01-02-2020 - 14:23)Этого мало. Поднятие тарифов и цен - не самая популярная мера. Ну без этого ещё не получилось не в одной европейской стране достич того что они сейчас имеют. Не зря же МВФ требует от своих клиентов в первую очередь поднять цены и тарифы до рыночных. Не поднимать тарифы это могут позволить только импортёры бананов и Россия. |
VSNN | |
|
(друид @ 01-02-2020 - 12:04)Видите, когда идет сравнение Украины и России, то нередко у топящих за российские успехи подгорает. И не без оснований. Глупости не говори. Я здесь уже писал, что крутится, строится и кипит работа, когда есть деньги. Нет денег - все жухнет, вянет и сыпется. В Украине нет денег. Кроме МВФ, который с великим боем выделяет деньги исключительно для "поддержания штанов", никто не хочет инвестировать в Украину. При ставке рефинансирования 11% (в Украине) ни одно нормальное предприятие не станет брать деньги в банке. Деньги выделяет США, но исключительно на военные закупки, какой-то мизер подкидывает Европейский банк развития, но опять-таки на конкретные мероприятия. Очень характерная статья про киевский трамвай скрытый текст То же самое можно сказать и о плачевном состоянии железной дороги, и газотранспортной системы, и даже атомных электростанциях, которые дорабатывают свой ресурс и давно не видели ремонта. Миллиард евро выделенный Евросоюзом во времена Яценюка на ремонт и модернизацию ГТС бесследно растворился. Так что, Украине еще очень далеко до комфорта, наскрести бы денег да залатать дыры в экономике... |
друид | |
|
То есть непосредственно у вас в Ярославле все крутится, строится, кипит работа и есть деньги? Ну право, не смешите. Поймите, в России есть несколько регионов в которых уровень жизни весьма приличен. Плюс нефтегазовый сектор. А все остальное - глубокий провал. |
Ledishka | |
|
рост суммы инвестиций в экономику Ярославля и есть основой двигатель вывода статистиков о неплохих итогах прошлого года, потому не плюс, а больше минус региону. За 2019 год Укргазбанк выдал более тысячи кредитов В 2019 году доступное кредитование для развития бизнеса в Укргазбанке получили более 1000 клиентов малых и средних предприятий. Такую информацию предоставляет ОлФин со ссылкой на данные финучреждения. В прошлом году банк коренным образом изменил каналы общения с клиентами, внедрив новые для банка и рынка, улучшенные подходы в обслуживании сегмента малых и средних предприятий. Один из них — микроцентр. Кроме того, в 2019 году Укргазбанк внедрил отдельную линейку продуктов для малых и средних предприятий с низкими процентными ставками и выгодными условиями. Например, Welcome-овердрафт и беззалоговый кредит на развитие бизнеса для микросегмента, предусматривающие минимум времени и документов на принятие решения, а также выгодную процентную ставку. Источник: https://allfin.com.ua/news/ukrgazbank-tysjachi-kreditov-msb/ |
VSNN | |
|
(друид @ 02-02-2020 - 09:27) То есть непосредственно у вас в Ярославле все крутится, строится, кипит работа и есть деньги? Ну право, не смешите. Поймите, в России есть несколько регионов в которых уровень жизни весьма приличен. Плюс нефтегазовый сектор. А все остальное - глубокий провал. Мне трудно сказать, что у нас конкретно крутится и строится, я не вхож ни в областное правительство, ни в мэрию города. У нас в областном городе не строят ЦКАД, но вот трамвайные пути ремонтируются, дороги асфальтируются. На двух улицах (а может и больше, это там, где я лично видел и ходил) в прошлом году вместо старого асфальта уложили плитку и сделали благоустройство. В городе периодически появляются новые автобусы и троллейбусы. Да, в России не все благополучно. Но, я совершенно не уверен, что Украина более привлекательна для инвесторов. скрытый текст Это сообщение отредактировал VSNN - 02-02-2020 - 17:53 |
VSNN | |
|
(Ledishka @ 02-02-2020 - 10:44)За 2019 год Укргазбанк выдал более тысячи кредитов Да ведь это же просто профанация в чистом виде! Низкий процент - это сколько? 12%? Никто не станет давать кредиты ниже ставки рефинансирования. Работать себе в убыток - дураков нет! У нас таких микрофинансовых организаций, дающих кредиты до зарплаты - на каждом шагу. Иногда по 2 штуки в одном доме. P.S. Не поленился, зашел на сайт Укргазбанка. Ипотека под 15,5%, ставки кредитования доступны только по телефону, но за услуги по анализу кредитного проекта банк берет 0,1% от запрашиваемого кредита, но не менее 10 тыс. грн. Думаю, комментарии излишни... |
