Савченко-будущий президент

VSNN дата: 01-08-2016 - 02:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(ArseNat @ 31.07.2016 - время: 22:57) За 20 не скажу, но трое моих коллег с Украины в разговорах Савченко поддержали. Естественно, покаяние должно быть обоюдным, не так, что одна сторона будет каяться а вторая бычиться. Думаю, что мысленно многие поддерживают Савченко, допускаю, что таких может быть даже большинство. Но вот публично высказать такую крамольную мысль о покаянии смогла пока только одна она. Хотелось бы уточнить, а за что донецкие должны каяться перед Украиной? Может надо им броситься в ножки Петру Алексеичу, мол мы передумали, приходи, владей Донбассом, зачинщиков к стенке, сочувствующих в тюрьмы и лагеря на исправительные работы! Предложи свой вариант, как ты это покаяние представляешь? P.S. И чего Сталин перед немцами не покаялся? А, ну да, он же диктатор был. P.P.S. Я человек по натуре не злой, но если вновь случится заварушка и дойдут вдруг донецкие до Киева, то всех, имевших отношение к гражданской войне (бойцов АТО, командование ВСУ, депутатов ВР поголовно), привлек бы в принудительном порядке к восстановлению Донбасса. Это стало бы хорошей прививкой целому поколению...

kimomsk дата: 01-08-2016 - 07:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен	(ArseNat @ 31.07.2016 - время: 22:57) Естественно, покаяние должно быть обоюдным, не так, что одна сторона будет каяться а вторая бычиться. ПОКАЯНИЕ - штука глубоко личная, и в своем покаянии человек прицепом никого не тянет, никто ему для этого не нужен. По-русски, обоюдное покаяние - это самый прозаичный торг, ни больше, ни меньше. Это сообщение отредактировал kimomsk - 01-08-2016 - 07:08

ArseNat дата: 02-08-2016 - 11:39 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Комсомольский Наблюдатель @ 31.07.2016 - время: 23:09) (ArseNat @ 31.07.2016 - время: 22:59) (Комсомольский Наблюдатель @ 31.07.2016 - время: 19:17) хм...как то странно вы разговоры разговариваете?..))) кто то видел в раде нормальных людей?... С точки зрения психологов, нормальных людей вообще не существует. У всех есть девиации. Например, неумение видеть хорошее вкупе с умением видеть только плохое - явная девиация. с точки зрения...нормальных советских людей...всевозможные "психологи" это западная поганая мерзость....и фаннулоны...которые не соображая что твориться в их собственных поганых мозгах...думают..что знают что твориться в мозгах у кого то еще там....- мерзость западная...профантация и дерьмо и больше ничего. = вот что такое ваши " психологи"..))) Это означает лишь, что у людей названных Вами опрометчиво "советскими" девиации еще страшнее, чем они думают. Потому что нежелание интересоваться и всерьез заниматься наукой - самая ужасная девиация, приводящая страны к отсталости, а народы к нищенству. А психология - это наука. В том числе, позволяющая управлять людьми, либо поднимая их самосознание и вдохновляя на свершения, либо уничижающая. Главное во всех этих мероприятиях не перегнуть палку, и не внушить народу его исключительность и особость. Приведет к гораздо более страшным последствиям, чем просто профанация. Примеры тому - гитлеровская Германия, муссолиниевская Италия, франкистская Испания и много других стран, где педалировалась особость и исключительность, и где не нашлось психологов для самых главных девиантов.

ArseNat дата: 02-08-2016 - 11:41 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(kimomsk @ 01.08.2016 - время: 07:08) (ArseNat @ 31.07.2016 - время: 22:57) Естественно, покаяние должно быть обоюдным, не так, что одна сторона будет каяться а вторая бычиться. ПОКАЯНИЕ - штука глубоко личная, и в своем покаянии человек прицепом никого не тянет, никто ему для этого не нужен. По-русски, обоюдное покаяние - это самый прозаичный торг, ни больше, ни меньше. Совершенно верно! С малой поправкой: это только начало поиска компромисса с обеих сторон. Или найдут, или не найдут. Мне бы хотелось, чтобы нашли, потому что весь конфликт - искусственный, вскормлен предыдущими десятилетиями, и не основан ни на чем, кроме ложных ценностей, внушенных кукловодами обеим сторонам конфликта.

VSNN дата: 03-08-2016 - 03:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат	Давай не сливайся. Расскажи нам, за что донецкие и луганские должны перед Киевом каяться и прощения просить.

