Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Вiтaлiй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4519
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 19:19)
(kimomsk @ 02.05.2015 - время: 19:38)
Скажу так........
Да вы своей 1/6 суши (было такое) вместе с крымнаш скоро умом тронетесь.

Semchik Предупреждение п.13. Флуд и троллинг
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 16:20)
Истину, истину.
ИМХО попрошу объяснить.
Сепаратизм как явление вообще дерьмовая штука,

Сепаратизм он никакой. Ни дерьмовый, не медовый. Сепаратизм это процесс разделения государства. Плохим или хорошим сепаратизм делают цели, методы и способы его проведения.
Государство это форма организации общества и если значительную часть общества действующая форма не устраивает, то само по себе желание этой части общества выйти из действующей формы не является чем-то негативным. Если взять простейшую модель общества - семью, то сепаратизма в семьях можно увидеть много. Вот проходит он по разному.
Чем больше общество, тем сложнее проходящие в нем процессы, но даже с учетом этого сепаратизм может быть мирным и цивилизованным. За последние 25 лет в Европе было достаточно случаев сепаратизма. Далеко за примерами ходить не надо. Государство Украина появилась в результате сепаратизма. Сепаратизм в Югославии. Чехословакии. Сепаратизм в Великобритании. Везде все по разному.
Есть и примеры обратных процессов. Объединения. ГДР и ФРГ. Европейских стран в ЕС. Крыма с Россией.
Так что в чистом виде сепаратизм нейтрален.
Если я не ошибаюсь, то на созидание темы тебя подвиг мой ответ, о том, что США поддерживают сепаратизм. И то, что я привел в качестве примера Декларацию независимости США. Тебе показалось это смешным. Я ничего смешного не вижу. Это очень актуальный документ для Украины на сегодня. Создавался он умнейшими и просвещенными людьми своего времени.
Одного из них ты можешь сейчас увидеть, если под рукой есть 100$. Его ошибочно считают бывшим президентом США. Он не был президентом. Политик, мыслитель, изобретатель. Бенджамин Франклин. Кстати одно его изобретение до сих пор безотказно спасает тебя и меня от пожара. А печки им изобретенные до сих выпускаются и в США и в ЕС. Но суть не в этом.
Его политические взгляды на политическое устройство североамериканских колоний с течением времени, менялись. До 1765 года он рассматривал колонии как часть Британской империи. Затем пришел к идее федерального устройства, на основе полного равенства всех колоний и метрополии под властью короля. Наконец, когда противоречия между Англией и колониями стали неразрешимыми, Франклин, убедившийся после провала составленного им обращения в Британском парламенте, что повлиять на политику Лондона с помощью петиций нет никакой возможности, ратовал за полное отделение колоний от метрополии и провозглашение политической независимости.
Уверяю тебя, что значительная часть жителей Востока и Юго-востока Украины, если поставить современную дату и заменить название страны и органа верховной власти, заявит, что это сказано о нём. О процессе изменения его взглядов.
Очень актуальны для Украины и слова самой Декларации.
скрытый текст

Текст причин конечно будет другим для Украины. Но не сильно.
Увы, Юра, процес сепаратизма приобрел на Украине необратимые формы. И причина как раз и указана в той статье на которую я дал ссылку. Её герой и иже с ним довели Украину до сепаратизма. Перечитай внимательно. http://www.svoboda.org/content/article/26972620.html
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да топик-стартер никак не поймёт, что его нынешняя Украина и есть продукт сепаратного отделения от СССР. И выходит он сам и есть ярый сепаратист, только сам этого ещё не осознал. Сколько раз он писал тут, что всей душой ненавидит СССР и всё что с ним связано. А сам родился и вырос в СССР, был пионером и комсомольским активистом СССР, получил образование в СССР, что позволило ему сейчас жить "...в такой хибаре, те не снится.сто лет работать надо..." . Теперь ратует за уничтожение людей Донбасса, называя их сепаратистами, не подозревая, что он сам сепаратист и есть.
Так кто же из вас бОльший сепаратист?