друид | |
|
Дорогой VSNN, поверьте, для того чтобы видеть РЕАЛЬНЫЕ положительные изменения не обязательно быть куда то вхожим. И то что в городе ремонтируются трамвайные пути и асфальтируются дороги - это не достижение. Это так и должно быть. Причем это Ярославль - центральный город в регионе. А какова жизнь в остальных городах области? Еще раз - все процессы инерционны и занимают время. И тот разрыв в экономике между Россией и Украиной сокращается. |
VSNN | |
|
Поживем, увидим: взлетит украинская экономика или не взлетит. Я хоть и не пессимист, но совсем не уверен в росте украинской экономики... Ярославль всего лишь областной город России и сравнение его со столицей Украины, по меньшей мере, не корректно. Однако, если в столице европейского государства по полгода нет горячей воды, это говорит об экономике куда более наглядно. Польша получила от Евросоюза в общей сложности около 130 млрд. евро. Получает помощь до сих пор. Чего-либо подобного в сторону пока Украины не наблюдалось и, в ближайшей перспективе, не предвидится... |
друид | |
|
Cкажите, а где вы видите сравнение именно со столицей Украины? Нет этого сравнения. Откуда оно взялось? Откуда эти пассажи про наличие/отсутствие горячей воды? |
VSNN | |
|
(друид @ 03-02-2020 - 09:45)Cкажите, а где вы видите сравнение именно со столицей Украины? Нет этого сравнения. Откуда оно взялось? По горячей воде в Киеве, верней полугодовому ее отсутствию - Гугл в помощь! И второе. Зачем говорить про нефтегазовую экономику страны, если она никак не влияет на жизнь областного города? Мы живем на средства областного бюджета. Из федерального бюджета была (частичная) помощь в строительстве 2-го моста через Волгу, хотя, по правде сказать, мост строился для объезда города по федеральной трассе М8. Была помощь в подготовке празднования 1000-летия города. Построен планетарий, зоопарк, концертно-зрелищный центр, построен Успенский собор на месте разрушенного большевиками, расширен один из главных центральных проспектов. Вот и все плюшки от нефтегазовых (читай: бюджетных денег). За бюджетные (возможно нефтегазовые) деньги нынче обустраивается Крым, но я, как гражданин страны, не возражаю. |
sxn_3278951818 | |
|
нет ни одного знакомого, у кого нет горячей воды. Да и очень многих давно бойлеры стоят. Пишу как киевлянин. Ну и по трамваям ситуация немного иная.... Колёса отвалились на Троещине, Левый берег Киева. Там еще не успевают обновлять рельсы/парк и остановки, т.к. сейчас заканчивают обустройство на Брщаговке. Киевлянам показали как идет реконструкция скоростного трамвая (видео) Я оттуда не далеко работаю, так что подтверждаю, работали постоянно, новые станции зашибись. Да и старых красных вагончиков я там давно не видел. Для россиян часто показывают наши трамваи на ДВРЗ ( это очень старый пром.район Киева, на самой окраине ) . Но и там будут работать вскоре. |
друид | |
|
Я живу в Россию. Зачем мне гуглить, есть ли в Киеве горячая вода или нет? Я живя в Новороссийске знаю, что у нас в декабре неделю ( а где-то больше) не было отопления. Отопления не было, потому что не было подачи воды в город. Благо, что зима была теплая и город южный. Обошлись. Говорить про нефтегазовую экономику страны надо, потому что иначе жизнь регионов, которые находятся вне трубы будет достаточно грустна и печальна. Нам стоит поменьше обращать внимания на украинцев и побольше делать у себя |
VSNN | |
|