Cityman дата: 03-08-2016 - 13:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

А между тем, Савченко походу уже "закусила удила" и поперла на власть буром: Савченко - властям: За эту войну вы, суки, ответите так же, как и за Майдан Украинская летчица заявила, что на Донбассе идет самая политизированная война в истории 2 августа 2016, 12:46 Украинский народный депутат Надежда Савченко пригрозила властям за политизацию войны на Донбассе. "Ни министр обороны, ни президент Украины не хотят слышать, что армии немедленно нужны кадровые изменения, потому что с дураками войны не выиграешь. Что за военные преступления и развал армии должны отвечать генералы, а не только солдаты, которыми сейчас забиты СИЗО Украины. Не хотят слышать, потому что они же утверждали и доказали: никаких котлов не было. Так знайте, суки, народ вам этого не простит!", - заявила Савченко. Летчица добавила, что президент Украины Петр Порошенко и министр обороны Степан Полторак лично препятствуют наказанию тех, кто виновен в масштабных потерях в Дебальцевском и Иловайском котлах. "Я видела материалы секретных расследований. Говорила с ребятами, они знают, что "котлы" были и знают, кто виноват. И вы, выродки, не вечны", — подчеркнула парламентарий. Она отметила, что видела материалы секретных расследований и говорила с ребятами, "которым не надо утверждать и доказывать". "Они там были. И они знают, что котлы были, и знают, кто в этом виноват. И вы, уроды, не вечны. За эту самую политизированную в истории человечества войну вы ответите так же, как и за Майдан. А еще за то, что во время войны ваш бизнес с врагом Россией продолжает работать. Что ни один шоколадный завод не был заменен на патроны, что волонтеры, а не Укроборонпром обеспечивают наших солдат на фронте. За то, что нам помог весь мир, а украинская власть умудрилась все перепаскудить и опозорить славное имя украинского народа", - заявила Савченко. Во вторник, 2 августа Савченко объявила голодовку против бездействия властей, которые не спешат освобождать украинцев из плена сепаратистов на Донбассе. Также Савченко призвала к акциям протеста, отметив, что Порошенко посылал на смерть детей родителей, воюющих в АТО, а не своих. Нардеп призналась, что ездила на территорию ДНР и ЛНР после возвращения из плена. источник

ArseNat дата: 03-08-2016 - 13:18 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(VSNN @ 03.08.2016 - время: 03:55) Давай не сливайся. Расскажи нам, за что донецкие и луганские должны перед Киевом каяться и прощения просить. Для начала попрошу мне не хамить. Если самому недостает понимания, за что - разжую. За то, что поверили своим местечковым олигархам, и с 2014-го отстаивали ничего более, кроме как право местечковых олигархов продолжать их грабить. Это же отношу и к киевским, и к черкасским, и к прикарпатским, и к одесским, и к каким угодно еще регионам... Тоже фактически отстаивали право их местечковых олигархов дербанить их достояние. Пока украинцы не поймут, что ими кукловодили, и не договорятся больше не подчиняться кукловодам, толку не будет. Впрочем, такая фигня с избыточной доверчивостью и желанием подчиняться чужой воле происходит во многих стране мира: "ах, обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" (с) Значит, надо прекращать обманываться, и понять, что когда паны дерутся, то чубы трещат как раз у холопов. А паны дерутся за свои прибыли. Теперь понял?

VSNN дата: 04-08-2016 - 04:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

Интересно, в чем хамство? Я очень так культурно спросил, без обиды. .......... А вот ответ твой меня просто поразил. За то, что поверили своим местечковым олигархам, и с 2014-го отстаивали ничего более, кроме как право местечковых олигархов продолжать их грабить. Откуда такие сведения? Или это сугубо твое личное мнение? Что значит - грабят? Им что зарплату не платят, и они работают за еду? Может быть у них не работают школы и детсады, госучреждения, водопровод, канализация, не топятся батареи, еду готовят на костре и керосинке, и сидят они при свечках проклиная тот час, когда выступили против приехавших их усмирять ВСУ? Может быть у них не работают магазины, и люди живут своим огородом и гуманитарной помощью из России? В больницах из лекарств только касторка и зеленка, а зубы не лечат, а сразу вырывают? Переломы не оперируют, сразу ногу пилят? Я то, дурак, думал, что у них там все как у людей, только по-бедней, война все же: дети учатся, взрослые работают, старикам пенсии платят. А оно вона чо... Ау, господа! Есть ли тут кто с Донбасса? Расскажите, как ваша жизнь? Так ли все плохо, как нарисовал здесь наш уважаемый форумчанин? В Донецке на газонах картошку и капусту, случаем, не сажают?