Это сообщение отредактировал билдер - 03-05-2015 - 10:53
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 748
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(билдер @ 03.05.2015 - время: 10:52)
Да топик-стартер никак не поймёт, что его нынешняя Украина и есть продукт сепаратного отделения от СССР. И выходит он сам и есть ярый сепаратист, только сам этого ещё не осознал. Сколько раз он писал тут, что всей душой ненавидит СССР и всё что с ним связано. А сам родился и вырос в СССР, был пионером и комсомольским активистом СССР, получил образование в СССР, что позволило ему сейчас жить "...в такой хибаре, те не снится.сто лет работать надо..." . Теперь ратует за уничтожение людей Донбасса, называя их сепаратистами, не подозревая, что он сам сепаратист и есть.
Так кто же из вас бОльший сепаратист?

Он не поймет что Сепаратизм начался не с Донецка а с Ровно и Киева - ведь это там первоначально заявляли о неподчинении властям и о формировании местных органов самоуправления ! Но память свидомая коротка и избирательна
Душелов
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 189
  • Статус: <a href='http://blogs.sxnarod.com/121901/13
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(horvat @ 03.05.2015 - время: 12:09)
(билдер @ 03.05.2015 - время: 10:52)
Да топик-стартер никак не поймёт, что его нынешняя Украина и есть продукт сепаратного отделения от СССР. И выходит он сам и есть ярый сепаратист, только сам этого ещё не осознал. Сколько раз он писал тут, что всей душой ненавидит СССР и всё что с ним связано. А сам родился и вырос в СССР, был пионером и комсомольским активистом СССР, получил образование в СССР, что позволило ему сейчас жить "...в такой хибаре, те не снится.сто лет работать надо..." . Теперь ратует за уничтожение людей Донбасса, называя их сепаратистами, не подозревая, что он сам сепаратист и есть.
Так кто же из вас бОльший сепаратист?
Он не поймет что Сепаратизм начался не с Донецка а с Ровно и Киева - ведь это там первоначально заявляли о неподчинении властям и о формировании местных органов самоуправления ! Но память свидомая коротка и избирательна

могу поспорить что сейчас будет сказано что они в ровно и львове не расчленяли украину и не хотели отделения от него...у них один аргумент)).

ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Душелов @ 03.05.2015 - время: 13:11)
они в ровно и львове не расчленяли украину и не хотели отделения от него...у них один аргумент)).

Скорее всего отделения не хотели. Они хотели порядка. Я же говорю, ответ на причины сепаратизма в этой проукраинской статье http://www.svoboda.org/content/article/26972620.html
В кратком изложении можно прочитать тут http://fanat.ua/ukraine/gimn/
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 748
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Душелов @ 03.05.2015 - время: 13:11)
могу поспорить что сейчас будет сказано что они в ровно и львове не расчленяли украину и не хотели отделения от него...у них один аргумент)).

а зачем отделять от Украины Ровно если можно захватить Киев ?
Зачем лечить больной зуб - проще выдрать всю челюсть
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(horvat @ 03.05.2015 - время: 15:09)
Он не поймет что Сепаратизм начался не с Донецка а с Ровно и Киева - ведь это там первоначально заявляли о неподчинении властям и о формировании местных органов самоуправления ! Но память свидомая коротка и избирательна

Можно напомнить...
Этот человек точно никого не грабил и убивал, и про Путина ничего не говорил...





Кстати, о его судьбе, так до сих пор ничего не известно...
horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 748
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Штангенциркуль @ 03.05.2015 - время: 14:08)

Кстати, о его судьбе, так до сих пор ничего не известно...

этот человек был слугой режима Януковича - Он был против повышения комуналки в несколько раз и многократного падения уровня жизни населения
За это его следовало люстрировать а лучше уничтожить физически
Не всеж таки Украинцы удивительная нация - им чем хуже тем им лучше
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(horvat @ 03.05.2015 - время: 17:24)
этот человек был слугой режима Януковича - Он был против повышения комуналки в несколько раз и многократного падения уровня жизни населения
За это его следовало люстрировать а лучше уничтожить физически
Не всеж таки Украинцы удивительная нация - им чем хуже тем им лучше

Я так понимаю, он и послужить то не успел, месяц всего губернатором побыл...
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Штангенциркуль @ 03.05.2015 - время: 14:08)
Можно напомнить...
Этот человек точно никого не грабил и убивал, и про Путина ничего не говорил...