(друид @ 03-02-2020 - 14:32) Я живу в Россию. Зачем мне гуглить, есть ли в Киеве горячая вода или нет? Я живя в Новороссийске знаю, что у нас в декабре неделю ( а где-то больше) не было отопления. Отопления не было, потому что не было подачи воды в город. Благо, что зима была теплая и город южный. Обошлись. Позапрошлым летом (или летом пару лет назад, киевляне должны помнить, а я гуглить не хочу) в Киеве все лето не было централизованной горячей воды. Задолжали коммунальщики денег, вот и отключили городу горячую воду на все лето. Вот и наставили люди себе электрических бойлеров, чтобы в кастрюлях воду не греть и в баню не ходить. Говорить про нефтегазовую экономику страны надо, потому что иначе жизнь регионов, которые находятся вне трубы будет достаточно грустна и печальна. Смысл про нее говорить, если во-первых, ни я, ни ты, ни мы все - никаким образом на нефтегазовую отрасль не можем воздействовать. Ни отменить, ни реформировать, ни отрезать полагающуюся часть "нефтяного пирога". Предлагаешь переливать из пустого в порожнее, обсуждая, как это плохо продавать ресурсы? Во-вторых, глупо связывать доходы от нефтегазовой промышленности с уровнем жизни "регионов, которые находятся вне трубы". Доходы (в виде налогов) поступают в бюджет страны наравне с налогами от других предприятий и видов деятельности. Благосостояние граждан в первую очередь зависит от того, как грамотно правительство распорядится бюджетом, а не от наличия или отсутствия нефти и газа. Вспомни Венесуэлу, население которой не стало богаче от торговли нефтью, или республику Конго где находится единственное в мире месторождение кобальта Нам стоит поменьше обращать внимания на украинцев и побольше делать у себя Так ведь мы так и делаем. Но. В данное время мы находимся на украинском форуме в теме обсуждения экономики Украины. Логично предположить, что как раз здесь и следует обсуждать, то, для чего эта тема предназначена. Вероятно, сложности и проблемы российской экономики правильней обсуждать не в этой теме. Хотя, конечно тоже можно, например, в плане сравнения экономик двух стран. |
VSNN | |
|
«Страна летит в пропасть». О чём спорили на согласительном совете в Верховной Раде Украины опредседатель фракции «Оппозиционная платформа — За жизнь (ОПЗЖ) Юрий Бойко обратил внимание присутствующих на ситуацию в экономике страны. По его словам, последние четыре месяца промышленное производство на Украине «падает ежемесячно». «Цифры катастрофические, минус 5-6% падения промышленного производства каждый месяц. Это, соответствующим образом, падение на 1% ВВП», — сказал Бойко. Он рассказал, что на прошлой неделе был в Харьковской области, где много предприятий. Там с декабря 2018 года по декабрь 2019 года падение промышленного производства составило 15%. «Это экономическая пропасть, куда ведёт нас сегодняшнее абсолютно беспомощное правительство», — сказал политик. В качестве примера он привёл ситуацию в угольной отрасли, заявив, что на Украине сегодня нет государственной политики её поддержки, но «есть государственная политика уничтожения её»: планируется закрытие шахт, увольнения шахтёров и увеличение закупок угля в Польше, в России, в США. «Сегодня это планомерно воплощается в жизнь, при этом не выплачивается зарплата шахтёрам, нет средств на модернизацию шахт, то есть идёт планомерное уничтожение всей отрасли», — отметил Бойко. скрытый текст С тревожным по тону и по смыслу заявлением выступила глава фракции «Батькивщина» Юлия Тимошенко. По её словам, поздравлять Украину сегодня не с чем: «по всем экономическим параметрам страна просто летит в пропасть». «Мало того, что падает промышленное производство стремительно, это не просто симптом, когда пять месяцев подряд идёт фундаментальное падение уровня производства. Так, у нас за январь на 13,8 млрд гривен недовыполнена доходная часть бюджета государства», — заявила Тимошенко. По её словам, в такой ситуации необходимо «немедленно созывать Совет безопасности и обороны (СНБО) Украины и разбираться в причинах, почему на ровном месте у нас сегодня летит экономика». Лидер «Батькивщины» добавила, что СНБО должен также рассмотреть вопрос о том, «почему Украину продолжают тянуть в долговую яму». По её словам, «облигации внутреннего государственного займа (ОВГЗ) почти в три раза увеличились в объёме, и те сложные проценты, которые получают на эти ОВГЗ, они зашкаливают за все разумные пределы — не только размер ставки, а колебания курса гривны на момент закупки и продажи ОВГЗ». скрытый текст «Если у вас ещё год поработает «турборежим», украинцы останутся по сути без каких-либо ресурсов», — предостерегла Тимошенко. Она также раскритиковала проект Трудового кодекса: «38 международных конвенций отменяются, 8-часовой рабочий день отменяется… двухдневный