Хорхе Топор дата: 04-08-2016 - 08:45 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 941 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ArseNat @ 03.08.2016 - время: 12:18) кукловодили, Всеми нами кукловодят, кем то в большей степени кем то в меньшей

ArseNat дата: 04-08-2016 - 20:15 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Хорхе Топор @ 04.08.2016 - время: 08:45) (ArseNat @ 03.08.2016 - время: 12:18) кукловодили, Всеми нами кукловодят, кем то в большей степени кем то в меньшей Совершено верно. И проблема в том, чтобы видеть, кому выгодно попытаться кукловодить. И не вестись, как идиотам, на то, чтобы обеспечивать избыточную выгоду кукловодам. Вон, VSNN никак въехать не может, почему со стороны жителей Донбасса было глупо вестись на защиту интересов местечковых олигархов. И даже при том, что сами олигархи оттуда дружненько свалили, они все равно продолжают доить Донбасс, как свою вотчину. Вы почитайте про то, как они выстроили свои бизнеса даже через линию размежевания. А шахтер лезет себе каждый день в копанку и думает "Во как меня развели". А кто помаргинальнее, из копанки вылез в первую очередь, и что успел, то отжал. А потом и его самого жмут. И так оно ведется в любых неспокойных местах в любой точке шарика. Любые потрясения в виде революций или внутренних конфликтов обязательно наверх выносят гнусь, мразь и пену. А те, кто им верили, обязательно проигрывают как в материальном плане, так и в плане личной свободы, и будущего детей. Пока еще все утрясется. Поколение вырастет. А насчет того что люди везде живут. Ну да, живут. Вопрос перспектив. Что-то один мой товарищ при первой же возможности вывез семью из Приднестровья к нам, и очень счастлив что тогда продал там квартиру за 3 то ли 4 тысячи баксов да дачу за 5. Теперь, к счастью, вся семья давно граждане РФ, и у детей не просто перспективы, а состоявшиеся перспективы. И сам над собой смеется, говорит, вот же я был молодой дурак, что повелся на конфликт. С возрастом люди умнеют. Если могут.

VSNN дата: 05-08-2016 - 08:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат	В огороде бузина - в Киеве дядька... Спорить с тобой - себя не уважать!

ArseNat дата: 05-08-2016 - 09:33 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

Когда кончаются аргументы у одной из сторон, дискуссия иссякает по причине очевидного перевеса обоснованной аргументации Но мне не нужны никакие "победы" в подобных спорах, потому что поводы для них печальные. Мне бы очень хотелось послушать Хорвата и других ребят, живущих на территориях (земле!), подвергшихся потрясениям, раскрученным искусственно. И главный вопрос: нужен ли им и их семьям мир, как возможность нормальной жизни. Ответ я и так знаю, но специально для тех, кто сомневается, было бы хорошо чтоб это написали именнно те, кому там сейчас несладко. Хотя люди приспосабливаются ко многому, но мирная жизнь это то, к чему приспосабливаться приятней всего.

Хорхе Топор дата: 05-08-2016 - 09:47 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 941 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(ArseNat @ 04.08.2016 - время: 19:15) со стороны жителей Донбасса было глупо вестись на защиту интересов там по другому просто не могло быть, ну не может русский человек славить бандеру с щухевичем, давно была предсказана война на юго востоке

Снова_Я дата: 05-08-2016 - 11:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

Савченко призвала прекратить силовую операцию в Донбассе МОСКВА, 5 авг – РИА Новости. Депутат Верховной рады Надежда Савченко назвала силовую операцию киевских властей в Донбассе "бардаком", который нужно закончить как можно скорее. Об этом Савченко сказала в эфире украинского телеканала Эспрессо.TV. "…Нам надо заканчивать этот бардак, который назвали АТО, как можно быстрее, без всякой дальнейшей войны", — сказала Савченко. http://ria.ru/world/20160805/1473660523.html