Кстати, о его судьбе, так до сих пор ничего не известно...

Это не проявление сепаратизма. Это попытка установить порядок. Удачная попытка. Ибо порядок установлен. «Правому сектору» допустимо нарушать законы страны http://russian.rt.com/article/89351
Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.©
А вот установленный порядок и привел к сепаратизму Востока.
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В экономическом плане Украина перенесет потерю оккупированного промышленного Донбасса без существенных проблем, пишет немецкая газета Frankfurter Allgemeine со ссылкой на доклад Группы немецких советников при правительстве Украины. Как передает "Обозреватель", в случае отделения Донбасса, как говорится в документе, произойдет "сильное сокращение объемов украинского экспорта, поскольку роль восточноукраинской металлургической промышленности во внешней торговле Украины велика, и это вызовет очередное обесценивание национальной валюты. Однако, с другой стороны, потеря Донбасса принесет и экономические преимущества: правительству более не придется выделять значительные субсидии для социальной сферы и нерентабельной угледобычи".
Потеря региона, как отмечают авторы исследования, поставит Киев перед "краткосрочными трудностями", которые потребуют привлечения иностранной помощи, однако "каких-либо более серьезных проблем ожидать не стоит", передает издание.
http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1549754


ЗЫ. Теперь немецким экономистам надо подсчитать экономические выгоды для Украины от потери Харькова, Одессы, Николаева, Херсона и т.д.
Сепаратизм дело выгодное. Хватит кормить Восток.

Это сообщение отредактировал ien - 03-05-2015 - 16:53
kimomsk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 524
  • Статус: Душа просит валенки. И тело тоже
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Semchik @ 02.05.2015 - время: 20:19)
(kimomsk @ 02.05.2015 - время: 19:38)
Скажу так........
Да вы своей 1/6 суши (было такое) вместе с крымнаш скоро умом тронетесь.

теперь уже одна седьмая...

Опять же... Отмотав колесо истории... В провозглашенных ценностях воспитанный человек умом вряд ли тронется. Во-первых, он будет уважать, что ему та Родина ДАЛА настоящего, а не игрушечного и "креативного" как нынче!!! Можешь посмеяться, но когда я видел СТОЛИЦУ 1991-1993 гг воочию.... Пушкинская площадь, Тверская улица - мне так казалось, что умом тронулся "концентрат", собравшийся на маленькой части России! У меня реально было чувство, что в "палате номер шесть" побывал.
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что касается сепаратизма - после распада СССР, достойно стали жить только 3 республики - Туркмения, Азербайджан и Казахстан, но надо быть объективным - долги, за всех, заплатила Россия. Другими словами, те кто начинал жизнь заново, действительно начинал сначала, то есть с чистого листа, с экономикой, но без долгов.

Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 03-05-2015 - 20:37
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Штангенциркуль @ 03.05.2015 - время: 20:36)
Что касается сепаратизма - после распада СССР, достойно стали жить только 3 республики - Туркмения, Азербайджан и Казахстан, но надо быть объективным - долги, за всех, заплатила Россия.

Главное - у них нефть и газ.
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Снова_Я @ 04.05.2015 - время: 11:22)
Главное - у них нефть и газ.
Нефть с газом есть и на Украине - это не основной показатель.
Меня восхищает Казахстан. Там вовремя остановились и поняли что без русских они быстро вымрут.
Но больше всего, поражает Узбекистан, вот ведь где была мощнейшая промышленность, шикарный климат, единственное чего не было, так это выхода к морю...
Но как только выдавили русских, сразу же потянулись за ними, но уже в другом статусе... Значит не могут узбеки без русских...

Добавлю. Есть еще одно, что объединяет 4 благополучно живущих государства - осколка от СССР - Каспийское море. Кроме того, Каспийское море омывает берега Ирана...

Геополитика...

Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 04-05-2015 - 09:56
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Semchik @ 04.05.2015 - время: 22:18)
воюет с сепаратами на иных фронтах.

Опять повестка пришла?