выходной отменяется на неделю…» «Мне кажется, что кто-то просто мозг вынес сегодняшней власти», — резюмировала политик, ещё раз потребовав собраться главам фракций и Кабмина, чтобы обсудить, «куда катится страна». На согласительном совете помимо прочего вспоминали также о готовящемся к рассмотрению законе о медиа (многие считают, что это путь к тотальной цензуре), о росте тарифов и о нашумевшем совете одного из «слуг народа» пенсионерке продать собаку, чтобы заплатить за коммуналку. Юлия Тимошенко от имени фракции потребовала, чтобы с этого нардепа были сняты депутатские полномочия и его лишили депутатского мандата. «Потому что это не просто заявление — продать собаку и заплатить коммунальные тарифы, это философия ваша сегодня. И носителей этой философии надо лишать власти», — заявила Тимошенко. |
друид | |
|
(VSNN @ 04-02-2020 - 02:16)Благосостояние граждан в первую очередь зависит от того, как грамотно правительство распорядится бюджетом, а не от наличия или отсутствия нефти и газа. Очень правильная мысль. А нет ли ощущения, что этот механизм распределения доходов уже давно не работает? |
VSNN | |
|
(друид @ 04-02-2020 - 06:41) (VSNN @ 04-02-2020 - 02:16) Благосостояние граждан в первую очередь зависит от того, как грамотно правительство распорядится бюджетом, а не от наличия или отсутствия нефти и газа. Очень правильная мысль. А нет ли ощущения, что этот механизм распределения доходов уже давно не работает? Почему же не работает? А Крымский мост за какие шиши построили? Если ты помнишь, когда-то давно, когда Крым еще был украинским, Россия предлагала Украине построить мост через Керченский пролив совместными усилиями. Украина отказалась в виду отсутствия средств. Теперь мост построила Россия. Мне что теперь собрать митинг, или выйти на демонстрацию с протестом против строительства Крымского моста на том основании, что в нашем городе у граждан недостаточный доход? Нефтегазовые деньги сегодня есть, а завтра их может не быть. Глупо ориентировать благосостояние граждан на эту категорию дохода государства. Следует помнить как падение цены на нефть во времена СССР, привело к краху страны... Доход граждан в любой стране определяется производительностью труда, востребовательностью производимого продукта, занятостью населения. Если ты производишь высокотехнологичную продукцию, то и доход получишь несоизмеримо больший, чем от сельского хозяйства. Механизм перераспределения доходов очень простой. Государство дотирует из бюджета отдельные регионы, предприятия, проекты, науку, медицину, и даже отдельных граждан с низким прожиточным уровнем. Вероятно, это все, на что способен размер сегодняшнего бюджета. Полагаю, гражданам, имеющим руки, ноги, голову, стоит в первую очередь самим позаботиться о собственном благосостоянии. Если хочешь реально помочь человеку, дай ему удочку, а не рыбу. Это сообщение отредактировал VSNN - 04-02-2020 - 13:13 |
друид | |
|
Крымский мост - это замечательно. Но хотелось бы чего то еще, помимо моста. Глупо ориентировать благосостояние граждан на эту категорию дохода государства. - полностью согласен. в 2008 году было много разговоров о диверсификации экономики именно с целью уменьшения зависимости от нефтегаза. Что-то принципиально поменялось? Сейчас на Дальнем Востоке начались перебои с продуктами питания, просто потому что ограничили торговлю с Китаем. На очереди - розничные магазины и торговые сети. Но мы не увидим и не услышим об этого ничего на федеральных каналах. Поскольку гораздо важнее обсудить о чем говорил Зеленский со своими заместителями. Вам интересно о чем они говорят? Мне нет. За 6 последних лет я устал от обсуждения проблем вна Украине. Мне проще рассуждать о проблемах в своем городе/регионе/стране. Как говорят - "начни с себя". Вот я и хочу начать с себя. Со своих мест Если хочешь реально помочь человеку, дай ему удочку, а не рыбу.- да это так. Вот только в пустыне эта удочка бесполезна. А учитывая, как сейчас выжигают мелкий и средний бизнес ( да, вы, должны краем уха слышать) , то это все больше напоминает именно пустыню |
Рекомендуем почитать также топики: День Победы на Украине Кто нас раздражает Достижения новой власти Отмывание капиталов Секонд |