ArseNat дата: 05-08-2016 - 15:41 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Хорхе Топор @ 05.08.2016 - время: 09:47) (ArseNat @ 04.08.2016 - время: 19:15) со стороны жителей Донбасса было глупо вестись на защиту интересов там по другому просто не могло быть, ну не может русский человек славить бандеру с щухевичем, давно была предсказана война на юго востоке Безотносительно к любым историческим персонажам, сформулирую главную мысль. Боюсь, что все зависит от инфофона! Некоторые люди настолько внушаемы, что верят и в украинских фошиздов, и в хунты, и во что угодно готовы поверить, вплоть до наличия привидений, смотря одни лишь Х-файлз. как же, это же телевизор показал, значит привидения существуют. Вы же понимаете, что уровень навыка критического мышления у людей, как правило, очень низкий. Примеров тому масса, и в современности, и в более отдаленных исторических временах. Поэтому когда одной стороне внушают одно, а другой другое, неизбежно возникает конфликт версий. Поэтому я и говорил о кулководах, которым было и есть выгодно разделять и властвовать. И есть у меня опасение, что помести Вас завтра в среду, где, например, нац.героем будет объявлен Пол-Пот или Мао-цзе-дун, Вы можете ментально прогнуться под инфофон, и искренне их славить. А можете и не прогнуться. Все зависит только от личных навыков критическим мыслить, и не поддаваться очевидной пропаганде. Опять же, все вышесказанное не имеет никакого отношения к конкретным персонажам всемирной истории, а является примером внушаемости, или, как говорят психологи, детскости мышления широких народных масс. Иначе не шли бы германский народ за Гитлером, итальянский за Муссолини, и т.д. А Савченко, кстати, продолжает меня приятно удивлять. Но ей бы пора нанимать охрану. Потому что то, что она говрит, слишком многим. наживающимся на конфликте, приходится не по нраву. Иначе не было бы столько воплей в украинской прессе про зраду. Это, кстати, снова про внушаемость и манипуляции. Это сообщение отредактировал ArseNat - 05-08-2016 - 15:42

kimomsk дата: 05-08-2016 - 20:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(ArseNat @ 05.08.2016 - время: 15:41) А Савченко, кстати, продолжает меня приятно удивлять. Но ей бы пора нанимать охрану. Потому что то, что она говрит, слишком многим. наживающимся на конфликте, приходится не по нраву. Иначе не было бы столько воплей в украинской прессе про зраду. Это, кстати, снова про внушаемость и манипуляции. А я уже ничему не удивляюсь.. Год 1979-й..... Летний школьный тpудовой лагеpь в совхозе... Июльский жаpкий вечеp, pазpодившийся дождем.... Сельский клуб, куда "согнали")))) школьников, надеpгавшисся pедиски на поле... Сюp, но лектоp "Знания" объясняет детям пpо маоизм.... И тоска такая за китайцев, усиливающаяся после получаса лекции от сыpости от pезиновых сапог и пpомокших насквозь футболки и тpениках..... Это не выдумка моя, воспоминание... От этого китайцев еще более жалко))) Тут уже не до девчонок, коглд "буй" стоять начиниает... А потом после ин-та... пpавда уже не таким стpашым маоизм уже pисовали - ВС СССP лейтенант.. Водка - много водки но вот он Китай пеpед собственными глазами.... И это уже не игpушки ПPИСЯГА, не до высоких матеpий в случае чего.... отчет в этом был полнейший..... А пpо Савченко в этих категоpиях если... встpемить, то она "гением чистой кpасоты" пpедставлется как-то в цитиpуемом сообщении.... Да не под силу девчонке войну остановить)))) Это дpугие механизмы и люди pешают.... А она похоже pешила для себя "гением чистой кpасоты" (С) стать непонятно только с какими целями.......

VSNN дата: 05-08-2016 - 22:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(ArseNat @ 05.08.2016 - время: 09:33) Когда кончаются аргументы у одной из сторон, дискуссия иссякает по причине очевидного перевеса обоснованной аргументации Но мне не нужны никакие "победы" в подобных спорах, потому что поводы для них печальные. У меня аргументов достаточно, только не вижу смысла продолжать разговор, пока не получу от тебя ответа на конкретно заданный вопрос Аргументируй свою позицию. Выложи материал, где местные олигархи грабят донецких. Иначе буду считать тебя банальным пустобрехом.

Jeyn дата: 05-08-2016 - 23:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	Очередной раз убеждаюсь в гениальности Путина двоих нормальных мужиков вытащил а им в замен это чудо в перьях подкину.

VSNN дата: 06-08-2016 - 03:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

(kimomsk @ 05.08.2016 - время: 20:40) ............ А пpо Савченко в этих категоpиях если... встpемить, то она "гением чистой кpасоты" пpедставлется как-то в цитиpуемом сообщении.... Да не под силу девчонке войну остановить)))) Это дpугие механизмы и люди pешают.... А она похоже pешила для себя "гением чистой кpасоты" (С) стать непонятно только с какими целями....... Это банальное "головокружение" от популярности. Что губит людей? Нет, не пиво и не вода (шутка). Губят людей большие легкие деньги и власть. Только вчера Савченко была никем - обычной бабой без особых талантов. А тут вдруг на нее буквально "свалились" слава героя Украины, депутата ВР и даже члена ПАСЕ. Ей не надо было идти наверх долгим и длинным путем. Она получила всё и сразу. Ей не надо зарабатывать на жизнь тяжким трудом, она может ногой открывать любую дверь, жизнь повернулась к ней самой приятной стороной. Она может говорить все, что ей вздумается, и ей за это ничего не будет. Это как та старуха, которой вдруг на халяву досталось новое корыто от золотой рыбки.