вот скажите, как бы ввп, ваш любимый этот поступил бы ссепаратюгами такими?

История не терпит сослагательного наклонения.
Да и конструкция слишком сложная. Сначала надо представить как бы он РФ в унитарное государство превратил.
Как сопротивлялись на Украине необходимости федерализации, известно.
Юра, а почему Украина не избрала Британский способ решения проблемы сепаратизма? Почему не провести референдум? Пусть даже не демократический. Без участия Донбасса.
Ну взять, напечатать листочки с вопросом - что делать с Донбассом?
И три варианта ответа:
- Отделить.
- предоставить автономию
- покорить и покарать.
Вiтaлiй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4519
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Удалён флуд
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Штангенциркуль @ 03.05.2015 - время: 20:36)
Что касается сепаратизма - после распада СССР, достойно стали жить только 3 республики - Туркмения, Азербайджан и Казахстан, но надо быть объективным - долги, за всех, заплатила Россия. Другими словами, те кто начинал жизнь заново, действительно начинал сначала, то есть с чистого листа, с экономикой, но без долгов.

А ты в прибалтике был?
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Литва. Треть активного населения ухала за границу на заработки, четверть доходов бюджета - субсидии от ЕС. Да, це перемога. Видать, ради подобного и майдан стоял. А, ещё как санкции против России вели, литовцы метут товары с прилавков в Калининградской области.

Это сообщение отредактировал Снова_Я - 05-05-2015 - 20:03
Штангенциркуль
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 242
  • Статус: Margaritas ante porcos
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Semchik @ 05.05.2015 - время: 22:51)
(Штангенциркуль @ 03.05.2015 - время: 20:36)
Что касается сепаратизма - после распада СССР, достойно стали жить только 3 республики - Туркмения, Азербайджан и Казахстан, но надо быть объективным - долги, за всех, заплатила Россия. Другими словами, те кто начинал жизнь заново, действительно начинал сначала, то есть с чистого листа, с экономикой, но без долгов.
А ты в прибалтике был?

Был. Они стали жить хуже.
Где телевизоры Шилялис? Где парфюмерия Дзинтарс, где в конце концов микроавтобусы РАФ? А ведь это все в Прибалтике было, работало, продукцию выпускало и лучшую продукцию, сравнимую с мировыми образцами....

horvat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 748
  • Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Штангенциркуль @ 05.05.2015 - время: 20:46)
(Semchik @ 05.05.2015 - время: 22:51)
(Штангенциркуль @ 03.05.2015 - время: 20:36)
Что касается сепаратизма - после распада СССР, достойно стали жить только 3 республики - Туркмения, Азербайджан и Казахстан, но надо быть объективным - долги, за всех, заплатила Россия. Другими словами, те кто начинал жизнь заново, действительно начинал сначала, то есть с чистого листа, с экономикой, но без долгов.
А ты в прибалтике был?
Был. Они стали жить хуже.
..

Им теперь хорошо - они теперь в европах клубнику собирать имеют право без виз и хрякам на европейских фермах жопы мыть
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(horvat @ 05.05.2015 - время: 21:08)
Им теперь хорошо - они теперь в европах клубнику собирать имеют право без виз и хрякам на европейских фермах жопы мыть

Олег, ты же умный.
Есть надежда,что геббельс тебя не пробъет, в отличии о некорых.

А сепаратизм надо рубить на корню.
ien
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 489
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Semchik @ 05.05.2015 - время: 21:32)

А сепаратизм надо рубить на корню.

Почему? Можешь объяснить?
Вiтaлiй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Вице-мистер Рег. форума-2011
  • Репутация: 4519
  • Статус: на SN с 12.01.2009 года!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Semchik @ 05.05.2015 - время: 20:32)
...
А сепаратизм надо рубить на корню.

То есть, ты считаешь, что всех кто повинен в расколе СССР - нужно зарубить на пеньке корню?! dwarf.gif

МУДРО!!! 00073.gif

Начиная с горбатого иуды..
Сепаратизм
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Санкции против России

Самоубийства в Киевском "МЕТРОПОЛИТЕНЕ"

Новый модератор

Крушение "Боинга"

Ющенко терминатор




>