Anatolivi4 дата: 06-08-2016 - 08:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 268 Статус: Банан ворогам. Женат	Да, но... Ее подвиги как то стали забываться, нужны еще какие то подвиги или действия для подкрепления ее статуса героя Украины, а то она рискует превратится в депутата Говрилюка. Вы видели как Говрилюка поменял свой имидж? Аля олигарх, в костюме брендовом, побритый, с маникюром...

ArseNat дата: 06-08-2016 - 18:53 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(VSNN @ 05.08.2016 - время: 22:53) (ArseNat @ 05.08.2016 - время: 09:33) Когда кончаются аргументы у одной из сторон, дискуссия иссякает по причине очевидного перевеса обоснованной аргументации Но мне не нужны никакие "победы" в подобных спорах, потому что поводы для них печальные. У меня аргументов достаточно, только не вижу смысла продолжать разговор, пока не получу от тебя ответа на конкретно заданный вопрос Аргументируй свою позицию. Выложи материал, где местные олигархи грабят донецких. Иначе буду считать тебя банальным пустобрехом. Сначала приведи аргументы, отрицающие моё утверждение. Начни с Ахметова и иже с ним времен Кучмы-Януковича. Продолжи текущими временами. И вот тогда поговорим, кто кем кукловодит, и во имя чего. А пока твоя позиция как на древней скульптуре: не вижу, не слышу... Тебе-то какая выгода с того, что украинцы внутри себя поссорились? Мне точно невыгодно. Мне работать надо, семью обеспечивать, проекты делать. Сейчас с украинскими ребятами стало работать сложнее, но все еще получается. Это моя личная позиция: поддерживать тех, кому трудно, и кого уважаю. А твои бла-бла, извини, туфта. У Савченко и то более реалистичный взгляд на мир, и на то, что нужно Украине. А в конечном счете, и России. Мне нужен мир для спокойной работы. Большинству людей тоже. Олигархии нужна мутная вода. Всё

ArseNat дата: 06-08-2016 - 18:56 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Jeyn @ 05.08.2016 - время: 23:08) Очередной раз убеждаюсь в гениальности Путина двоих нормальных мужиков вытащил а им в замен это чудо в перьях подкину. Что из ее высказанных мнений Вас не устраивает. Конкретно и по пунктам. Вам не нужен мир? Вы не считаете что по-большому счету люди с обеих сторон хотят одного и того же? Вы тогда с какой, с третьей стороны? Вам нужна война? Прошу, по пунктам, внятно и толково, аргументируя в чем Савченко неправа. Упоротые могут считать ее хоть агентом, хоть казачком. Пока я слышу (читаю) ее разумные высказывания, выгодные простым люядм, буду называть их разумными. Слышу глупые, тоже так же называю, не стесняясь. Но аргументированно.

VSNN дата: 06-08-2016 - 19:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат	(ArseNat @ 06.08.2016 - время: 18:53) (VSNN @ 05.08.2016 - время: 22:53) Аргументируй свою позицию. Выложи материал, где местные олигархи грабят донецких. Иначе буду считать тебя банальным пустобрехом. Сначала приведи аргументы, отрицающие моё утверждение. Не заболел часом? Ты вывалил - ты и подтверждай.

Вiтaлiй дата: 07-08-2016 - 14:10 [ i ]
Вице-мистер Рег. форума-2011 Репутация: 4519 Статус: на SN с 12.01.2009 года! Свободен	Шпион Надя Савченко Опубликовано: 6 авг. 2016 г. Как украинские СМИ формируют мнение тех, у кого не хватает интеллекта для собственного мнения. (с)

VSNN дата: 07-08-2016 - 17:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 870 Статус: Скептик и циник Женат

Предупреждали же политики-аналитики, что Украине не следует добиваться освобождения Савченко. Ведь, находясь в российской тюрьме, она была словно икона для украинского народа. Сколько потеряно пользы для страны от ее освобождения! А что сейчас? Сидела бы себе тихо, как мышь, важно раздувая щеки на заседаниях Рады, наслаждаясь славой, почетом и достатком. Тем более, что всем этим она гарантированно обеспечена до конца жизни. Так ведь нет, понесло бабу "на подвиги". Теперь она "троянская кобыла" и я за ее жизнь "не поставлю даже цента"...